КукуруЗина 8 491 Опубликовано 8 Сентября 2021 21 минуту назад, Verchi сказал: Почему? На мой взгляд это самая реальная сумма к получению. А какк она докажет, что договор аренды был? Если она такая умная, то и брат не лыком шит, тоже может сказать, что жил у сестры за помощь по хозяйству, а то что она сейчас ему предъявляет, то такой договорённости не было и точка! Её слово, против его, бездоказательно. Что фактически и является правдой. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 112 074 Опубликовано 8 Сентября 2021 27 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал: В чем выразилась гарантия пожизненного проживания? Вот вы странная. Она же пообещала!!! Сказала ротом - не выгоню, будешь там жить, в моей квартирке, которая очень, ну вот прям очень и срочно-обморочно нужна моим деткам. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 83 246 Опубликовано 8 Сентября 2021 Квартиру он выплатил сам, сестра ничего туда не вкладывала, не говорила про это и ничего не планировала ему насчитывать, если бы все было по договоренности. Но как только он сказал, что ей не доверяет и оформлять будет на себя, тогда она и закипела, и прикинула, что затратила на него 1,5 млн. Про суд это только мои слова, мое предположение, со ссылкой на меня написано. Никто в суд пока не идёт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Приморская славянка 15 829 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Рыжая Коваленко сказал: Никто в суд пока не идёт. Понятное дело, в суде ничего эта тетенька не докажет. Наверно молодая-сильная рота уже бандюков шукает? Или своими силами пенсионера окучат? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 83 246 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Приморская славянка сказал: Понятное дело, в суде ничего эта тетенька не докажет. Наверно молодая-сильная рота уже бандюков шукает? Или своими силами пенсионера окучат? А что было дальше, мне неизвестно, я послушала, что братец натворил, сколько должен и за что и пошла себе домой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 8 минут назад, КукуруЗина сказал: А какк она докажет, что договор аренды был? Странный вопрос. Принесет его. 8 минут назад, КукуруЗина сказал: Если она такая умная, то и брат не лыком шит, тоже может сказать, что жил у сестры за помощь по хозяйству, а то что она сейчас ему предъявляет, то такой договорённости не было и точка! Её слово, против его, бездоказательно. Что фактически и является правдой. Так же сестра и скажет, что никакой помощи не было, а раз не было - платите деньги. Вы поймите, кто там чего хотел - вторично. Первично, что все эти хотелки расторгаются, а долг, который подтверждается фактами, остается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 69 744 Опубликовано 8 Сентября 2021 5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал: Никто в суд пока не идёт. Так ей не с чем идти, слова к делу не пришьешь, никто ОБС (одна баба сказала) без документов в суде рассматривать не будет, иначе хорошенькая жизнь была бы в государстве, где можно без доказательств оттяпать чужое имущество. "По веревке,— говорит,— не выдаю. Это, говорит, каждый гражданин настрижет веревок — польт не напасешься" ("Баня, Зощенко М.М.). 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 112 074 Опубликовано 8 Сентября 2021 (изменено) 1 час назад, Рыжая Коваленко сказал: Про суд это только мои слова, мое предположение, со ссылкой на меня написано. Никто в суд пока не идёт. Не с чем ней в суд идти, понимаете? Не с чем. Квартиру брату сдавала? Не официально? Где договоры? Нет договоров - нет разговоров. Еще и прищучить могут за это. Кормила каждый день три раза в день? Вы сами то в это верите? (Походу верите). Допустим что летом, когда он жил в деревне и кормила, а он пахал на её грядках и в её теплицах. А то что она возила ему харч ежедневно из деревни в город - ну простите, это даже не смешно. Я понимаю, она ваша подружка и вам очень хочется быть на её стороне. Но вы уж из мужика совсем никчемушника сделали, и работал он не пойми кем, вы точно не знаете, и какая пенсия не знаете, что даже удивительно при вашей вовлеченности в ситуацию. И работы то у него не было, а если и была то три копейки зарабатывал. Но факты, как ни крути, говорят об обратном. И работал, и зарабатывал, иначе вообще не бьется его нищета и маргинальность с выплатой ипотеки за 5 лет. И еще. Да, сестра помогала, никто помощь со счетов не сбрасывает. Но первый взнос он заплатил СВОИМИ деньгами, от продажи СВОЕЙ комнаты. А отдать должен все, до копейки, до метра. Это как по вашему? Честно? Изменено 8 Сентября 2021 пользователем Мурчака опечатки 2 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 14 минут назад, Анел сказал: В этой конкретной ситуации не вяжутся те котлеты никак. Не вяжутся в те полтора миллиона, что та сестра насчитала. Скорее всего, львиная доля той суммы, это аренда квартиры. Даже если считать 20 000 рублей, то за 5 лет набежит 1 200 000 рублей. Только что, Elenrass сказал: где можно без доказательств оттяпать чужое имущество. По суду обсуждается не оттяпать чужое, а вернуть свое. