Праздник и платные мероприятия для всех или только для платежеспособных?

[Конди 70 064]

Только что, Манюсенька сказал:

В 90-х точно были

Я школу закончила ровно в 1990 году. Что было после - я не в курсе. 

Только что, Манюсенька сказал:

Опять виноваты те, кто оплачивает, а не халявщики

При чем тут это? Не надо повода давать. Школа - институт знаний. А поесть можно в любом другом месте.

[Радмира 8 868]

4 минуты назад, Конди сказал:

Зачем это, я искренне не понимаю?

Учеба в радость не всем, а развлекаться любят большинство. Дать возможность пообщаться и найти своих в классе. 

Сейчас нет экскурсий и общих праздников, даже кружки отменили. Дочка в школу не хочет.

4 минуты назад, Конди сказал:

простите, но если у людей хватает времени на бесконечные тёрки в чате, они именно бездельники. 

Я была в родкоме, работала и в терках не участвовала. При возникновении их отказывалась организовывать. Поэтому не считала участие там непомерной ношей и геройством.

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Радмира

[Манюсенька 32 760]

2 минуты назад, Конди сказал:

При чем тут это? Не надо повода давать. Школа - институт знаний. А поесть можно в любом другом месте

Ну я и говорю, что большинство должно прогибаться под меньшинство.

[Конди 70 064]

Только что, Радмира сказал:

Учеба в радость не всем, а развлекаться любят большинство. Дать возможность пообщаться и найти своих в классе.

Простите великодушно, но если учеба не радость, это не повод развлекать всех нерадостных чаепитиями. Не хочешь учиться? 3 класса и на выход. Барни химозные как мотиватор мне дики. 

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Ну я и говорю, что большинство должно прогибаться под меньшинство.

Не поняла вас совсем. Повода давать не надо. Чай пить можно дома. За каким эти мероприятия в школе?

[Малинка_29 82 053]

2 минуты назад, Конди сказал:

Я школу закончила ровно в 1990 году. 

Я закончила в 1993. И пишу, что у нас было все. Культопоходов было в разы больше, чем у нынешних детей.  

Сын в 9 классе не знает,  что такое школьная дискотека.  И это в 16 лет. А тогда эти школьные дискотеки были очень популярны и все на них ходили. 

Ну и плюс чаепития на новый год   в мае - это святое.

Может у вас в спец школе по каким то причинам это было запрещено, но в моем городе это было нормой. 

 

[Гемиола 5 279]

6 минут назад, Шампурик сказал:

К тому, что большинство должно отказаться из-за одного/двух человек от каких-то своих радостей

Я кого-то принуждаю отказываться? Прихожу лично в класс к вашему ребёнку и запрещаю чаепития?

Не обязательно в споре на личности переходить, я считаю, и упоминать здесь, в частности, мою аллергию. Я объяснила свою точку зрения, и как бы поступила я. Все остальные имеют право поступать, как им хочется. Но нет, получается, что если собеседник не соглашается с вашей точкой зрения, а аргументы закончились, нужно обязательно перейти на личности. 

[Конди 70 064]

@Малинка_29, дискотека у нас была. Одна и под новый год. Культпоходы были чаще: театры, концерты, выставки. Кто купил билет, тот и шёл. Но вот этих тупых разборок за печеньку у нас не было. Мне странно сравнивать концерт Хулио Иглесиаса, на который нам помогли пойти учителя, и Барни. 

[Яблоко румяное 3 922]

19 минут назад, Малинка_29 сказал:

И за чей счёт этих детей "гуляют"?

Гуляют это громко сказано. Все эти мероприятия бывают крайне редко. Я ранее писала за чей счёт. Пару раз я отдавала двойную таксу. Также пользуюсь рабочими возможностями экономя на закупках. Экономию тратим на детей из неблагополучных семей. Никто никого не объел. 

[Конди 70 064]

У нас был химфак, так мы его называли. Химический кружок, где собирались самые заядлые любители химии. Мы плавили соли разных металлов в тиглях и выливали на лист стали, чтобы из разноцветных шариков-капель потом сделать карту СССР.  После занятий мы шли в автопоилку - была такая на улице Полярной, там стояли аппараты по продаже разных вод. До этого могли зайти за бубликами и рогаликами в булочную рядом. 

И там с единомышленниками, не с друзьями даже (!), мы продолжали фонтанировать идеями, испивая воды  типа фанты или тархуна.

