Равноправие. Так ли оно нужно?

[Дануна 10 742]

17 минут назад, Anna Swärd сказал:

То есть вы серьезно заявляете, что толко 10 процентов мужчин хотят детей?

Хотят гораздо больше, а вот добровольно полноценно возиться-заниматься с ними -наверно вот эти 10%)).

[МнениеСвоеИмеющая 38 558]

23 часа назад, Гемиола сказал:

Я уже давно поняла, что в разных ветках разные рассчеты. В одной ветке убеждают, что нет таких зарплат, например, у учителей, в 15 тысяч, все уже давно получают под сотню.

В Москве, да, получают. И медсестры тоже. Только у нас здесь гораздо меньше учителей и медсестер, чем продавцов и мелких служащих. Еще за конвейером женщины работают.

____________________________________________________

Про няню, даже, когда я зарабатывала хорошо по российским меркам, няне мне пришлось бы отдать почти всю зарплату. Ну если это не полуграмотная бабушка из соседнего подъезда. И ту надо найти. Хорошие няни тоже хотят зарплату выше средней или хотя бы среднюю. То есть одну зарплату в семье придется отдать. Я, наверное, до сих пор к такому не готова. Хоть и признаю смысл, не просесть в профессии. Сама я за время декрета просела сильно.

Изменено 21 Октября 2021 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Ахматов 1 421]

7 минут назад, Anna Swärd сказал:

У меня муж встаёт в 5 часов утра и начинает работу в 6 утра

Чой то он встает? Спит что ли ночью? Ночью же муж должен работать?

 

6 минут назад, Anna Swärd сказал:

Я делаю логический вывод, что если зарплата женщины в провинции 25-30 тысяч рублей, как тут было заявлено, то и заплата няни такая же. То есть и отец и мать ребёнка могут выделить по 15000 из своих зарплат и хватит на няню, что не так?

Вы глумитесь, а люди выживают в дерьмище.

[Вольный ветер 48 169]

16 минут назад, Anna Swärd сказал:

17 минут назад, Вольный ветер сказал:

Просветите, какие няни стоят не дорого и по отношению к чему?

Я делаю логический вывод, что если зарплата женщины в провинции 25-30 тысяч рублей, как тут было заявлено, то и заплата няни такая же. То есть и отец и мать ребёнка могут выделить по 15000 из своих зарплат и хватит на няню, что не так?

Так "недорого", это вся зарплата женщины?). 

И если семья молодая, то + съем/ ипотека. Или няня в квартире родителей, если живут с ними.

При этом еще оплата расходов жены "для работы". 

И что бы что, я так и не поняла. Если многие специальности не подразумевают доход, позволяющий "прыжок" в финансовом плане.

И повторю, что чтобы озвучить все эти пожелания, женщина не должна бояться отказа. 

А у нас вон не могут озвучить "просто живем, мне ничего не предлагают". Сразу "мушшш, гражданский брак". 

5 минут назад, Ахматов сказал:

Вы глумитесь, а люди выживают в дерьмище.

У меня подобное же ощущение. Или несколько лет жизни в Швеции начисто отшибают память и восприятие?

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Вольный ветер

[Ахматов 1 421]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

И что бы что, я так и не поняла. Если многие специальности не подразумевают доход, позволяющий "прыжок" в финансовом плане.

Все Вы правильно поняли.

Полно у нас возможностей учиться, получить профессию, заработать, нанять няню  и массажиста мужу.

Просто мы неорганизованные, ленивые обезьяны.

щаз нам покажут как надо, тут то нам счастье и попрет.

[Андрошка 12 813]

35 минут назад, Anna Swärd сказал:

или может быть муж будет сидеть с ребёнком днём, а работать ночью, а жена наоборот.

 

Я, конечно, извиняюсь, но где в этом графике "поспать"?)

[Ахматов 1 421]

Только что, Андрошка сказал:

Я, конечно, извиняюсь, но где в этом графике "поспать"?)

"Арбайтен, нихт шлафен!"

[Лирина 15 674]

21 минуту назад, Anna Swärd сказал:

Я делаю логический вывод, что если зарплата женщины в провинции 25-30 тысяч рублей, как тут было заявлено, то и заплата няни такая же. То есть и отец и мать ребёнка могут выделить по 15000 из своих зарплат и хватит на няню, что не так?

