Проблемы школьного обучения и образования

[AnKa 111]

один из классов начальной школы, можно элементарно перескочить сдав программу экстернатом

Не советую рассматривать этот вариант: они в 1-м классе не только читать-писать-считать учатся, а еще и руку поднимать, не стесняться, не выкрикивать. У нас - отлично читающих-считающих, например, были проблемы с трудами и изо, а это тоже предметы, за них, тоже, со 2 класса оценки ставятся.

[Жюля Верная 11 474]

В том - то всё и дело, что с введением 11-летки растянули программу начальных классов до четырёх лет, а лучше бы этот год добавить в старших классах.

Наши дети плавно, не торопясь "осваивали" всё то, что абсолютно реально освоить за 3 года. Зато потом с 5 класса начались гонки.

Программы несовершенны, и этим мало кто озабочен. Взять, например, обучение иностранному языку. Благое, казалось бы дело - ин.яз со 2 класса. В этом возрасте дети восприимчивы к обучению. А по факту, чему их учат? Три года топтания на месте, набор элементарных слов и фраз. Приходим в пятый класс, берём в руки учебник английского и, о-па!, алфавит, и всё с самого начала. Ещё год топчемся. Итого: ЧЕТЫРЕ года обучения языку коту под хвост. В конце 5 класса дети умели строить предложения из 3 слов. Попытки родителей разрулить ситуацию, естественно, ни к чему ни приводят.

Кстати, на Украине, вроде бы 12 лет учатся? И программе начальных классов посвящены аж 5 лет?

[Скриптура 6]

Жюля Верная

Кстати, на Украине, вроде бы 12 лет учатся? И программе начальных классов посвящены аж 5 лет?

Учатся, действительно, 12 лет, но начальная школа четыре класса.

Кстати, не знаю, как в России, но у нас программа школьная очень сложная, в три года ее не уложить однозначно.

с введением 11-летки растянули программу начальных классов до четырёх лет, а лучше бы этот год добавить в старших классах.

Наши дети плавно, не торопясь "осваивали" всё то, что абсолютно реально освоить за 3 года. Зато потом с 5 класса начались гонки.

И в четыре не очень получается - слишком много предметов, и каждому надо отводить определенные часы...

Если раньше на уроке математики разбирали один тип задач за два-три урока, то теперь за один урок - два-три типа задач разбирают . Так что программу сейчас сильно усложнили.

[Ардрена 2]

Жюля Верная

В том - то всё и дело, что с введением 11-летки растянули программу начальных классов до четырёх лет,

А Вы в курсе КАК ее растянули? Ничего не хочу сказать плохого, но вообще недооценивают зачастую важность начальной школы. Читать - считать и писать - это еще не все. А вот правильно оформить задачу, выделить главное, прочитать произведение, банально сказать, о чем оно, познакомиться с единицами измерения, научиться их преобразовывать, решать уравнения, находить и ВЫПИСЫВАТЬ отдельные слова, задавать вопрос к слову, краткий пересказ...и много чего еще - это почему-то многие упускают из виду.

Изначально первоклашки не должны получать задания на дом кроме устных, и не должны сидеть по шесть уроков в день. Ведь кроме чтения -письма добавляются еще языки, валеология и другие предметы. И когда давали это четветрый год, мы, учителя начальных классов, радовались, что теперь не галопом по Европам, а нормально будем изучать произведения, знакомить с частями речи и пр., то есть, действительно, растянем... ЩААААЗЗЗЗ! не знаю, как в других странах, а у нас в Казахзстане и по шесть уроков осталось, и столько еще для обязательного изучения "навалили", что просто ой

Дикая хозяйка

ППКС. Кроме Вами перечисленного шестилетки положенные 40 минут не должны высиживать, а только 30, либо должен быть в классе ковер большой, куда в течение урока дети регулярно перемещаются для игровых моментов на уроке

[Буренка 25 190]

Блин, ну почему все забывают, что раньше тоже начальная школа была 4 года. Только шли в школу с 6 лет.

Зачем теперь идти туда в 7 лет, чтоб так же в началке сидеть 4 года?