Но изначально нас объединяло Знание. А не желание попить чая в кабинете. Мне странно, что сейчас это не так. 

[Радмира 8 868]

8 минут назад, Конди сказал:

Простите великодушно, но если учеба не радость, это не повод развлекать всех нерадостных чаепитиями. Не хочешь учиться? 3 класса и на выход. Барни химозные как мотиватор мне дики. 

Чаепитие как часть мероприятия, а не само мероприятие. 

5 минут назад, Конди сказал:

Но вот этих тупых разборок за печеньку у нас не было.

Разборок и у наших не было, зависит от того, как организуешь. 

6 минут назад, Конди сказал:

Культпоходы были чаще: театры, концерты, выставки. Кто купил билет, тот и шёл.

Вот, а чаепитиями раньше завершали мероприятия, проходящие в школе и обязательные для всех. На экскурсии тоже ездили не все. А сейчас второй год сидят по классам.

[Малинка_29 82 053]

5 минут назад, Конди сказал:

@Малинка_29, дискотека у нас была. Одна и под новый год. Культпоходы были чаще: театры, концерты, выставки. Кто купил билет, тот и шёл. Но вот этих тупых разборок за печеньку у нас не было. Мне странно сравнивать концерт Хулио Иглесиаса, на который нам помогли пойти учителя, и Барни. 

Тогда были свои сложности.  Я вот описала один случай, как одноклассница принесла с десяток пирожных, которые испекла её мама и угощала лишь избранных. 

Моя мама печь ничего не умела. Свой первый торт я сделала в 13 лет. С тестом я подружилсь очень быстро. Навороченные десерты не осилила до сих пор. Не умею. Но зато пироги у меня офигенные. От класса сына неоднократно благодарность получала. Было настроение и желание  повозиться - делала и огромную кастрюлю передавала. 

Но и барни меня не раздражают. Потому что дочь их любит , а пирожки нет.

[Spa 6 275]

36 минут назад, Гемиола сказал:

И в нем должно быть по возможности комфортно находиться всем, а не только тем, кто сдаёт

Но получается, что будет некомфортно большинству. Ведь отменят и чаепития и экскурсии и представления. Как-то нелогично. Не находите?

25 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Скорее всего, я бы отдала ему одного, того вида, которых были по 2 штуки у Глеба

То есть все же дело в цене, а не принципе. Конечно стоимость печеньки и игрушки несоаоставима. 

[Конди 70 064]

@Малинка_29, я про другое. Можно грубо? Пожрать можно где угодно. Зачем в школе делать из еды культ? Это вообще лишнее в учебном процессе, имхо.

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Конди

[Радмира 8 868]

3 минуты назад, Конди сказал:

Но изначально нас объединяло Знание. А не желание попить чая в кабинете

Наши тоже после кружка в кондитерскую или бургерную ходят, а также для мероприятий для всех поесть тоже не самоцель. Скорее пообщаться.

[Конди 70 064]

Только что, Радмира сказал:

Наши тоже после кружка в кондитерскую или бургерную ходят, а также для мероприятий для всех поесть тоже не самоцель. Скорее пообщаться.

Сами ходят? Или родители поштучно гамбургеры заказывают? Это же разница, и огромная. Школа стала черт знает чем. В ней все можно. Чай пить, счёты вести, развлечения устраивать, но не учить и не учиться. Для меня в этом печаль. 

[Шампурик 35 835]

4 минуты назад, Гемиола сказал:

Я кого-то принуждаю отказываться? Прихожу лично в класс к вашему ребёнку и запрещаю чаепития?

Не обязательно в споре на личности переходить, я считаю, и упоминать здесь, в частности, мою аллергию. Я объяснила свою точку зрения, и как бы поступила я. Все остальные имеют право поступать, как им хочется. Но нет, получается, что если собеседник не соглашается с вашей точкой зрения, а аргументы закончились, нужно обязательно перейти на личности. 

Нет, моему сыну вообще наплевать на эти мероприятия, при этом я деньги сдаю. 
Чтобы был в коллективе не халявщиком, которому все должны почему-то, при этом он не ест оплаченное, ага, максимум сок выпьет и сладкую химозину в рюкзак сунет для меня или отдаст друзьям. 
 

Ваш пример, извините, просто яркий очень, когда большинство подчиняется меньшинству и неважно по каким причинам.

