Брать чужое/давать своё во временное пользование. Часть 2

[Монгольфьер 2 637]

7 часов назад, Laima сказал:

А может она их продала и деньги себе присвоила?

Автор почти уверена, что организатор их продала и деньги присвоила. Пусть потребует. Пусть поговорят лицом к лицу. А то всё через дочь

[Мышулькин 6 849]

11 минут назад, Жена Усатика сказал:

Так пусть выставит счёт за кукол, если она уверена, что они были проданы. Сумма невелика, я думаю, но и не мала.

Ну как не мала, 20 кукол на 700 руб это все-таки 14 тыс.руб, очень приличная сумма. Но тогда и девушка может выставить счет за хранение.

Я бы не стала деньги за кукол отдавать, мало того, что вещи хранила, еще и должна осталась. Тема абсурдная какая-то.

Изменено 30 Июля 2017 пользователем Мышулькин

[Вольный ветер 48 167]

34 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Возможно, Зарина права в своих предположениях насчёт продажи кукол. Потому что положить их в шкаф, который стоит где-то там, - не проблема ни разу. А удержаться от соблазна заработать денег, потому что кукол "забыли", - сложнее.

Я вот писала, что искала контакты, нашла человека спустя годы. 

Но не представляю, чтобы сама обратилась с претензией по поводу того, что кто- то годами не устроил у себя камеру хранения. 

Организатор могла выкинуть/ раздать/ продать. Вообще есть вероятность, что с "потеряшками" так там и поступают. Это у меня был один мешок от одного человека. 

Но даже если Организатор и продала? И? Я не про возможность доказательства. 

Дочь только быстро организовала продажу кукол. А непроданный товар ее не волновал. 

Изменено 30 Июля 2017 пользователем Вольный ветер

[Мерзавчик 56 966]

5 минут назад, Жена Усатика сказал:

Автор почти уверена, что организатор их продала и деньги присвоила. Пусть потребует

Я бы на месте девушки вообще тогда в полицию бы пошла и заявление накатала о вымогательстве (если чО, я бы чужих кукол не продавала). 

Что значит потребует?

Был подписан какой-то договор о хранении, есть акт приема-передачи? Как можно доказать, что девушке действительно отдавали кукол в принципе, что их отдавали на хранение, а не подарили?

Бред какой-то...

[Белый орикс 118 796]

12 минут назад, Жена Усатика сказал:

Автор почти уверена, что организатор их продала и деньги присвоила. Пусть потребует. Пусть поговорят лицом к лицу. А то всё через дочь

Так и передавалось всё через дочь.

Не, на месте оргазатора, приди кто ко мне с такими претензиями - нашла бы что ответить. И что спросить в ответ.

Например, где дочь автора носило два года. И как требовать с людей, которым оказана благотворительная помощь, деньги назад.

Насчет присвоила... Я общаюсь с девочками из благотворительной организации, их часто обвиняют в подобном, причем делают это люди, которые сами не готовы организовывать такие группы и вести материальную отчетность. Обвинить - это проще всего.

------

Кстати, много хороших детских вещей отдавали и отдаем в нашу местную благотворительную организацию. Не только шмотки, но и, например, трехколесный велосипед, стульчик и круг для купания, ванночку и т.п.

Представляю, какими глазами на меня посмотрят организаторы, если я спустя два года приду с претензией - отдайте велосипед или деньги! Подозреваю, что вы его продали, а деньги присвоили! Его же не забрали на раздаче вещей! Почему вы его не хранили??

Изменено 30 Июля 2017 пользователем Белый орикс

[Магдала 30 874]

11 минут назад, Жена Усатика сказал:

Автор почти уверена, что организатор их продала и деньги присвоила. Пусть потребует.

Мне это нравится. А на каком основании требовать-то? Сначала автор была уверена, что куклы у дочери, потом – что девушка никому не звонила, теперь вот новая уверенность нарисовалась – что девушка незаконно обогатилась...

[Монгольфьер 2 637]

Дамы, я ни в коем разе не на стороне автора. Пойти- позвонить Автор не может, потребовать она не может, а здесь подозревать организатора в присвоении имущества может. Уже и подсчитала, что 14 000 орг заработала.

3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Что значит потребует?

Я имела в виду, если она так уверена, в том, что деньги были присвоены, пусть потребует. Но она не потребует, потому что знает, что будет неправа.

[50 оттенков енота 16 926]

42 минуты назад, Никеша сказал:

Лежит у тебя что-то ненужное - думаешь выбросить или отдать кому-то, так имей хоть немного порядочности спросить владельцев, чай, язык не отсох, средства связи доступны.