[Верхотура 82 898]

Ну все, кто ратует за то, что в 6 лет ребенку рано идти в школу, лишать его года детства

Но мы все пошли в школу с 6 лет. Была традиционная методика обучения в начальных классах по программе 1:4, по крайней мере, в нашем поселке. Хотя, тут, на Алтае, все мои одноклассники учились по системе 1:3, и из 3 класса перепрыгнули сразу в 5.

И ни один ребенок не заболел тяжело и не помер, все нормально учились. И с ума никто не посходил. И в армию мальчишки так же пошли служить.

С нами в классе учился мальчик 1983 года рождения, т. е. пошел в школу в 5 (!!!) лет. Уж не знаю, как его взяли, но все 11 лет учился на 4 и 5.

Лучше бы пересмотрели методики преподавания предметов в начальных классах. Чем не устроила наших чиновников традиционка, по которой не только мы, но и папы с мамами еще учились. Сейчас уже 3 года подряд ко мне бегает мамочка ребенка, обучающегося по развивающей системе. Четыре из пяти учебных дней в неделю приходит только для того, чтобы объяснить, как нужно выполнить домашнее задание ребенку. И только потому, что в этой системе сначала задания дают, а потом теорию объясняют. Такими темпами нам и 20 лет на школу не хватит.

Ардрена

Да когда в 1, да и во 2 классе было по 6 уроков? В 1 классе, больше 4 уроков у нас никогда не было, во 2, только в один день в неделю было 5 уроков. И предметы: математика, русский, чтение (основные); физкультура, труды, рисование, музыка, природоведение (дополнительные).

За что сейчас деток мучают инязом, хореографией, краеведением и еще кучей непонятных предметов, то, чем мы по желанию в кружках занимались.

[Буренка 25 190]

Юный энергетик

Вот то, что я хотела сказать. Я с Вами полностью согласна, абсолютно во всем.

[Ардрена 2]

Юный энергетик

Так я ничего не говорю про тогда. Я свои старые тетради открыла - то, что мы в третьем классе изучали, сейчас во второй половине первого учат. И что? Жизнь на месте не стоит, прогресс идет. Нам ведь тоже рефераты из интернета скачать не снилось, верно? В Киевской Руси тоже по - другому обучались, мы же про те времена не вспоминаем. Про шесть уроков - это реалии сегодняшнего дня.

Вы терминологию путаете Не методику надо пересматривать, а объем изучаемого материала. Но ведь и тут палка о двух концах. Знаете, сколько ко мне мам - пап бегает, одному подавай побольше английского, другому - таблицу умножения в первом классе, у третьих ребенок- гений.

А вообще порядок в системе (образования, медицины и прочего) будет тогда, когда наряду с гениальными теоретиками будут теоретизировать и практики. Когда учителям (работающим) позволят принимать участие в разработках стандартов, учебников и пр.

[Снежок невыпавший 0]

Юный энергетик

Да когда в 1, да и во 2 классе было по 6 уроков?

У нас во втором классе было три раза в неделю по 6 уроков и два раза по 5 уроков. Школа самая обычная обычная.

[Тюртан 14 824]

Я в школу пошла в 7 лет, и то еле взяли, так как я родилась 7 сентября . В начальной школе училась 4 года. Окончила 10 классов в полных 16 лет.

Это было в прошлом веке.

Моего старшего сына взяли вне всяких законов в 6 лет и 4 месяца, потому что он читал на уровне выпускника первого класса (читал с 4 лет). Десятый класс окончил в 16 лет. В военное училище не взяли, так как там брали только с 17 лет. Фактически, сломали мальчику мечту?

Правда, дальнейшая жизнь показала, что всё было правильно, в армии ему не понравилось (служил 2 года).

Я ранее упомянула, что ребята уходят из школы после 10 класса. Я сейчас работаю в приемной комиссии, наблюдаю эту тенденцию.

Спрашивала ребят, почему они тАк делают. Ответы разные: боюсь ЕГЭ, не мирился с учителем. Были и такие: мне сказали, что без среднего образования в армию не возьмут, а мне в 11 классе будет 18 лет.

[Верхотура 82 898]

Ардрена

Так я ничего не говорю про тогда. Я свои старые тетради открыла - то, что мы в третьем классе изучали, сейчас во второй половине первого учат.