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 69 744 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Verchi сказал: По суду обсуждается не оттяпать чужое, а вернуть свое. "Какие будут ваши доказательства?" Их нет, а на нет и суда нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 1 минуту назад, Мурчака сказал: А отдать должен все, до копейки, до метра. Это как по вашему? Честно? Никто тут не писал, что должен отдать. Вы воюете с ветряными мельницами. Только что, Elenrass сказал: "Какие будут ваши доказательства?" Их нет, а на нет и суда нет. Договор аренды, я написала раза три уже, вы троллите? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 491 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Verchi сказал: Странный вопрос. Принесет его. А что брат уже подписал его? 2 минуты назад, Verchi сказал: ак же сестра и скажет, что никакой помощи не было, а раз не было - платите деньги. Как это не было? А кто по пол года жил у неё на даче и помогал там? 3 минуты назад, Verchi сказал: Первично, что все эти хотелки расторгаются, а долг, который подтверждается фактами, остается. А какой долг? Сколько? Может только если что на машину она добавляла, а остальное замумукается доказывать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 69 744 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Verchi сказал: Договор аренды, я написала раза три уже, вы троллите? Он заключен? Вы же знаете, что это реальный договор (реальный в юридическом смысле), верно? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 39 948 Опубликовано 8 Сентября 2021 10 часов назад, Карташонка сказал: Бабушку взяли в её 48, дядьку в его 50. Оба отдали деньги за недвижимость моим родителям, бабушка прожила 15 лет, вынянчила меня, дядька, правда, чуть за 50 (55-57, не помню точно) скончался. Жили у моих родителей. 9 часов назад, Карташонка сказал: Она была одинока, с начинавшимся полиартритом. Поэтому не ей предложили, а она попросилась. Несравнимые ситуации, в вашем случае ваша бабушка (молодая еще по возрасту женщина) была инвалидом и сама просила взять ее "на досмотр", готова была за это "заплатить". А в ситуации автора брат совершенно не хочет, не просит и не нуждается ни в каком досмотре. Ему нужна была лишь помощь при переезде, которую ему сестра и предоставила. И он эту помощь в течение пяти лет так же не торопясь и выплатит. Только (выше в теме про это писали, и я с этим согласна) пусть платить исключительно по решению суда, чтобы у противоположной наглой стороны не было соблазна каждый день "припоминать" долги и увеличивать счет. 6 часов назад, Анел сказал: Квартира, где съем со слов автора темы в районе 12-14 тысяч рублей в месяц. Берем потолок в 14 тысяч и отнимаем то, что она и так бы платила - это минимум пять тысяч рублей. Остается девять тысяч рублей, которые умножаем на шестьдесят месяцев и получаем сумму упущенного дохода - пятьсот сорок тысяч. К этим пятиста сорока тысячам прибавляем ту сумму, которая была добавлена на машину (эта сумма нам неизвестна) Вот это и есть реально то, что она ему может предъявить. Да, не котлетки, не блинчики, а только то, что выше. Почему, скажете вы? Так, в силу того, что и брат помогал сестре так, где вкладывал в помощь свои силы, свое время и может быть ту же самую машину. Так, где эти полтора миллиона после подсчетов? Вот эта сумма больше похожа на правду. Я тоже выше писала про половину от полутора миллионов, максимум. А то, брату посчитали каждую котлету, а то, что часто бывает так, что даже наемного работника при строительстве приходится кормить - это как бы вообще никак не учитывается. А тут "работник" (брат) денег никаких за работу не брал, трудился на благо сестриной семьи совершенно бесплатно. Так с чего ему эти "котлеты" вдруг считаются? Сестра просто кормила своего дармового работника, вот и все. А теперь, помимо того, что он бесплатно на ее плантациях пахал, еще и денег с него хочет слупить. И это называется "честностью". Нифигасе, честность. Думаю, в суде тоже не дураки сидят, и максимум, что посчитают - это стоимость жилья (не всей двухкомнатной квартиры, а максимум аренду одной комнаты) и сумму, добавленную на автомобиль. От силы тысяч 500, максимум 700, получится. И все мыльные пузыри про "полтора миллиона" лопнут. 