Я искала няню в 2013-2015 годах. Стоимость 150 рублей в час, т.е. на полный рабочий мой день, с учетом дороги, это минимум 1500 в день оплата. Умножаем на 22-23 рабочих дня в месяц получается 33-34,5 тыс руб в месяц. Моя зарплата составляла 40-45 тысяч на тот момент. Ладно, я нашла выход - частные ясли, но если бы их не было, то какой смысл в няне, если оставшихся денег даже на коммуналку не хватит? Ладно, я была одна, а если бы был муж? То какой смысл сидеть с ребенком няне при таких расчетах? Няня будет следить за температурой болеющего ребенка, обтирать его, обмахивать, поить лекарствами, убирать рвоту и понос у болеющего ребенка? Какая мама с легким сердцем оставит ребенка с температурой 39 на няню? Я все это уже проходила и давно поняла, что в пень тех нянь за такие деньги. Болячки, перетекающие одна в другую, да с высоченной температурой, кашлем, рвотой никакой няне не доверю.

[Anna Swärd 2 038]

30 минут назад, Дануна сказал:

Хотят гораздо больше, а вот добровольно полноценно возиться-заниматься с ними -наверно вот эти 10%)).

Ну так и женщины, далеко не все хотят сидеть дома 3-6 лет. Надо договариваться.

7 минут назад, Лирина сказал:

Ладно, я нашла выход - частные ясли, но если бы их не было, то какой смысл в няне, если оставшихся денег даже на коммуналку не хватит?

Чтобы не потерять работу, не прочесть в зарплате и так далее. Матерям одиночкам няню не потянуть, а на две зарплаты в семье вполне. Мы говорим про равноправие мужчины и женщины в семье сейчас.

[Крошка-Картошка 1 922]

1 час назад, Гемиола сказал:

если заранее заморозить яйцеклетки,

Яйцеклетки никто не замораживает , это миф и фейк для грустных и не востребованных женщин. Замораживают эмбрионы, а для этого нужен хотя бы донор ( это конечно вообще грусть-печаль). А родами в 40-45 лет и 30 лет назад некого было удивлять, позднее материнство это называется,  термин не новый. Но с одной поправкой - 30-40-80 лет назад в 45 у женщины рождался очередной ребёнок,  а сегодня в 40-45 пытаются родить первого , и в подавляющем большинстве неудачно, а зачастую и с применением донорской яйцеклетки,  или суррогатной матери. По мне так хрень полная  - сначала зарабатывать , а потом отвалить  часть заработанного  на эко, доноров, суррогатную мать.  

 

[Ахматов 1 421]

3 минуты назад, Anna Swärd сказал:

Ну так и женщины, далеко не все хотят сидеть дома 3-6 лет. Надо договариваться.

ну уж расскажите как это делать,

а то не поверите, столько дурынд пытаются добиться алиментов (про дежурства днем и работу ночью я уже и  не говорю).

Не договорились... 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Ахматов

[Женская логика 29 104]

2 часа назад, Вольный ветер сказал:

А мать берет больничный по желанию, что ли? Вроде бы тоже по необходимости.

И что плохого в том, если и отец берет больничный, ухаживая за своим ребенком. 

Я не поняла.

Да ничего, абсолютно плохого. Просто в данной ситуации это не самовыражение личности получается, а на работе нельзя лишний раз больничный взять. У нас тоже такие реалии, куда от этого денешься? По-другому не получается если, зачем это под равноправие подводить?

[Фобос 63 680]

Закончили в ветке о ценах на нянь. В Нежный идите 

[Ахматов 1 421]

4 минуты назад, Anna Swärd сказал:

про равноправие мужчины и женщины в семье сейчас

равноправия нет и не будет.

Женщине ребенок нужен больше. При разводе он останется у нее.  (Исключения бывают).

После того, как мужик наиграется  в семью и в отца - у женщины начинаются реальные проблемы. На выживание.

И где тут равноправие?

 

[Anna Swärd 2 038]

16 минут назад, Андрошка сказал:

Я, конечно, извиняюсь, но где в этом графике "поспать"?)

У нас так многие молодые ребята делают. Ночная смена не 12 часов. Муж может уйти на работу в 16.00, когда его жена придет с работы. Придет домой со смены часов в 12 и поспит до 6-7 утра. Так и в декрет никому не надо уходить. Но в России нет наверное таких работ.

[Anna Swärd 2 038]

8 минут назад, Ахматов сказал:

После того, как мужик наиграется  в семью и в отца - у женщины начинаются реальные проблемы. На выживание.

В такой семье да, равноправия нет и не будет.

[Ахматов 1 421]

1 минуту назад, Anna Swärd сказал:

Придет домой со смены часов в 12 и поспит до 6-7 утра.