Но зачем ребенку, не умеющему прочесть про пресловутую раму, которую мама мыла, изучать в 1 классе тетраэдры? Я когда ЭТО увидала в тетради по математике у племяшки, чуть со стула не упала.

одному подавай побольше английского

Зачем? Детка русский алфавит еще не выучил, а ему английский вталкивают. А оно ему надо. Или это чисто родительские амбиции?

Про шесть уроков - это реалии сегодняшнего дня.

Некоторые предметы вообще в школе не нужны. Зачем, скажите, вводить хореографию или те же шахматы как обязательный урок? Хочет ребенок, сам пойдет в соответствующие кружки, а навязывать это ужасно. В нашей гимназии в начальных классах сделали такую ерунду. Сестрице младшей "повезло" попасть.

Да и вообще, 6 уроков и в 11 классе тяжко было высидеть, чего уж о малышах говорить.

[Скриптура 6]

Юный энергетик

У нас в четвертом классе один день в неделю было даже семь уроков .

А хореография - вообще страшный предмет для моей дочки. Она довольно упитанная и не очень любит двигаться (она у нас художник, ей бы все рисовать), так постоянно форму дома специально "забывала"! С одной стороны, может, и нужно было бы ей ходить на этот урок, а с другой... Ну не все дети могут и любят танцевать. Кто хочет - преспокойно ходит на танцы.

Зато математика всего два с половиной часа в неделю, и язык тоже. Уж лучше бы внимание в школе больше уделялось основным предметам, тем более что у нас природоведческо-математический лицей (надеюсь, правильно по-русски назвала).

Английский с первого класса у нас - вообще ерунда полнейшая. Только четыре года впустую - дети не знают ничего практически (у нас еще и преподаватели менялись чуть ли не каждый семестр).

[Бельканто 23 065]

Я на нынешние эксперименты с образованием смотрю с ужасом, потому что год за годом снижается у детей грамотность и даже беглость чтения. О ранцах неподъёмных, которые навешиваются на маленьких человечков, я уж вообще молчу. Даже мне, тётке, было бы трудно таскаться день с такой махиной из кабинета в кабинет.

Множество лишней информации при отсутствии необходимой, я бы так сказала о современных школьных программах. Если дети не умеют грамотно писать и бегло читать, то всё остальное зависнет в воздухе. Сколько классов ни сделай, всё равно непонятно, чему и для чего детей учат.

[Ардрена 2]

Юный энергетик

Вы знаете, я же с вами не спорю, что тяжело и все такое. НО - тенденции времени таковы, что это есть. Что язык надо учить с малолетства. И информатику потихоньку вводят с третьего класса. Другой вопрос, как учат.

Хореография...Ну надо же детям вводить такой предмет, чтобы они двигались, а не сидели за партой. Потому что количество "сидячих" предметов увеличили, надо и "двигательных" увеличить.

Скриптура

Для меня в детстве хуже физкультуры ничего не было. Потому уж лучше хореография, без этих нормативов (ИМХО)

С единственным я не спорю, что со времен СССР надо было что-то менять. Потому что изменилось время. Потому что мамам мыла ту раму почти до апреля и было скучно. Современные буквари учитывают немного другие вещи, и дети читают почти полные тексты, о которых можно порассуждать, уже после изучения третьей согласной буквы (правда, я не имею ввиду учебники Бунеева - это для меня кошмар)

Другой вопрос, что изменили все не так, как было бы надо. ну об этом читай мой пост выше

[Терция 9 690]

Ардрена

Букварь в мое время заканчивали изучать к ноябрю, переходили на учебник, где были разные тексты, в том числе и русских классиков, и какие-то детские рассказы. И внеклассное чтение было: раз в неделю задавали что-то такое прочитать вне учебника. И читательский дневник начинали вести в первом классе сразу после изучения букваря. Так что до апреля мама раму никак не мыла.

По поводу английского.... Я не спец, но неоднократно слышала от педагогов, что хоть с 1 учил, хоть с 5 - к десятому выравниваются. Слышала аналогичное мнение и от преподавателей вузов, мол, от того, что ребенок рано начал учить язык к абитуриентскому возрасту толку нету, ну, разве что постоянно находился в языковой среде - а этого ведь наша школе не дает...

