"Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано". Особенности среднего и пожилого возраста-2

[Елена Зима 49 657]

34 минуты назад, Сила Воли сказал:

Именно поэтому она "дура",

Она "дура", потому что устроила показательное выступление сыну, накрутила его, чтобы он выкатил претензии бывшей жене. Именно дура, без кавычек. Нормальный человек спокойно ответил бы в переписке, что ему неприятно, когда его ассоциируют с пожилыми, и проблемы не было бы.

34 минуты назад, Сила Воли сказал:

А невестка только сейчас узнала что свекровь трепетно относится к своему возрасту

А почему бы и нет? Если данный вопрос никогда не всплывал, откуда невестке об этом знать? Тем более, она не поздравляла специально свекровь с этим днём, а просто пригласила посмотреть на выступление ребенка.

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Елена Зима

[Огнёвка 74 954]

41 минуту назад, Сила Воли сказал:

все равно невестке, сколько там лет, кем себя считает, молодая или старая - какая разница.

Оно и реальным невесткам это не всегда важно, а уж бывшей - и на самом деле все равно. Она сама не приходила к бывшей свекрови и ни с чем ее не поздравляла, причем с хамским текстом вроде такого - Сегодня День пожилых людей,  с чем вас и поздравляю! 

Она пригласила на концерт, который готовили в учреждении и в котором участвует внучка. Внучка готовилась вместе с другими участниками объявить бабушке, что ее как раз считают молодой и пожелать, чтобы так было всегда. Но свекровь оказалась дурой, да еще и скандальной. 

9 минут назад, Елена Зима сказал:

Нормальный человек спокойно ответил бы, что ему неприятно, когда его ассоциируют с пожилыми, и проблемы не было бы.

Если неприятно - то да, можно просто сказать, что не нужно меня ни поздравлять, ни приглашать на такие концерты.
Многие бабушки сходили бы на любой концерт не обращая внимания на повод, не потому что кто-то их раньше времени в пожилые записал, а посмотреть на родного ребенка, внука или внучку, который для нее старается, учит стихи песни танцы. 

Но если главное - выпятить свое раздутое эго, ах, меня сукой пожилой обозвали, то да, можно и истерику закатить и людей накрутить. А потом вообще ни в какие праздники около себя родных не увидеть.

 

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Огнёвка

[Люба Сиверко 1 686]

10 минут назад, Огнёвка сказал:

. Но свекровь оказалась дурой, да еще и скандальной.

Мелочный эгоцентризм. Не все крутятся, обдумывают каждое слово с ней. Не для всех она центр вселенной, трагедия какая. 

[Сила Воли 25 870]

14 минут назад, Огнёвка сказал:

Многие бабушки сходили бы на любой концерт не обращая внимания на повод, не потому что кто-то их раньше времени в пожилые записал, а посмотреть на родного ребенка

А еще многие не любят когда делают акцент на возрасте, почему им отказывать в этом? Если человеку обидно он обижается. Неожиданно же что многие женщины, чем старше, тем трепетнее относятся к своему возрасту. Никто же об этом не знает и не предполагает? Внимательному человеку достаточно один раз понять это, дальше он уже сам представит будет приятно это другому или нет и хотя бы заранее найдет нужные слова.

 

14 минут назад, Огнёвка сказал:

А потом вообще ни в какие праздники около себя родных не увидеть.

Шантаж да? Вот поэтому и вынуждены терпеть и обиды, и делать вид что ничего не случилось. Но терпят не все.

1 минуту назад, Люба Сиверко сказал:

Не все крутятся, обдумывают каждое слово с ней. Не для всех она центр вселенной, трагедия какая. 

Странные слова. Вообще-то обдумывать нужно всякое высказанное слово в другой адрес.