А если с дочкой связывались? А у дочки не получилось забрать и она потом не перезвонила? В ситуации же не уточняется, на каких условиях были переданы куклы, связывалась ли та девушка с дочкой, на какой точно срок были переданы...то самое главное, я считаю.

У меня была ситуация не то чтобы похожая, но неприятная. И я считаю себя правой. Я жила со своим мужчиной в 3комнантной квартире. С нами жила его сестра, её гражданский муж и двое детей. Точнее один ребенок маленький. Когда она была беременна погодком, то мы уже съехали. Мы съехали в мою квартиру, много вещей оставили в его комнате, ибо надо убирать грязь после рабочих да и ремонт делать потихоньку под себя, а там ни шкафа, ничего. Ну взяли самое необходимое. Там же и осталась моя большая мягкая игрушка в виде черной пантеры. Которая стоит ну, мягко говоря, очень недешёво. 

Я на форуме эту историю писала уже. Приехали туда за частью вещей и я обнаружила, что мой Багир в их большой комнате, весь в пыли, плюс у него оторвано ухо почти, где лапа шов разошёлся. Мне было 22 и сестрицы его дома не было, только муж. Так что орать я не стала, со словами "Офигеть!" подняла игрушку, стряхнула с него ошметки пыли на пол и унесла в машину.

А теперь вопрос. Нафига вообще было лезть в комнату с чужими вещами? У них и так в распоряжении огромная кладовка, как маленькая комната, большой коридор и кухня и 2 комнаты впридачу?! 

Тоже прошло года 1,5-2 с момента как мы переехали. Никто никому ничего лично на хранение не сдавал. Места там завались, зачем свой нос совать в лишние 10-12 кв м? Кто мешал написать мне в 2 социальные сети, позвонить мне или брату? Дети мне эти абсолютно чужие, как и сестра его. На контакт она пойти не захотела, ну я и забила. 

И при чём мой мужчина в машине не мог понять: "Жалко тебе что ли детям?". Да, жалко, без спроса особенно. Тем более детям, которые ни капельки материально не нуждаются. Тебе не жалко? Вперёд в магазин, купи похожую игрушку тысяч за 10 и дари, благодетель фигов. Меня так и не поняли. Зато мужчины того уже нет давно, а мой Багир до сих пор со мной и я в него сплю 

Так что получается главный косяк это дочери, которая отдала игрушки "на время". Время это не два года точно. Второй косяк, если он был, что хранительница не связалась с хозяевами игрушек и распорядилась по своему усмотрению. А автор была спокойна, так как уверена, что куклы в надежном месте, у дочки. Так как это не способ зарабатывания денег, то верю, что 2 года даже не думала о том, где они и как. Скорее всего был творческий спад. 

[Белый орикс 118 796]

16 минут назад, Жена Усатика сказал:

Уже и подсчитала, что 14 000 орг заработала.

Вот это меня очень удивляет. Пишет, что доверила чужому человеку творение своих рук и души.

Как это можно тут же оценивать в рублях - я не знаю. 

По мне - так либо заработок и упущенная выгода, либо душа.

 

9 минут назад, 50 оттенков енота сказал:

мой Багир до сих пор со мной и я в него сплю

Ваш Багир - в единственном экземпляре у Вас, а у организатора благотворительных выставок таких коробок с хенд-мейдом может быть не одна и не две. Разве упомнишь - от кого какая? 

Стоит, к примеру, год в шкафу. Никто не спрашивает, не звонит. На следующей ярмарке продает, деньги - на помощь малоимущим, как и хотели изначально.

Ведь автор же не на реализацию товар отдала, а для благотворительности. Чего теперь какие-то убытки считать?

[Крикуша 165 843]

14 минут назад, Белый орикс сказал:

По мне - так либо заработок и упущенная выгода, либо душа.

Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать. (ЦЫ из "наше все")

Кукол жалко, безумно жалко свое увлечение, вдохновение и прочее, а еще больше жаль, когда твои близкие наплевательски относятся к твоему творчеству.

[Charlis 36 100]

23 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Что значит потребует?

Был подписан какой-то договор о хранении, есть акт приема-передачи? Как можно доказать, что девушке действительно отдавали кукол в принципе, что их отдавали на хранение, а не подарили?

И кто установил, что ее куклы, даже самые распрекрасные, вообще чего-то стОят?

[Вольный ветер 48 167]

Сейчас прочитала одно сообщение. Мне жаль Автора... Очень жаль. Но тем не менее не стоило ей спускать пар на третье лицо, организатора. А уж тем более ахать, что та, возможно, обогатилась. 

В личке подружки поахают, пооблизывают. А на форуме чужие холодные люди. 

В современной жизни не удивительно, что забытое и невостребованное чужое могут выкинуть, подарить или присвоить. Ваша дочь банально скинула важные для вас вещи, не желая заморачиваться.  Суть в этом.

