Старые любимые (и не очень) фильмы – дубль четвёртый

[Санитар леса 28 789]

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Ай да бросьте. Зачем переписывать чужие сказочные истории. Напишите свою.

Оно, конечно, так, но условия задачи - они и в сказке условия задачи. Смех смехом, а я в молодости, когда смотрела фильм, тоже думала - а что будет, если настоящий сын Лудовико объявится? Вероятность-то не равна нулю. Вот тогда будет грандиознейший шухер!

Одно дело - проворачивать такую аферу, если точно знаешь, что настоящий сын мёртв. И совсем другое дело - надеяться на авось. 

5 часов назад, Магдала сказал:

История с сыном Лудовико была общеизвестна, просто случилась давно и потому несколько забылась. Так неужели раньше не было охотников воспользоваться? Старик, судя по всему, доверчив, как дитя.

Думается, что в реальной жизни наверняка таких сыновей лейтенанта Шмидта богатого графа объявилось бы немало. Аферистов во все времена хватало.

[Лавка антиквара 108 957]

7 минут назад, Санитар леса сказал:

Оно, конечно, так, но условия задачи - они и в сказке условия задачи. Смех смехом, а я в молодости, когда смотрела фильм, тоже думала - а что будет, если настоящий сын Лудовико объявится? Вероятность-то не равна нулю. Вот тогда будет грандиознейший шухер

Вы анализировали и думали исходя из современных реалий. А Лопе де Вега жил совсем в другое время и в других реалиях. И посоветоваться с нами никак не мог, увы.

 

8 минут назад, Санитар леса сказал:

Думается, что в реальной жизни наверняка таких сыновей лейтенанта Шмидта богатого графа объявилось бы немало. Аферистов во все времена хватало.

Такие "дети" обычно появляются  после смерти. 

[sugar-blues 47 596]

18 часов назад, Магдала сказал:

18 часов назад, Крикуша сказал:

Время написания... Кому та Марсела интересна

Изначально по статусу Марсела и Теодоро равны.

Насколько я помню: Марсела родственница Дианы. Т.е. либо Марсела не такая уж "простая девушка", либо Диана по рождению не такая сложная.

Изменено 12 Сентября 2022 пользователем sugar-blues

[Жизнь продолжается 91 600]

3 минуты назад, sugar-blues сказал:

Марсела родственница Дианы.

Марсела - служанка Дианы.

[sugar-blues 47 596]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Марсела - служанка Дианы.

там есть фраза, что графиня – ей родственница: «Я ей родня, она и жалует меня».

[Жизнь продолжается 91 600]

4 минуты назад, sugar-blues сказал:

: «Я ей родня, она и жалует меня».

Ну и родня. Седьмая вода на киселе. которую взяли работать служанкой.

[sugar-blues 47 596]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Ну и родня. Седьмая вода на киселе. которую взяли работать служанкой.

Ну и  понты у Дианы от покойного мужа.

Раз родственники не такие уж и высокого полета птицы. Была б знатнее -  даже далекую родственницу служанкой бы не сделала.   

[Жизнь продолжается 91 600]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Была б знатнее -  даже далекую родственницу служанкой бы не сделала.   

Почему? В свое время герцогиня Мальборо (знатнее некуда) сделала свою дальнюю родственницу служанкой королевы. за что потом очень поплатилась

[Магдала 30 883]

19 минут назад, sugar-blues сказал:

Насколько я помню: Марсела родственница Дианы. Т.е. либо Марсела не такая уж "простая девушка", либо Диана по рождению не такая сложная.

Она могла быть её молочной сестрой, например, – всего лишь дочкой её кормилицы.

Полы Марсела вряд ли намывала, а вот одёжки Дианины перебирать да причёски ей делать – почему нет? 

[sugar-blues 47 596]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Почему? В свое время герцогиня Мальборо (знатнее некуда) сделала свою дальнюю родственницу служанкой королевы. за что потом очень поплатилась

Та герцогиня "знатнее некуда" по мужу. Предполагаю, что и героиня фильма тоже. 

И ей не особо хотелось за ради любви, пусть и к молодому красавцу, возвращаться к родному социальному  статусу.

[Жизнь продолжается 91 600]

10 минут назад, sugar-blues сказал:

Та герцогиня "знатнее некуда" по мужу.

Ну и что? Титул по мужу - что может быть естественнее?

[sugar-blues 47 596]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну и что? Титул по мужу - что может быть естественнее?

Ничего. Просто понимание откуда понты у героини фильма.