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Сила Воли

[Лавка антиквара 108 982]

56 минут назад, Елена Зима сказал:

Никто никому ничего не навешивал, бабушку просто пригласили на праздник к внучке. Существует такой праздник "День пожилого человека", не невестка его придумала. Не считает бабушка себя "пожилой" - пускай претензии правительству предъявляет, которое этот праздник ввело или садику, где в честь этого дня концерт устраивают.

Ну таки пенсия у нас назначается "по старости" и многих штырит от этого названия  Вот интересно - повышают пенсионный возраст, так мы уже старые и немощные, как посмели старых и немощных заставить работать! А "пенсия по старости" - несправедливо. С днем пожилого человека начали поздравлять по достижении пенсионного возраста. Т.е. тогда для женщин это было 55+. Я вышла раньше по инвалидности и меня автоматом, как пенсионера, организация моя стала поздравлять с днем пожилого человека, дарить подарки и деньги. И сейчас не забывают. К 1 октября денежку перечисляют. 

А еще есть день инвалида  1 декабря. Это праздник тоже? Это просто день, когда о них вспоминают и выражают заботу. Мне было бы забавно, если бы мои близкие собрали 1 декабря праздничный стол, чтобы поздравить меня с праздником "День инвалида" 

[Люба Сиверко 1 686]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Странные слова. Вообще-то обдумывать нужно всякое высказанное слово в другой адрес.

Бывшую свекровь не оскорбили, не обидели. Её на праздник пригласили. Дети готовили концерт, педагоги старались. План такого концерта был спущен в  детское учреждение "сверху". 

6 минут назад, Сила Воли сказал:

Шантаж да? Вот поэтому и вынуждены терпеть и обиды, и делать вид что ничего не случилось. Но терпят не все.

Ну и осталась обиженная, со своей истерикой. А ведь никто не обижал. 

[Огнёвка 74 954]

Только что, Сила Воли сказал:

А еще многие не любят когда делают акцент на возрасте, почему им отказывать в этом? Если человеку обидно он обижается. Неожиданно же что многие женщины, чем старше, тем трепетнее относятся к своему возрасту. Никто же об этом не знает и не предполагает?

Я работала в школе много лет. И там к Дню пожилых людей обязана быть программа мероприятий. Впрочем она и в сельсовете была и в администрации района и в детских садах, это воспитание уважения к старшим и почет им. Разные каждый год были направления - например, семейные пары в долгом браке, обладатели внуков и правнуков, либо работники с самым большим стажем на одном рабочем месте. В школах и садах дети поздравляют обычно бабушек и дедушек, а коллектив - пожилых работников. 

И это была вечная головная боль. Накроем стол, торт, чай, небольшие сувениры каждому. И - надо идти приглашать. Приглашать вечная проблема. Я не пожилая! Почему меня записали? Я так старо выгляжу? Да блинский то блин! Один раз не стали проводить торжественное чаепитие, на следующий день получили претензию - вчера был День пожилых людей, а у нас даже открыточкой не поздравили! Соседке подарили конфеты и красивую кастрюлю! Ну так может соседка до этого губы ковшиком на поздравления в этот день не выпячивала? 

6 минут назад, Сила Воли сказал:

Внимательному человеку достаточно один раз понять это, дальше он уже сам представит будет приятно это другому или нет и хотя бы заранее найдет нужные слова.

Да, в итоге мы решили эту проблему так - говорили, что все пожилые в буфете уже собрались, теперь ждем самых молодых!
Но. В старттопике поздравляла внучка - бабушку. Бабушку. Причем уже подчеркнули, что вся программа строилась на том, чтобы сказать бабушкам и дедушкам, что они всегда молодые. Куда уж тактичнее? Чем эти слова были бы плохи? Из уст любящего ребенка? 

8 минут назад, Сила Воли сказал:

Шантаж да?

Прямой и абсолютный. Не нужны добрые слова, объятия, любовь - значит не нужны. Разбрасывается бабушка теплым отношением от внуков - это пренебрежением называется. Взамен на пренебрежение - отказ от общения. Или надо бегать вслед - ах примите от нас, примите доброе отношение? А ради чего? 