Неделю можно так прожить. Месяц.

Они ж молодые люди, а не роботы.

Конечно, мужик сбежит.

2 минуты назад, Anna Swärd сказал:

в России нет наверное таких работ.

Есть. Но опять же, работа  - это то, за что платят ДЕНЬГИ.

А если платят СУТОЧНЫЕ, чтобы прожить день, это не работа, это рабство.

Только что, Anna Swärd сказал:

В такой семье да, равноправия нет и не будет.

 Женщина ущемлена в РЕАЛЬНЫХ правах. На бумаге все шикарно. 

[Anna Swärd 2 038]

11 минут назад, Женская логика сказал:

Просто в данной ситуации это не самовыражение личности получается, а на работе нельзя лишний раз больничный взять

Можно, но начальник был не доволен. Когда меня не было на работе неделю в месяц, то это понятно. Уволить не имели право. Сейчас дочь болеет меньше, а муж сиди с ней больше, поэтому проблем на работе больше нет.

[Женская логика 29 104]

Только что, Anna Swärd сказал:

Можно, но начальник был не доволен. Когда меня не было на работе неделю в месяц, то это понятно. Уволить не имели право. Сейчас дочь болеет меньше, а муж сиди с ней больше, поэтому проблем на работе больше нет.

И это прекрасно! То есть все-таки мало одной работы для женщины, чтобы нормально и полноценно растить ребенка? Гораздо проще иметь в этом вопросе "зависимость" от мужа, готового подставить плечо, не так ли?  

 

[Гемиола 5 289]

14 минут назад, Крошка-Картошка сказал:

Яйцеклетки никто не замораживает , это миф и фейк для грустных и не востребованных женщин.

А вы врач-репродуктолог или откуда такие "ценная" информация? 

К равноправию это каким боком, интересно? 

[Anna Swärd 2 038]

44 минуты назад, Вольный ветер сказал:

повторю, что чтобы озвучить все эти пожелания, женщина не должна бояться отказа. 

А она не будет бояться отказа, если у нее будет работа и финансовая независимость. Потому что тогда не один мужчина, так другой.

1 минуту назад, Женская логика сказал:

И это прекрасно! То есть все-таки мало одной работы для женщины, чтобы нормально и полноценно растить ребенка? Гораздо проще иметь в этом вопросе "зависимость" от мужа, готового подставить плечо, не так ли?  

 

О чем мы и говорим. Вдвоем ребенка растить гораздо легче. Но зависеть друг от друга не обязательно в финансовом плане. Кстати на больничные одиноких матерей у нас не жалуются. Знают что у них нет выбора. А мне начальник так и заявлял: "почему папа не берет больничный"?

[Крошка-Картошка 1 922]

2 минуты назад, Гемиола сказал:

равноправию это каким боком, интересно? 

Таким же , как и ваша информация о заморозке яйцеклеток 

 

3 минуты назад, Гемиола сказал:

вы врач-репродуктолог

А вы?

[Anna Swärd 2 038]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Или вы россиянам рассказываете, что няня, с которой можно оставить ребенка, это недорого, просто они не в курсе? 

А тут ликбез по теме.

Если оба не могут позволить няню, то пусть просят своих мам/знакомых, оба совмещают работу и уход за ребенком. Я только за равноправие. Или пусть мужчины сразу честно заявляют в отношениях, что дети им не нужны и они будут предохраняться.

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Anna Swärd

[Женская логика 29 104]

6 минут назад, Anna Swärd сказал:

О чем мы и говорим. Вдвоем ребенка растить гораздо легче. Но зависеть друг от друга не обязательно в финансовом плане. Кстати на больничные одиноких матерей у нас не жалуются. Знают что у них нет выбора. А мне начальник так и заявлял: "почему папа не берет больничный"?

А бывает, что можно и в финансовом позависеть, если так удобнее этого ребенка растить. Главное, чтобы тот, от кого зависишь, не пользовался своим положением. И хорошо бы, чтобы не только по совести, но и по закону. Так что вдвоем растить ребенка это вовсе не означает: день ты, день я. Это просто вместе распределять взятые на себя обязанности родителей в соответствии со своим гендером.

 

[Anna Swärd 2 038]

1 минуту назад, Женская логика сказал:

Это просто вместе распределять взятые на себя обязанности родителей в соответствии со своим гендером.

Ну вот опять про половые признаки... Мы с мужем абсолютно вместе воспитываем дочь каждый день, а не чередуясь. Чередуется только когда она болеет, чтобы обоим было легче.