Какие у вас могут быть после этого претензии к порядочности других людей, кому на годы это все скинули? Молчите про своих, не цепляйте других. С таким то бревном в глазу...

[Белый орикс 118 796]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Кукол жалко, безумно жалко свое увлечение, вдохновение и прочее, а еще больше жаль, когда твои близкие наплевательски относятся к твоему творчеству.

Насчет жалко.

Автор их отдала на ярмарку. Не на хранение, не забыла в гостях, их не украли. Отдала сама, согласилась на продажу в благотворительных целях.

Если бы их продали два года назад - тоже было бы жалко?

Насчет дочери - да, согласна, такое отношение обидно.

[50 оттенков енота 16 926]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Ваш Багир - в единственном экземпляре у Вас, а у организатора благотворительных выставок таких коробок с хенд-мейдом может быть не одна и не две. Разве упомнишь - от кого какая? 

Даже если вещь в единственном экземпляре, то всё равно есть возможность не упомнить чьё это спустя какое-то время. А с куклами в количестве 20-ти штук такое более вероятно. И вот сидишь ты над это коробкой и думаешь: "Так,  куклы. А почему они в одной коробке? Это один автор или остаток с выставки? А что за остаток? Его подарить отдали или на хранение? Ну вот год похраню...Тишина...Видимо,просто куклы отдали, тогда деткам подарю или продам (и озолочусь на 500000 миллионов)". 

Если девушка- организатор выставок, то у неё голова чем только не забита, но явно не тем, чтобы хранить чужие вещи 2 года.

[Charlis 36 100]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

В современной жизни не удивительно, что забытое и невостребованное чужое могут выкинуть, подарить или присвоить. Ваша дочь банально скинула важные для вас вещи, не желая заморачиваться.  Суть в этом.

Кстати говоря, насколько я помню (может быть, я неправа и меня поправят), даже потерянные вещи через полгода перестают принадлежать предыдущему владельцу. 

[Крикуша 165 843]

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

В современной жизни не удивительно, что забытое и невостребованное чужое могут выкинуть, подарить или присвоить

В современной? Моя бабушка уехала в эвакуацию в октябре 1941 года, вернулись весной 1943 года, комната вскрыта, вещей нет... Завод конечно выделил новое жилье, но... И этот случай не уникален, многие так возвращались, на руины и пустоту.

[Вольный ветер 48 167]

1 минуту назад, 50 оттенков енота сказал:

Даже если вещь в единственном экземпляре, то всё равно есть возможность не упомнить чьё это спустя какое-то время. А с куклами в количестве 20-ти штук такое более вероятно. И вот сидишь ты над это коробкой и думаешь: "Так,  куклы. А почему они в одной коробке? Это один автор или остаток с выставки? А что за остаток? Его подарить отдали или на хранение? Ну вот год похраню...Тишина...Видимо,просто куклы отдали, тогда деткам подарю или продам (и озолочусь на 500000 миллионов)". 

Если девушка- организатор выставок, то у неё голова чем только не забита, но явно не тем, чтобы хранить чужие вещи 2 года.

У меня был один чужой пакет. Перебирая вещи, я постоянно интересовалась, что у меня там. Каждый день об этом не помнила).

Потом выбешивать стало, но... мало ли. Мать не виновата). 

Но я этот мешок сразу не узнавала!

А мамаше девы я написала все, что думаю, именно по причине того, что она мне озвучила про мое обогащение. Чтобы пытаться так оскорбить, надо иметь веский довод. А тут в чем вескость? В том, что закинули свой хлам/ куклы, на годы??? 

И тут Автор не постеснялась озвучить тему обогащения. Не всякая тряпка или ручная работа столь ликвидна, чтобы всерьез такое говорить.

[Магдала 30 874]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Моя бабушка уехала в эвакуацию в октябре 1941 года, вернулись весной 1943 года, комната вскрыта, вещей нет... Завод конечно выделил новое жилье, но... И этот случай не уникален, многие так возвращались, на руины и пустоту.

Это ещё не худший вариант. Кто-то уехал и потерял площадь, так что вернуться было просто некуда (не всем заново давали квартиры). В Ленинграде много таких случаев было.

Изменено 30 Июля 2017 пользователем Магдала

[Вольный ветер 48 167]

8 минут назад, Charlis сказал:

Кстати говоря, насколько я помню (может быть, я неправа и меня поправят), даже потерянные вещи через полгода перестают принадлежать предыдущему владельцу. 

В утиль сдают, например. А тут с таким анамнезом и расчет на щепетильность другого человека. 

[Белый орикс 118 796]

Только что, Вольный ветер сказал:

В современной жизни не удивительно, что забытое и невостребованное чужое могут выкинуть, подарить или присвоить.