[Сила Воли 25 870]

9 минут назад, Люба Сиверко сказал:

Бывшую свекровь не оскорбили, не обидели. Её на праздник пригласили. Дети готовили концерт, педагоги старались. План такого концерта был спущен в  детское учреждение "сверху". 

Мне хватило одного раза, когда мне бабушка сказала "Я не старая" чтобы я на всю жизнь запомнила, что женщина в любом возрасте не хочет этого акцента. Любая женщина, просто не все заостряют внимание. Мне было лет 14. А сейчас все знают уже про возраст, но либо все равно, либо все равно.

[Люба Сиверко 1 686]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Мне хватило одного раза, когда мне бабушка сказала "Я не старая" чтобы я на всю жизнь запомнила, что женщина в любом возрасте не хочет этого акцента. Любая женщина, просто не все заостряют внимание. Мне было лет 14. А сейчас все знают уже про возраст, но либо все равно, либо все равно.

Ваша родная бабушка или мать бывшего мужа? Есть разница, нет? 

[Сила Воли 25 870]

Только что, Люба Сиверко сказал:

Ваша родная бабушка или мать бывшего мужа? Есть разница, нет? 

Без разницы, если честно. Для меня уже давно понятно, что словом можно обидеть, даже если и не хотел обижать, а всяческие упоминания возраста - для очень и очень многих женщин неприятны еще до условно пожилого, а уж чем старше, тем неприятнее.

[Галчонка 242 515]

1 минуту назад, Люба Сиверко сказал:

Ваша родная бабушка или мать бывшего мужа? Есть разница, нет? 

То есть, если не своя бабушка, а мать бывшего мужа - то плевать, что она чувствует.

Дурацкая ситуация. Потому что я считаю, что и праздник дурацкий. @Лавка антиквара правильно сказала - это как я буду поздравлять мужа с Днем инвалида. По сути - это не праздник. А выделенный день, который призван напомнить о том, что людям в определенном возрасте нужно больше внимания. Устраивать по этому поводу праздник в детском саду - как по мне - идиотизм. Ну устраивайте, если положено. Но назовите для гостей этот праздник по-другому - например, день любви к бабушкам и дедушкам. 

Понятно, что ни бывшая невестка, ни, уж тем более, 6-летняя внучка, не виноваты. И то, что бабушка сыну закатила скандал - это она, действительно, дура. Но, вообще, зная, что женщина к надвигающемуся старению относится трепетно, можно было подумать, как поднести поделикатнее. 

[Люба Сиверко 1 686]

15 минут назад, Огнёвка сказал:

, а у нас даже открыточкой не поздравили! Соседке подарили конфеты и красивую кастрюлю

Хотят всё и сразу. И чтобы формулировки оттачивали и взглядом не обидели. И "положенный" халявный подарочек получить. 

Только что, Сила Воли сказал:

Без разницы, если честно. Для меня уже давно понятно, что словом можно обидеть, даже если и не хотел обижать, а всяческие упоминания возраста - для очень и очень многих женщин неприятны еще до условно пожилого, а уж чем старше, тем неприятнее.

Боюсь, Вольной птице всё равно, приятно её бывшей свекрови или нет. Думаю если бы не ребёнок, они бы и не общались больше. 

1 минуту назад, Галчонка сказал:

То есть, если не своя бабушка, а мать бывшего мужа - то плевать, что она чувствует

Да. Её чувства на сто пятнадцатом плане. Как и она сама. Это нормально для бывших невестки и свекрови. 

[Галчонка 242 515]

Только что, Люба Сиверко сказал:

Да. Её чувства на сто пятнадцатом плане. Как и она сама. Это нормально для бывших невестки и свекрови. 

Ну тогда, наверное, не стоит удивляться, что и бывшей свекрови по фигу на чувства невестки. 

