Зять ударил тёщу

[kuksi 55 383]

2 минуты назад, Баобабочка сказал:

Да. Но такие решения в семье надо принимать совместно, обсуждать друг с другом, а не с мамой.

Ну в идеале в семье надо вообще жить со вторым супругом, а не с мамой или тёщей. А если теще изначально дали возможность столь плотно опекать семью дочери, то чего пенять, что она почувствовала себя в ней полноправным третьим - не лишним членом этой семьи? 

[Сагиттариус Альфа 71 869]

Я все сообразить не могла, что же мне эта дискуссия напоминает. Поняла. Соломонову притчу.

Ту, в которой царь вора на чистую воду выводил из четырех своих слуг.
Девушка пошла к жениху, чтобы он освободил ее от клятвы верности, потому что она полюбила другого.
Жених освободил. А на обратном пути на нее напали два разбойника. Один ограбил ее, а второй хотел изнасиловать. 
Но девушка рассказала свою историю, один разбойник вернул ей деньги и драгоценности, другой отпустил.

И слуги Соломона разделились во мнениях. Один восхищался женихом, который освободил девушку от клятвы.
Другой одобрял девушку, которая клятву соблюла.
Третий считал, что самый благородный - это разбойник, вернувший деньги.
Четвертый, что молодец разбойник, который девушку отпустил.

Если кто не помнит, вором оказался слуга, одобривший возвращение денег.

Ну вот один в один ситуация, каждый на себя примерил и дал самому себе характеристику.  

[Безветрие 9 165]

2 minutes ago, Сагиттариус Альфа said:

все сообразить не могла, что же мне эта дискуссия напоминает. Поняла. Соломонову притчу.

А разве ее не напоминает каждая дискуссия? Каждый судит по себе и исходя из своего опыта. 

Или притча была приведена в пример только для морали сей басни:

3 minutes ago, Сагиттариус Альфа said:

Ну вот один в один ситуация, каждый на себя примерил и дал самому себе характеристику.  

А так да, один в один.  со старттопика начиная. 

 

[kuksi 55 383]

Только что, Безветрие сказал:

Или притча была приведена в пример только для морали сей басни:

Подозреваю, что именно для этого. 

[Сагиттариус Альфа 71 869]

1 минуту назад, Безветрие сказал:

 со старттопика начиная. 

Как вы меня уели, я не перенесу. Разумеется, со старттопика.  

9 минут назад, Безветрие сказал:

А разве ее не напоминает каждая дискуссия?

Нет.

10 минут назад, Безветрие сказал:

Или притча была приведена в пример только для морали сей басни:

Ну нет, замумукиваться с объяснениями очевидного, я не стану, простите.
Еще нового витка оригинальных мнений я не вынесу.

[Verchi 35 575]

19 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ну вот один в один ситуация, каждый на себя примерил и дал самому себе характеристику

Да тут в каждой теме все дают себе характеристику 

[Сагиттариус Альфа 71 869]

Только что, Verchi сказал:

Да тут в каждой теме все дают себе характеристику 

Имела в виду, что в притче - несколько героев. И каждый выбрал своего.
Так и здесь, кто за красных, кто за белых, кто за зеленых.

[Баобабочка 13 774]

Для меня, сделать аборт втайне от мужа, подлость. И на месте мужа такой поступок я бы не простила.

[Вольный ветер 48 177]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Имела в виду, что в притче - несколько героев. И каждый выбрал своего.
Так и здесь, кто за красных, кто за белых, кто за зеленых.

Есть "как должно бы быть". А есть варианты как бывает, если...)))

Поэтому, собственно, да. Одни одобряют то  что ударил муж тещу и "правильно сделал". Другие стараются не перекладывать вину на третьих лиц. Подружки бы были с советами, он их в лицо бил? 

Наверное побоялся бы, если у тех муж есть нормальный. А пожилой матери что не вдарить.

Поэтому в целом в раскладе я с вами согласна. 

Только что, Баобабочка сказал:

Для меня, сделать аборт втайне от мужа, подлость. И на месте мужа такой поступок я бы не простила.

Да, сложно представляемый момент. 

Но если выбрать тещу виноватой, то может и жить потом можно вместе. Как- то.

[Баобабочка 13 774]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

то может и жить потом можно вместе. Как- то.

Ну да, теща виновата, а не жена подлая дура. Все друг друга стоят.

[Verchi 35 575]

47 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Имела в виду, что в притче - несколько героев. И каждый выбрал своего.
Так и здесь, кто за красных, кто за белых, кто за зеленых.

И я это имела в виду 

 

[kuksi 55 383]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Имела в виду, что в притче - несколько героев. И каждый выбрал своего.
Так и здесь, кто за красных, кто за белых, кто за зеленых.