[Ардрена 2]

Терция

Вы что-то путаете. Ну, к декабрю - еще поверю (хотя по стандартам - именно к апрелю). Но к ноябрю...Да, потом был учебник. В основном Толстой, Ушинский, Пушкин. Но - не в том объеме, чтобы об этом порассуждать минут 20. Да, внеклассное чтение было. но как его дозировать, если у всех разная техника чтения, если не все могут найти и осилить произведения? Скучновато было, все же.

Про английский - я не спорю. Но мне кажется, что если его преподавать на нормальном уровне, то смысл раннего изучения есть. Пример перед глазами - сейчас работаю в школе, где язык преподают иностранцы. И дети - второклашки объясняются на языке достоточно свободно, а к 8 классу читают литературу. Мне это нравится. То есть, проблемы поставлены верно, а вот решение их как всегда хромает

[Эмбер 35 764]

Ардрена

Нам ведь тоже рефераты из интернета скачать не снилось, верно?

А что это скачивание дает? Скачали - распечатали - сдали. Все.

Не методику надо пересматривать, а объем изучаемого материала.

Не только объем, но и содержание. Ну ведь до смешного - таблицу умножения не знают в 11 классе.

Зато математика всего два с половиной часа в неделю,

Множество лишней информации при отсутствии необходимой,

Калькуляторы эти. Устно никто считать не умеет. Это я все про одиннадцатиклассников. Как во втором не выучили, так и все. Зачем все эти производные и интегралы? Азы надо знать.

[Якутяночка 2 395]

Я знаю проблему и изнутри, как учитель, и извне, как мама 2х школьников. И со всех сторон в лёгком шоке. Так много говорим о развивающем обучении, о воспитании личности и гуманизме, а фактически... шаг вправо, шаг влево - расстрел, точнее - ЕГЭ! А сейчас и с 9го класса ГИА!

У нас со 2го класса английский! Зачем? Лучше бы дали лишний час на окружающий мир или чтение, дети порой не знают элементарных вещей. И это не их вина, а действительно реалии современности - количество информации вокруг несоизмеримо больше, чем в "наше время". Так надо учить детей в ней ориентироваться, а не увеличивать нагрузку, ведь нам нужны здоровые дети, а не только умные (читай - натасканные на определённые задания)!

[Тальма 0]

Племянник пойдет в шестой класс. Так жалко его, бедняжечку. Нагрузка большая, задают много. И еще ЕГЭ пугают постоянно. Он уже сейчас у мамы в армию просится. Можно, говорит, я сейчас отслужу, чтобы больше не учиться и экзамены не сдавать.

[Тюртан 14 824]

У меня нынче в первый класс идёт самый маленький внук. И если его папа, как я писала выше, пошел в школу, когда ему исполнилось чуть более 6 лет, то сынок идёт почти в восемь-он у нас ноябрьский.

Он бегло читает, неплохо пишет, хорошо владеет компьютером. Но впереди у него аж 11 лет учебы в школе!

Одна надежда, что что-то к тому времени опять изменится.

Моя двоюродная сестра окончила школу на год раньше меня, училась 11 лет.

Мы с мужем и старший сын окончили 10 классов.

Младший сын и его сын уже учились 11 лет. То ли еще будет...

[Кедровая 30]

Приятельница мне говорила, что в классе ее дочери были ученицы, уже жившие с молодыми людьми. Как-то странно было это слышать, ведь школьницы еще с одной стороны. а с другой - по 18-20 лет.

И живут, и рожают. Сразу после выпускного, а то и раньше. Ребята после школы в армию, а девушки - в роддом.

[Скидка 50% 1]

В нашей гимназии английский и информатику начинают изучать со второго класса. Правильно записывать задачи по математике (не решать, а именно записывать условия, отсчитывая нужное количество клеток сверху и слева, расставлять правильно скобки, я, имеющая высшее образование, научилась далеко не сразу).

В то время когда я училась главным было правильное решение, сейчас снижают оценки по математике за орфографические ошибки. Не знаю может сейчас много детей умеющих грамотно писать к концу первого класса, но мои к таким не относятся.