Если уж общаешься с человеком - даже ради ребенка - стоит постараться быть вежливым. А если не стоит - то может и не надо поддерживать отношения. Типа "умерла - так умерла".

2 минуты назад, Люба Сиверко сказал:

Хотят всё и сразу. И чтобы формулировки оттачивали и взглядом не обидели. И "положенный" халявный подарочек получить. 

Какой подарочек-то? Так можно сказать, что и невестка с бывшей свекровью общается исключительно потому, что рассчитывает, что от этих отношений будут плюшки - не для нее, так для ребенка. 

Повторюсь. Подавать День пожилых людей как праздник, я считаю, идиотизмом. Еще и циничным - типа пригласили пенсионеров раз в год, вручили дежурный подарок, типа отметили - проявили внимание. И можно забыть. 

Тогда уж лучше, действительно, если по фиг на свекровь, и ты ее не уважаешь, ни на какие праздники не звать.

[Сила Воли 25 870]

21 минуту назад, Огнёвка сказал:

Разбрасывается бабушка теплым отношением от внуков - это пренебрежением называется. Взамен на пренебрежение - отказ от общения.

По большому счету, ну откажется и что? Внуки подрастут будет не до бабушки. Главное внуки есть, будет кому наследство оставить или нет, и без общения можно обойтись. Если уж так. А то этот шантаж уже достал. Наплевать что даме не хочется чтобы ее приравнивали к старикам (если разобраться то получается так), а если будет обижаться, то и без внуков останется - судя по некоторым мнениям. Ну и нужны те внуки при таком раскладе, если их еще настроят соответственно? Неа.

[Огнёвка 74 954]

13 минут назад, Сила Воли сказал:

мне бабушка сказала "Я не старая"

В данном примере тоже бабушке хотели сказать, что она не старая  В том и парадокс. Бабушке приспичило докопаться на ровном месте. 

4 минуты назад, Галчонка сказал:

я считаю, что и праздник дурацкий

Я тоже так считаю. Но на наше мнение поклали сами знаете что. Есть день, к нему нужны мероприятия. Причем и на самом деле стараются это все обыграть в приятную сторону. Название поменять не имеют права, оно введено на государственном уровне. Есть много таких праздников, тот же День семьи, любви и верности, символами которого стали Петр и Феврония. Сто раз разжевали суть их верности и любви и на чем они строились, только от этого никто праздник по другому не переименовывает. Нигде. Насаждается и все мероприятия под этой эгидой проходят и никак иначе.

8 минут назад, Галчонка сказал:

это как я буду поздравлять мужа с Днем инвалида.

Вот в личной семье можно как угодно поступать. Я тоже сегодня маму не поздравляю с днем Пожилых людей. Это не наш праздник. А в День Инвалида в школе тоже есть мероприятия и в администрации района и в сельсовете. И людей  приглашают. Или на дом приезжают и поздравляют. Оскорбляют получается этим? Тогда почему ртом не сказать - не хочу, не приезжайте, не приглашайте. 

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

По большому счету, ну откажется и что?

Ничего. С чего тогда такая истерика из-за того, что ненужные ей люди пригласили на ненужный ей праздник? Трубку положила и забыла. 

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

Ну и нужны те внуки при таком раскладе, если их еще настроят соответственно? Неа.

Настроить внучку сказать бабушке, что она любимая и молодая - это плохо?  