А то что кто-то не выбирал себе героев вы не допускаете? Просто я, например, считаю, что быть бестактной гиперзаботливой тёткой не самый большой грех, а вот бить пожилых женщин в лицо как и постоянно врать и изворачиваться, прикрываясь матерью - мерзость. А так идеалов в этой истории нет и геров для меня там нет тоже. 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем kuksi

[Сагиттариус Альфа 71 869]

14 часов назад, kuksi сказал:

А то что кто-то не выбирал себе героев вы не допускаете?

Отчего же не допускаю. Видно, когда человек пытается быть объективным.
Я вот даже не пытаюсь. А уж тем более выносить вердикт кто больше виноват, не буду.

Но считаю вот что, подобные истории случаются из-за самоуверенности, завышенной самооценки и непоколебимой уверенности в собственной правоте.
И еще утерянного навыка свободно разговаривать с близкими.

[Вольный ветер 48 177]

Только что, kuksi сказал:

А то что кто-то не выбирал себе героев вы не допускаете?

Нет, это было и так понятно.

[kuksi 55 383]

7 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Но считаю вот что, подобные истории случаются из-за самоуверенности, завышенной самооценки и непоколебимой уверенности в собственной правоте.
И еще утерянного навыка свободно разговаривать с близкими

Ну если считать тещу вселенским злом, а всех прочих видеть на стороне добра, то да - исключительно из-за этого. И совсем не из-за того, что муж совсем не знает свою жену, а жена может сделать очень многое за спиной мужа. Там главное зло это исключительно теща. Как иначе то? 

А она реально была вашей приятельницей ? 

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Нет, это было и так понятно.

А я расценила это несколько иначе. Скорее как некий плевок в несогласных. Типа "сами такие". 

Но допускаю, что может не так поняла. 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем kuksi

[Вольный ветер 48 177]

Только что, kuksi сказал:

Только что, Вольный ветер сказал:

Нет, это было и так понятно.

А я расценила это несколько иначе. Скорее как некий плевок в несогласных. Типа "сами такие". 

Но допускаю, что может не так поняла. 

Так и я о том.

[Сагиттариус Альфа 71 869]

7 минут назад, kuksi сказал:

Ну если считать тещу вселенским злом, а всех прочих видеть на стороне добра, то да - исключительно из-за этого.

Я подразумевала всех троих. С тещей понятно. Зять был настолько самоуверен, что мысли не допускал, что за его спиной жена может какие-то серьезные действия совершить, причем, вразрез с его желаниями. Жена была самоуверенна не меньше, она вообразила, что муж легко смирится с ее решением и даже за маму не опасалась нисколько.

12 минут назад, kuksi сказал:

А она реально была вашей приятельницей ? 

Ой, это уже по моему 4 или 5 раз...
Мы познакомились в больнице. Уточню теперь, что на Урале около 20 лет назад. С тех пор не виделись, но она пишет мне на эл. почту 2-3 раза в год. И очень редко, совсем редко звонит на тел. мужа, он его не меняет, а у меня часто меняются. Вот позвонила. Приятельница?

16 минут назад, kuksi сказал:

А я расценила это несколько иначе. Скорее как некий плевок в несогласных. Типа "сами такие". 

Совершенно напрасно, не имею обыкновение плеваться. И достаточно взрослая для того, чтобы понимать, что несогласные с тобой будут всегда.

[kuksi 55 383]

13 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Приятельница?

Ну если вы поддерживаете с ней связь и при этом она вам столь интимные вещи про удар зятя  и скандал в семье дочери рассказывает?  Ну да это ваши дела.

14 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И достаточно взрослая для того, чтобы понимать, что несогласные с тобой будут всегда

И поэтому надо их сравнить с героями истории... Ну-ну. 

[Вольный ветер 48 177]

Только что, kuksi сказал:

Ну если вы поддерживаете с ней связь и при этом она вам столь интимные вещи про удар зятя  и скандал в семье дочери рассказывает?  Ну да это ваши дела.

Ну знаться мы можем с разными людьми. Я думаю, что Автор не демонстрировала приятельнице то, что "я понимаю твоего зятя". Иначе не факт, что та рассказала про то, что по лицу получила. 

Только что, kuksi сказал:

поэтому надо их сравнить с героями истории... Ну-ну. 

Ну так чернвм по белому написано. На прямой вопрос "что вы, что вы".

[kuksi 55 383]

Только что, Вольный ветер сказал:

Ну знаться мы можем с разными людьми. Я думаю, что Автор не демонстрировала приятельнице то, что "я понимаю твоего зятя". Иначе не факт, что та рассказала про то, что по лицу получила. 

Нет, знаться можно. На работе там, с соседями, ну с теми кого не выбирают. Но уж годами общаться,не имея на то ни малейшей необходимости, с тем кто неприятен, по моему, на большого любителя. А так же выслушивать от них как они по лицу получили и сочувствать при этом тому кто в это лицо дал...