Но ещё раз—я не буду давать деньги тому, кто наглеет не первый год, чтобы этот кто-то не выдавливал из себя крокодильих слез. 
 

Ярких примеров тут достаточно, что становилось с этими детьми дальше. 
А вот выставили бы пару раз и у родителей мозги на место, глядишь, встали бы. 
 

 

 

[Малинка_29 82 053]

Только что, Конди сказал:

@Малинка_29, я про другое. Можно грубо? Пожрать можно где угодно. Зачем в школе делать из еды культ? Это вообще лишнее в учебном процессе, имхо.

Я не считаю,  что из еды делают культ. Но мне очень запомнилась история про пиццу, когда детей на заказном автобусе куда то повезли, ехали долго, дети проголодались.  Но в итоге одни,  прошу за грубость, нажрались, при чем за счёт других. А другие остались голодными. 

Зато никакого культа, подходи кто хочет, бери сколько хочет. 

А сколько сейчас разборок было в школе... Как раз из-за еды. Когда родители принципиально денег на счёт не кладут, считая школьную еду дрянь, а дети ходят и воруют чужие порции, потому что голодные. И хотят есть, как их одноклассники. 

[ЛенусЁк 30 024]

14 минут назад, Манюсенька сказал:

есть дело в том, что надо попросить? Почему бы так не купить тому ребенку игрушку за 1000? Вы же и так знаете, что он из неблагополучной семьи.

Или вся щедрость в печеньках измеряется?

Где грань между "вам что, жалко накормить" и "если б он именно попросил"

О том, что он настолько бредит этими скритчерами до инцидента с вымогательством я даже не подозревала. А после вымогательства это не укладывается в моё понятие о помощи. Вы тоже не видите разницы между помощью, взаимовыручкой и вымогательством? 

Заведующая (её дочь ходила в эту же группу) написала в чате родительском, что до сих пор не все родители сдали канцтовары, а занятия очень тяжело проводить — канцтоваров не хватает. Я поинтересовалась, чего именно не хватает вот прямо сейчас. Купила несколько наборов карандашей, пачку бумаги, гуашь несколько наборов, несколько альбомов на пружинках, где листов побольше, клей, ещё чего-то. Принесла отдала. Не считаю, что кто-то мне за это что-то должен. Я сделала это для того, что занятия для моего ребёнка проводились в нормальном режиме, без очередей на карандаш определенного цвета, на клей-карандаш. 

Потом остальные донесли кто там чего не сдал, когда появилась возможность. 

Я делаю это для комфорта и спокойствия своих детей. Для меня дикость считать печеньки, конфетки, барни. 

[Сара Больцман 12 281]

33 минуты назад, Конди сказал:

Я училась в 1980 - 1990 годах. Никаких чаепитий у нас не было, кроме тех, когда на трудах мы что-то пекли и приглашали мальчиков из своего класса (они в это время осваивали станки). 

Я училась в 1981-1991. Класса с пятого у нас постоянно проводились "огоньки" в классе: мы готовили номера (песни, танцы, игра на муз.инструментах), потом все садились за столы и пили чай из принесенных электрических самоваров. Угощение тоже было домашнее, кто что принесет. После чаепития  были танцы. Так продолжалось до 8 класса: когда нас стали пускать на школьную дискотеку, "огоньки" за ненадобностью сошли на нет.

[Радмира 8 868]

2 минуты назад, Конди сказал:

Школа стала черт знает чем. В ней все можно. Чай пить, счёты вести, развлечения устраивать, но не учить и не учиться. Для меня в этом печаль. 

Вот сейчас только учатся. Перемены сократили, общение после уроков. Как раз внеклассные тусовки помогли моей при так себе социальном интеллекте общаться, найти друзей среди одноклассников и детей в кружке. Просто учиться могла бы и в интернет-школах. Приходит после дистанта как в зоопарк какой. И после сидения по классам дичает. 

[Енотишка 1 925]

14 минут назад, Конди сказал:

@Малинка_29, я про другое. Можно грубо? Пожрать можно где угодно. Зачем в школе делать из еды культ? 

А кто предлагает жрать? Чашка чая с двумя пирожными - это жратва? Это чисто символическое угощение.

И каким образом чаепития могут помешать учебе?

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Енотишка

[Манюсенька 32 760]

25 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Вы тоже не видите разницы между помощью, взаимовыручкой и вымогательством? 

Я вижу, что дело в цене и "именно попросить".