[Кракатук 66 295]

Ой, с этим Днем пожилого человека так сложно - я уже никого не поздравляю, ибо обижаются некоторые. Надо иметь здоровый пофигизм и чувство юмора, тогда можно принимать поздравления, а в основном люди в районе 70 лет пока еще не привыкли, что они пожилые - ну, за некоторым исключением, конечно. Нам тут одноклассник в чате написал, что его пригласили к внучке-первокласснице на праздник, посвященный дню пожилого человека, так мы весь вечер проржали и подкалывали его. Говорим - пусть прабабушка сходит. А у него мама такая дама 75 лет - с прической, на каблуках, в хоре поет, попробуй ей скажи, что пожилая)) Вот не знали кого на праздник к ребенку позвать, чтоб не обидеть - для дедушки и прабабушки не вариант)

[Лавка антиквара 108 982]

9 минут назад, Огнёвка сказал:

А в День Инвалида в школе тоже есть мероприятия и в администрации района и в сельсовете. И людей  приглашают. Или на дом приезжают и поздравляют

Ну вот чисто мое восприятие. Когда мне моя организация (а не работаю я уже 14 лет), присылает деньги на день рождения, новый год и 8 марта, они к этим деньгам прикрепляют и поздравление. А 1 октября и 1 декабря просто перечисляют деньги. В знак того, что помнят обо мне и оказывают поддержку. Ну как-то так получается.

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Лавка антиквара

[Сила Воли 25 870]

8 минут назад, Огнёвка сказал:

Настроить внучку сказать бабушке, что она любимая и молодая - это плохо?

А нельзя это было сделать до? Ясно же что в этом названии нет ничего приятного, что человек сразу как услышит это название будет огорчен. Сразу же. И будет сидеть с плохим настроением весь концерт. Кто-то не покажет, а кто-то сразу возмутится. Раз готовились сказать, значит понимали, ну и сказали бы заранее, потому что если близкие умолчали, значит либо им все равно, либо они троллят так, ведь реакция даже не на название праздника, а на то что те, кто пригласил, как бы считают ее старухой. Человек обиделся на реакцию невестки ну или ее равнодушие.

Я вот  тоже не рискну никого пожилой назвать, у меня есть знакомая дама за 70, энергичная, у нее множество интересов - вот ни за что. Обидно же это - люди стараются быть молодыми - то есть энергичными, бодрыми, хорошо выглядеть, молодость это же не только 20 лет, это еще насколько человек активен, любит жизнь.

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Сила Воли

[Николавночка 21 235]

18 минут назад, Кракатук сказал:

Ой, с этим Днем пожилого человека так сложно - я уже никого не поздравляю, ибо обижаются некоторые

А мы с девчонками, с пожилыми девчонками конечно, поздравляем друг друга уже давно и хохочем. И даже никто ни разу не обиделся Мы с 80-х года работали вместе, но до сих пор общаемся. Так странно, было плюс-минус 30, стало плюс-минус семьдесят.

[Тата Иванова 1 010]

1 час назад, Лотос в тумане сказал:

Да уж, вот и думай, кого можно поздравить с днём пожилых людей, а кого нет. Маме сейчас 70, боже упаси забыть поздравить. Выглядела она всегда отлично, без всяких улучшайзингов. Лет 10 назад, дочь говорит, что звонила бабушка и жаловалась, что я её не поздравила. Что?? Где мама и где пожилые люди? Тогда я считала, что ещё очень рано это делать. Ну что же, любой каприз, как говорится. Теперь помню этот праздник наравне с Новым годом

Я считаю, что никого не надо поздравлять с этим днем. Меня по крайней мере точно))

А бабушке можно ответить, что она самая молодая и красивая, чтоб не обижалась, что не поздравили))

[Фобос 64 728]

3 часа назад, Елена Зима сказал:

Считать они могут сколько угодно, но пожилыми они от этого быть не перестают. Своими обидками просто добьются того, что с ними лишний раз контактировать перестанут,

...а станут считать еще и на голову жалующимися

  2 часа назад, Сила Воли сказал:

Вспоминаю бабушку, которая и в 80 лет считала себя не старой и не была старой никогда. 

М-да...Тогда пусть стоит в транспорте (как вариант - не садится на места для пожилых). а чего? Надо быть последовательными во всем

[Вольная птица 19 367]

1 час назад, Сила Воли сказал:

 А невестка только сейчас узнала что свекровь трепетно относится к своему возрасту - все равно невестке, сколько там лет, кем себя считает, молодая или старая - какая разница. 