[Жизнь продолжается 91 600]

17 минут назад, sugar-blues сказал:

Просто понимание откуда понты у героини фильма.

Это Испания. Там все такие были.

[sugar-blues 47 596]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Это Испания. Там все такие были.

Не все такие. Только знатные и примкнувшие к ним.

[Жизнь продолжается 91 600]

4 минуты назад, sugar-blues сказал:

Только знатные и примкнувшие к ним.

Конечно. И Диана была, например, из бедной, но знатной семьи. стала богатой и знатной. 

[sugar-blues 47 596]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Конечно. И Диана была, например, из бедной, но знатной семьи. стала богатой и знатной. 

... даже так позавидовала своей троюродной сестре, тоже не особо богатой, которая   хочет замуж не за богатого и знатного, а за любимого, что вцепилась в того бульдожьей хваткой.

[Магдала 30 883]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Это Испания.

А действие почему-то происходит в Неаполе.

1 час назад, sugar-blues сказал:

И ей не особо хотелось за ради любви, пусть и к молодому красавцу, возвращаться к родному социальному  статусу.

Между прочим, граф Федерико – её кузен. К вопросу о знатности.

 

Изменено 12 Сентября 2022 пользователем Магдала

[sugar-blues 47 596]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Между прочим, граф Федерико – её кузен. К вопросу о знатности.

Тогда он, возможно, и Марселе кто-там. Или кузен покойного мужа и его друг "с младых ногтей".

[Оляпка 43 582]

2 часа назад, sugar-blues сказал:

там есть фраза, что графиня – ей родственница: «Я ей родня, она и жалует меня».

Дочь кормилицы могла считаться молочной сестрой.

[sugar-blues 47 596]

Только что, Оляпка сказал:

Дочь кормилицы могла считаться молочной сестрой.

Не слишком ли молода Марсела для этого? 

И обычно молочными считают тех, кого одновременно выкармливали? Остальные просто "дети кормилицы".

И данный статус как бы не родственники. 

[Жизнь продолжается 91 600]

16 минут назад, Магдала сказал:

происходит в Неаполе.

Сам автор испанец, он имеет право на выдумку)

[Оляпка 43 582]

45 минут назад, sugar-blues сказал:

обычно молочными считают тех, кого одновременно выкармливали? Остальные просто "дети кормилицы".

Эм, да вроде нет - гугл, если что, не разделяет. А некоторые источники уверяют, что даже не обязательно родное кормилицы - достаточно, что именно эта женщина кормила данных младенцев.

49 минут назад, sugar-blues сказал:

данный статус как бы не родственники. 

Если вспомнить сериал "Клон", то именно данный факт помешал, если точно помню, Латифе стать женой Саида. И его же она использовала, чтобы Мухамед не женился на Рании (блин, давно смотрела, но она ж даже на поклон к Назире пошла, чтоб та соврала)

[sugar-blues 47 596]

5 минут назад, Оляпка сказал:

Если вспомнить сериал "Клон", то именно данный факт помешал, если точно помню, Латифе стать женой Саида. И его же она использовала, чтобы Мухамед не женился на Рании (блин, давно смотрела, но она ж даже на поклон к Назире пошла, чтоб та соврала)

Сюжет "Собаки..." происходит в другом месте и времени вроде б. И культура и вероисповедание там как бы разные.

[Оляпка 43 582]

11 минут назад, sugar-blues сказал:

Сюжет "Собаки..." происходит в другом месте и времени вроде б. И культура и вероисповедание там как бы разные.

Глория Перес, сценарист, из Бразилии, открытой португальцами, которые соседствуют с испанцами, да и до сих пор в Бразилии обе эти народности неплохо себя чувствуют. И на нашей половине земного шарика испанцы достаточно общались с лицами мусульманского вероисповедования. С Марокко опять же соседи и не только.

И традиции проходят через эпоху, где-то трансформируюсь, где-то оставаясь неизменными.

Изменено 12 Сентября 2022 пользователем Оляпка

[sugar-blues 47 596]

4 минуты назад, Оляпка сказал:

Глория Перес, сценарист, из Бразилии, открытой португальцами, которые соседствуют с испанцами, да и до сих пор в Бразилии обе эти народности неплохо себя чувствуют. И на нашей половине земного шарика испанцы достаточно общались с лицами мусульманского вероисповедования. С Марокко опять же соседи и не только.

Рада за них. Правда.

Но, как мне кажется не стоит накладывать реалии современной Бразилии на Испанию 17 века.