 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну так чернвм по белому написано. На прямой вопрос "что вы, что вы".

Ну да - посочувствовал женщине, которой зуб выбили - сама такая. 

А потом "что вы, что вы". 

Ну мы поняли. 

[Сагиттариус Альфа 71 869]

12 часов назад, kuksi сказал:

И поэтому надо их сравнить с героями истории... Ну-ну. 

Отвечу более развернуто, раз совсем непонятно.

Я никого не сравнивала с участниками событий. И, действительно, имела в виду прежде всего себя.
Потому что зятя мне жаль. Он для семьи старался, сама теща характеризует его, как доброго человека.
Неважно, кто более ответственен за аборт, жена или теща. Они в одну дуду сыграли, причем, за его спиной, и когда он был в беспомощном состоянии.

Если бы со мной подобным образом поступили близкие, то итог мог бы быть очень похожим.
Абсолютно все считают мня спокойным и выдержанным человеком. Но есть пара-тройка причин, по которым у меня упадет планка и я могу повести себя в несвойственной манере.

Другим жаль тещу, несмотря на многие нюансы, которые в не очень хорошем свете показывают ее сущность. Кому-то жаль отпрессованную мамой жену.
И у них есть на то личные основания. А притчу вспомнила именно по этой ассоциации. И разумеется, это дает мне характеристику. 

Вы же в моих постах тоже видите что-то свое, даже то, что мной не подразумевалось. Просьба к вам, не ставьте слезки, сожалеть не о чем. Если не согласны - влепите минус, я не обижусь.

12 часов назад, kuksi сказал:

Но уж годами общаться,не имея на то ни малейшей необходимости, с тем кто неприятен, по моему, на большого любителя.

Уже писала, что после данного рассказа она стала мне неприятна.
Раньше - нравилась.

Людям свойственно меняться, и если вы будете поддерживать отношения с человеком только на основании многолетнего знакомства. То я - нет. Из знакомцев удаляются те, кто перестал быть приятен по тем или иным причинам.

 

12 часов назад, kuksi сказал:

Ну да - посочувствовал женщине, которой зуб выбили - сама такая. 

Вы мои посты вообще читали? Очень альтернативное восприятие.

12 часов назад, Вольный ветер сказал:

Ну так чернвм по белому написано. На прямой вопрос "что вы, что вы"

А что вы?)) Мы мою личность теперь обсуждать станем? Какого только абсурда не написано в этой ветке, а оскорбились, что понимание конкретного участника событий - характеризует участника дискуссии.

[Вольный ветер 48 177]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

оскорбились, что понимание конкретного участника событий - характеризует участника дискуссии.

Не оскорбились. А таки согласны, что характеризует).

Без привязки к "Ну вот один в один ситуация, каждый на себя примерил и дал самому себе характеристику.  ".

Многим любая роль тут неблизка по сути, чтобы отождествлять. 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Вольный ветер

[kuksi 55 383]

2 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Потому что зятя мне жаль. Он для семьи старался, сама теща характеризует его, как доброго человека.

А мне не жаль. Ударив тещу он пробил дно. При чем не важно приятная там теща или бестактная, базарная хабалка. И то что ей и такой зять "добрый" говорит об очень негативном опыте тещи. Отсюда и ее отношение к мужчинам.

 

3 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Неважно, кто более ответственен за аборт, жена или теща. Они в одну дуду сыграли, причем, за его спиной, и когда он был в беспомощном состоянии

Подлость жены только в том, что она свою позицию не высказала прямо, а побежала избавляться от ненужной ей беременности за спиной мужа. Да, это подло, если муж готов с ней считаться. Но не исключаю, что тут есть причина - она почему-то не могла мужу прямо сказать "рожать не хочу". Она ходила с ним по врачам и выбирала имя. Хотя они с тёщей думали в унисон. Так вопрос - готов ли тот муж считаться с женой в столь важном вопросе, в вопросе в котором у женщины решающий голос а у мужчины лишь совещательный? 

 

7 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Кому-то жаль отпрессованную мамой жену.

Только ли мамой она отпрессована? И мамой ли вообще? 

[Сагиттариус Альфа 71 869]

Только что, Вольный ветер сказал:

Не оскорбились. А таки согласны, что характеризует).

Так бы и написали, а то что вы, что вы.
 

2 минуты назад, kuksi сказал:

А мне не жаль.

Ну вы же другой человек. И весь ваш дальнейший текст именно об этом. Мнение, не более того.

Как и моё.

[Вольный ветер 48 177]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Так бы и написали, а то что вы, что вы.
 

Характеризует отношение к жизни в целом, к поиску виноватых и прочее.

Неужели вам такие простые нюансы не близки для понимания? Странно.