2 часа назад, Рыжая Коваленко сказал: 2 часа назад, Мелодия света сказал: То есть она в счет арендной платы за пять лет (планировалось за трехлетний период,из-за карантина получился пятилетний), а это 14 х 60 месяцев = 840 тысяч, запланировала приобрести в свою собственность современную хорошую квартиру, так? Да. С пожизненным его проживанием там. Но плюс коммуналка, питание, лечение и вклад в покупку машины. С чем он был согласен. Вот вы сами перечитайте цитату. Ведь это примерно то же самое, когда мошенники расписывают пенсионерам "плюсы" своей аферы, и пенсионеры с этим поначалу соглашаются, поэтому и попадают на крючок. А потом, спустя какое-то время, когда в спокойном режиме мозги встают на место, люди понимают, как сильно они ошиблись, что их, по-сути, обманули и попросту отняли их материальные ценности, за какую-то ерунду, за бесценок. Но лишь единицам удается довести дело до суда и вернуть свои деньги. А брату в этой истории повезло. Он понял свою ошибку вовремя и вовремя сумел ее исправить, точнее не допустить, сумел оставить свое заработанное своим трудом жилье при себе. И за это он назван "хитрым трусом", а сестра (по сути, та же мошенница) "честной" женщиной. Ну как так-то?? 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 1 минуту назад, КукуруЗина сказал: А что брат уже подписал его? Да не с братом, а любой другой. 1 минуту назад, КукуруЗина сказал: Как это не было? А кто по пол года жил у неё на даче и помогал там? По три месяца. Кто сказал что помогал? Не помогал. Себе картоху выращивал и ел. За аренду земли не заплатил. 1 минуту назад, КукуруЗина сказал: А какой долг? Сколько? Может только если что на машину она добавляла, а остальное замумукается доказывать. Я уже несколько раз написала, что аренду квартиры доказать очень легко. Вообще доказательством являеьтся само наличие квартиры, в которой хозяйка не живет. значит ее можно сдавать. А уж цена определяется договором с любым арендатором - до или после проживания брата. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 112 074 Опубликовано 8 Сентября 2021 (изменено) 6 минут назад, Verchi сказал: Никто тут не писал, что должен отдать. Здрасьте бабаНастя. Как так не должен отдать? Он должен был оформить ВСЮ квартиру на сестру. Всю, до метра. Так хотела сестра. С какими-такими мельницами я воюю? Если сестра сейчас истерит, вплоть до "вытрясу или по хорошему или выбью по плохому" - она явно не на коврик в прихожей надеялась. И потом, об этом "квартиру ВСЮ оформишь на меня" была написано с старт-топике. Изменено 8 Сентября 2021 пользователем Мурчака опечатки 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 2 минуты назад, Сладкий перец сказал: стоимость жилья (не всей двухкомнатной квартиры, а максимум аренду одной комнаты) А почему не всей квартиры? Он жил во всей, соседей не было. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 83 246 Опубликовано 8 Сентября 2021 2 минуты назад, Мурчака сказал: Не с чем ней в суд идти, понимаете? Не с чем? Квартиру брату сдавала? Не официально? Где договоры? Нет договоров - нет разговоров. Еще и прищучить могут за это. Кормила каждый день три раза в день? Вы сами то в это верите? (Походу верите). Допустим что летом, когда он жил в деревне и кормила, а он пахал на её грядках и в её теплицах. А то что она возила ему харч ежедневно из деревни в город - ну простите, это даже не смешно. Я понимаю, она ваша подружка и вам очень хочется быть на её стороне. Но вы уж из мужика совсем никчемушника сделали, и работал он не пойми кем, вы точно не знаете, и какая пенсия не знаете, что даже удивительно при вашей вовлеченности в ситуацию. И работы то у него не было, а если и была то три копейки зарабатывал. Но факты, как ни крути, говорят об обратном. И работал, и зарабатывал, иначе вообще не бьется его нищета и маргинальность с выплатой ипотеки за 5 лет. И еще. Да, сестра помогала, никто помощь со счетов не сбрасывает. Но первый взнос он заплатил СВИОМИ деньгами, от продажи СВОЕЙ комнаты. А