Своих младших детей отдаю в школу с шести лет, была бы десятилетка, пошли бы с семи. Честно говоря, меня пугает перспектива стать бабушкой до того как мои дети окончат школу.

[Якутяночка 2 395]

Родители должны определять "школьный" возраст детей, исходя из уровня их психо-физического развития, советуясь по желанию с психологами, логопедами и т.д. - это в идеале. А мамы мальчиков (и я в том числе) вынуждены думать - будет ли у их сыночков возможность поступить после 11 лет в школе.

Я старшего отдала в первый класс в 6 лет и 1,5 месяца (он был готов к школе), через полторы недели он уже в 10й пойдёт, а когда 11й закончит, ему только 17 исполнится, есть год в запасе. А второй только в 7 лет и 4 месяца начал учиться, пока что он второклассник, а я уже думаю, может после 9го придётся уйти из школы, чтоб успеть куда-нибудь поступить. Кому выгодна такая ситуация?

[Германика 36 778]

Мой сын уже взрослый, школу закончил, слава Богу. Речь о двух 12-летних ребятишках: девочке и мальчике, с которыми я занимаюсь английским языком в качестве репетитора. Задали им на днях задание: составить предложения на основе нарисованных картинок.

И ЧТО же было на этих картинках, как вы думаете? Рассказываю по списку:

- крокодил, который перекусывает пополам плавающего мальчика в бассейне;

- привидение, стоящее за компьютерным столиком;

- а также другая чушь, довольно безобидная в сравнении в двумя вышеописанными "шедеврами".

В результате девочка готова была расплакаться от страха, а мальчик в задумчивости сказал, что ничего более неприятного в учебниках не встречал. И с бОльшим удовольствием бы написал историю про надоевшую ему семью Аткинсонов (аналог семьи Стоговых в учебнике английского языка советского периода), чем историю про ребенка, которого заживо жрет крокодил.

Честно говоря, я в шоке от увиденного в учебнике. Это чего и в каком объеме нужно было выкурить, чтобы подобную информацию выдать в школьном учебнике для 11-12-летних детей? И каким нужно быть идиотом, чтобы в конечном итоге позволить включить такие упражнения в школьную программу?

[Гость Неравнодушная]

Газета всероссийская, значит вся Россия может громко сказать "НЕТ" бездарным чинушам от образования.

Сейчас в стране поднимается совершенно справедливая волна гнева против новой реформы образования. Я отработала 23 года в школе. Пережила несколько реформ. Сейчас, по прошествии времени , понимаю, что в большинстве своем они только вредили. Классическое образование не должно подменяться новым веяниям, которые не поняты взрослыми , не то что детьми. Министру образования надо собрать свои купоны- реформатор. А после него хоть потоп. Вы послушайте нашего министра- речь несвязная, словарный запас бедный, сути образования не понимает и не хочет понимать, учителя не любит, детей не воспринимает. От этого все беды.

Не может ребенок в 15 лет определить, что ему понадобиться в жизни. Сегодня химия, а завтра черчение и математика. Мы , взрослые, не имеем права лишать ребенка образования. Образования в хорошем смысле , а не подмены.Хватит копировать, то что вредно в нашей стране.

ЕГЭ провалилось. Открытым текстом говорят правительству, депутатам, министрам о несостоятельности этого эксперимента. Вы подумайте- эсперимент на детях. Сколько испорченных нервов, здоровья - никто не считал. Надо вспомнить то хорошее, чем всегда славилась русская школа, развивать это, да нужно новое и пусть будет, но не физкультура главный предмет в школе. Цель реформы не обучение, а вырастить детей , способных пробегать стометровку, без мозгов.

Эту реформу предлагают люди , получившие базовое образование в российской школе. Это как же надо ненавидеть свое прошлое, свой народ, свою Россию, что бы предложить ЭТО? Раньше это называлось вредительством.

Я призываю родителей, бабушек и дедушек, учителей, неравнодушных людей объединиться и обратиться открытым письмом к Президенту России, Главе Правительства в Государственную Думу с просьбой не принимать реформу, которая загубит образование, будущее России.