Я именно вас спрашивала

3 часа назад, Манюсенька сказал:

Как научить, где начинается тот глобальный вред?

Как объяснить ребёнку, что если он хочет есть, но должен оставаться голодным, потому что Васю нужно пожалеть?

Как быть, если ребенок решил, что в этот раз будет глобальный вред его здоровью, но Вася привык, что его все время кормят и стал драться с вашим сыном за то пирожное? Как объяснить, что ваш сын прав в этой ситуации, а Вася нет, и почему раньше все было наоборот?

Замените игрушку на пирожное. У того мальчика не было игрушки, а ваш сын не захотел отдать свою? Почему? Разве не надо детей приучать делиться?

Не поделился - его избили. То есть ваш сын не воспитан, не приучен делиться, а виноват другой мальчик, который по итогам остался без игрушки - ни сын ваш не отдал, ни вы после драки не купили? Где справедливость? Где воспитание в доброте и помощи ближнему?

Ведь вы именно к этому призываете, агитируя делить печеньки и поощряя халявщиков.

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Манюсенька

[Конди 70 064]

7 минут назад, Радмира сказал:

Вот сейчас только учатся. Перемены сократили, общение после уроков. Как раз внеклассные тусовки помогли моей при так себе социальном интеллекте общаться, найти друзей среди одноклассников и детей в кружке. Просто учиться могла бы и в интернет-школах. Приходит после дистанта как в зоопарк какой. И после сидения по классам дичает. 

Теперешних детей мне очень жаль. Дистанционное образование - кошмар. 

[Шампурик 35 835]

13 минут назад, ЛенусЁк сказал:

О том, что он настолько бредит этими скритчерами до инцидента с вымогательством я даже не подозревала. А после вымогательства это не укладывается в моё понятие о помощи. Вы тоже не видите разницы между помощью, взаимовыручкой и вымогательством? 

Заведующая (её дочь ходила в эту же группу) написала в чате родительском, что до сих пор не все родители сдали канцтовары, а занятия очень тяжело проводить — канцтоваров не хватает. Я поинтересовалась, чего именно не хватает вот прямо сейчас. Купила несколько наборов карандашей, пачку бумаги, гуашь несколько наборов, несколько альбомов на пружинках, где листов побольше, клей, ещё чего-то. Принесла отдала. Не считаю, что кто-то мне за это что-то должен. Я сделала это для того, что занятия для моего ребёнка проводились в нормальном режиме, без очередей на карандаш определенного цвета, на клей-карандаш. 

Потом остальные донесли кто там чего не сдал, когда появилась возможность. 

Я делаю это для комфорта и спокойствия своих детей. Для меня дикость считать печеньки, конфетки, барни. 

Из года в год это делали?

Я нет, наборы канцелярщины моего сына лежали в ящике его стола—остальные меня уже не волновали. С чего бы это? 

Мне говорили, Шампурик, у Германа заканчивается пластилин/бумага/карандаши—я покупала и приносила. 
И, да, именно они лежали у него в столе.

Для группы я сделала немало на свои личные средства и для ребёнка в первую очередь и удобства воспитателей, в итоге для всех.
Никто не просил и не вымогал. 

Для единичных личностей мой ответ—нет.

 

 

[Гемиола 5 279]

28 минут назад, Шампурик сказал:

Ваш пример, извините, просто яркий очень, когда большинство подчиняется меньшинству и неважно по каким причинам.

Нет, не извиню. Потому что мой пример мы обсуждали в соответствующей ветке, и во все ветки его тащить вовсе не обязательно. Это, во-первых.

Во-вторых, этот пример в принципе не сопоставим с заявленным в топике, потому что речь идёт о здоровье.

А в третьих, если читать внимательно, а не выдавать свои мысли за мои, то я неоднократно писала, что мне не нравится именно этот формат, когда идёт разделение внутри класса. Если каждый принёс что-то из дома и на всех разделили - то почему нет? 

34 минуты назад, Spa сказал:

Но получается, что будет некомфортно большинству. Ведь отменят и чаепития и экскурсии и представления. Как-то нелогично. Не находите?

Вы правда считаете, что абсолютно все дети спят и видят, как бы попить чаю именно в школе и будут от этого страдать? Если изначально не устраивать никаких чаепитий или делать их в формате, кто что принёс, то другого собственно, дети и знать не будут. Это родителям, получается, нужны все эти чаепития именно в определённом формате.

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Гемиола