отдать должен все, до копейки, до метра. Это как по вашему? Честно? Она мне не подружка, а соседка, так и написано в начале темы. Вижу ее раз пять за сезон. Не знаю про пенсию, кто мне скажет, как вы это представляете? У нас такие-то доходы, вот столько сюда тратим, а столько откладываем? Что она мне сказала в запале, то мне и известно, про 1,5 млн. Стоимость квартиры тоже не знаю, его выручку от продажи тоже не знаю, стоимость котлет примерно знаю. Она их, кстати, ему в город в виде полуфабрикатов замороженных отвозила, морозилку забивала, о чем я третий раз пишу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 491 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Verchi сказал: Да не с братом, а любой другой. Не порите чушь! Рассматриваться будет только конкретный договор, с конкретным лицом! Остальное- бездоказательно! Её даже слушать в суде никто не станет! 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 1 минуту назад, Мурчака сказал: Здрасьте бабаНастя. Как так не должен отдать? Здрасьте. А вот так. Найдите в теме хоть один пост, что брат должен отдать квартиру сестре? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
@RF 7 204 Опубликовано 8 Сентября 2021 4 минуты назад, Verchi сказал: Мог же быть устный возмездный договор с условием потом заключить письменный о недвижимости? Собственно, он такой и был, исходя из написанного. "Предварительный договор купли-продажи" что ли? (но вы же сказали, что это не купля-продажа))) Да и нет там толку от "устной формы". Тогда что? 4 минуты назад, Verchi сказал: Двухсторонний или возмездный или/и предварительный То ли двусторонний, то ли возмездный (но односторонний что ли?))), то ли предварительный (но тогда безвозмездный? или не двусторонний?) ПС. Про упущенную выгоду. И тут нашла для вас статью ГК РФ . Ст. 15 содержит определение что это такое (исходя из определения тетка ни на что претендовать не может, т.к. незаконных действий со стороны брата не было) Упущенная выгода – это средства, которые лицо должно было получить, но не получило вследствие незаконных действий третьих лиц. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 69 744 Опубликовано 8 Сентября 2021 (изменено) 57 минут назад, Сладкий перец сказал: в суде тоже не дураки сидят, и максимум, что посчитают - это стоимость жилья (не всей двухкомнатной квартиры, а максимум аренду одной комнаты) и сумму, добавленную на автомобиль Стоимость жилья никак не посчитают, нет основания, если бы был заключен договор аренды с ним и подписан акт приема-передачи помещения, тогда да - она могла бы с него суммы взыскать, а мифические суммы без документов никто рассматривать не будет, тем более задним числом, он скажет - знать не знаю, ведать не ведаю, жил по-родственному, бесплатно. И все. И сумму на автомобиль не взыщет, нет расписки, ничего нет документального. Этак любой может прийти в суд и заявить, я этому челу стотыщ мильонов добавил на строительство дома, пущай возвернёт, товарищ судья. Ей не с чем в суд идти, доказательств нет. Изменено 8 Сентября 2021 пользователем Elenrass 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 965 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, Verchi сказал: Скорее всего, львиная доля той суммы, это аренда квартиры. Даже если считать 20 000 рублей, то за 5 лет набежит 1 200 000 рублей. Проще и честнее, где- то грамотнее были бы обе стороны... Так то и в хоромы заселить можно, а потом упушенную выгоду учитывать. Мне понравилось про "даже если", что самый минимум это 20 тысяч аренды. И попроще снимают и живут люди. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 601 Опубликовано 8 Сентября 2021 Только что, КукуруЗина сказал: Не порите чушь! Рассматриваться будет только конкретный договор, с конкретным лицом! Остальное- бездоказательно! Её даже слушать в суде никто не станет! Чушь порите вы. Договор с другим арендатором нужен только для определения цены. Факт использования чужой квартиры доказывается документами о собственности и признанием, что брат там жил. Или свидетелями. Я ж говорю, умиляеют утверждения людей, не понимающих что такое факты и доказательство для суда. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
@RF 7 204 Опубликовано 8 Сентября 2021 1 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал: Что она мне сказала в запале, то мне и известно, про 1,5 млн Ну в запале и я Наполеон) Делите на 10, а лучше на 100) 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В