Год был приблизительно 1983-1984, сестра встречалась с парнем, долго, дело шло к свадьбе. Но не дошло, поругались. В результате у нас осталась его вязаная шапка и мохеровый шарф - потеплело, оставил, а потом забрать забывал. 

Сестра хранила их, потом стала встречаться с другим, в 1989 году вышла замуж. В какой момент эти шмотки были выброшены и кем - не знаю. Шапка-то особой ценности не представляла, а вот шарф, наверно, был дорогой. Но сколько их можно было хранить? Искать бывшего никто не собирался, конечно  Сотовых не было, сам не объявлялся. 

Только что, Крикуша сказал:

В современной? Моя бабушка уехала в эвакуацию в октябре 1941 года, вернулись весной 1943 года, комната вскрыта, вещей нет... Завод конечно выделил новое жилье, но... И этот случай не уникален, многие так возвращались, на руины и пустоту.

Мародёрство с воровством появилось, наверно, вместе с человеком. 

Только что, Вольный ветер сказал:

Сейчас прочитала одно сообщение. Мне жаль Автора... Очень жаль

В ОВД? Тоже видела. Ну неужели 20 кукол стОят этого?  Если, конечно, из-за этого и с этим человеком автор поссорилась. 

[Davari 15 334]

Скажу как организатор:

после мероприятий (в том числе и благотворительных) остается куча барахла. Забытого-потерянного-случайно кем-то переложенного и заваленного. Из всего этого добра ищу хозяев я только документов и телефонов, про остальное пишу в группе "Народ! у Вас есть неделя, чтоб со мной связаться и забрать то что посеяли. Потом все выкину на фиг" потому что места для хранения у меня нет, а оставленное бывает нескромных размеров. Например, ростовой щит))

Думаю что на самом деле ситуация выглядела примерно так: дочь автора подошла к организатору и попросила "Маш, мне совсем некогда, можно я пока игрушки с витрины у тебя оставлю?". "Ок", сказала Маша. Ситуация типичная.  Забери только до "1 мая", а то у меня выставка-фестиваль-меняем площадку.

Дочь про игрушки забыла, организатор-и подавно. По истечении недели-месяца-переезда раздала или выкинула.

ИМХО

[Вольный ветер 48 167]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

В ОВД? Тоже видела. Ну неужели 20 кукол стОят этого?  Если, конечно, из-за этого и с этим человеком автор поссорилась. 

Тяжело вырастить детей и не быть им особенно нужной. Но это не повод  цеплять других. Там давно проблемы, увы. 

2 минуты назад, Davari сказал:

Дочь про игрушки забыла, организатор-и подавно. По истечении недели-месяца-переезда раздала или выкинула.

ИМХО

Я выше писала, что в одном мешке путалась, что это такое. 

[Монгольфьер 2 637]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

ОВД? Тоже видела. Ну неужели 20 кукол стОят этого?  Если, конечно, из-за этого и с этим человеком автор поссорилась. 

Подозреваю, у Автора что- то гормональное. 

[Белый орикс 118 796]

Только что, Жена Усатика сказал:

Подозреваю, у Автора что- то гормональное. 

Вспоминаю свекровь после ухода за бабушкой (ее мамой) и похоронами. Похожа на автора была - как будто без кожи, все нервы оголены. По каждому поводу слёзы. 

Всё же нелегко даётся уход за близкими и уход близких. 

В идеале бы дочке заботу о маме проявить сейчас, побыть рядом или в санаторий отправить, отдохнуть и сил набраться. 

[Лисса Гудвин 14 039]

1 час назад, 50 оттенков енота сказал:

моя большая мягкая игрушка в виде черной пантеры.

 

1 час назад, 50 оттенков енота сказал:

а мой Багир до сих пор со мной и я в него сплю 

У меня есть такая же игрушка, и зовут его Пум. И да, в особые периоды мне было необходимо засыпать, чтобы он был рядом. Покупала лично для себя.

Скрытый текст

Это, собственно, всё, что я хотела сказать, но чтобы не было флудом, размажу что-нибудь по теме. 

Насчет обязательств и чужих людей. В моей жизни был недавно период, когда очень много приходилось одалживаться услугами и зависеть от чужих людей. Так вот, этот опыт очень помогает уяснить, что каждый человек имеет свою картину того, что происходит, что должно происходить, и кАк оно должно происходить. Поэтому даже с самыми лучшими подругами надо проговаривать, что мы друг от друга ожидаем. А вот с родными, почему-то, действует принцип "по умолчанию", который нередко подводит.

Думаешь: "Ну как же так было можно!", и ощущаешь досаду на то, что не понимают тебя "по умолчанию", а ведь вроде столько усилий в течение жизни на это кладёшь.