Я так понимаю, камень в мой огород. 

Я не сейчас узнала, что она у нас молодая и трепетно к этому относится, не придумывайте. 

Изначально звали её не на День пожилого человека, а на выступление внучки, внучка выступает и ждет бабушку. 

2 часа назад, Сила Воли сказал:

А зачем человеку насильно навешивать шаблоны и наслаждаться?  Звучит как « мне не важно кем ты там себя считаешь, 60 есть? Значит пожилая. Чего обижаться то». 

Ваши фантазии. 

2 часа назад, Сила Воли сказал:

Именно поэтому она "дура", видимо. 

А это к сыну вопросы. Его слова. 

[Сила Воли 25 870]

1 час назад, Фобос сказал:

М-да...

А что м-да? Женщина, которая следит за собой, до 90 лет живет одна, справляется в своем доме и огороде, носит шляпки, ну да, условно можно назвать старой если о ней говорить кому-то, но не в лицо. Ибо есть старость - это определение, официально конкретного какого-то возраста. А в обычном разговоре, при обращении к конкретному человеку такие определения не подходят и даже не из-за такта, а потому что старость ассоциируется (опять же в разговорной речи) со слабостью, немощностью. В моем случае бабушке было еще даже далеко не 90.

59 минут назад, Фобос сказал:

Тогда пусть стоит в транспорте (как вариант - не садится на места для пожилых). а чего?

Она вообще садилась там, где было свободное место. Никаких акцентов.

 

1 час назад, Вольная птица сказал:

Я так понимаю, камень в мой огород. 

Я не сейчас узнала, что она у нас молодая и трепетно к этому относится, не придумывайте. 

Это не камень. Просто если вы знали о ее отношении, то значит не следует ее дурой обзывать. Я так понимаю вы не специально, значит это оплошность, которую легко исправить, легче, чем обзываться.

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Сила Воли

[Вольная птица 19 367]

У нас со свекровью теплые отношения, я периодически, когда бывший в рейсе, приезжаю к ней покурить, курю редко и мне нужна компания, приезжаю, сидим болтаем, когда раз в неделю, когда чаще. 

Раньше и выпить вместе могли, сейчас пьем вообще редко, а так и пивка и коньячку бывало. 

Дети мои к ней ходят, помочь чего и просто. На день рождения мы к ней всегда всей семьёй, вот в прошлый раз я стихи писала, они читали. 

Когда бывший на выходных, он младшую дочь к себе ночевать берет,  с сыном в баню ходят. 

В общем, нет здесь ситуации, что свекровь бывшая и срать на неё и её причуды. Мы общаемся, и общаемся хорошо. Она, как и все мы, со своими тараканами, но моим детям она бабушка и они её любят.

А есть ситуация, что ей торкнуло название праздника. Концерт ко Дню милиции/полиции она смотрит, ко Дню учителя смотрит, ничего не смущает. 

А здесь внучка выступает, открывает концерт, частушки поёт, танцуют с ребятами, и все для того, чтоб бабушке напомнить, мол зажилась, пора и того уже, ага. 

23 минуты назад, Сила Воли сказал:

т не следует ее дурой обзывать. 

По диагонали читаете? 

Дурой её назвал собственный сын. Который тоже не увидел ничего ужасного в приглашении. 

[Лавка антиквара 108 982]

50 минут назад, Фобос сказал:

М-да...Тогда пусть стоит в транспорте (как вариант - не садится на места для пожилых). а чего? Надо быть последовательными во всем

А зачем об этом вспоминать каждый день, когда есть в году целый выделенный день! Один раз вспомнили и забыли до следующего года. Как и День инвалида. 

А то, что льготы ЕДВ урезали по новым правилам на 2/3 и инвалидам, и федеральным ветеранам труда (читай, пожилым людям), так это фигня, нефиг заботиться о них раз в месяц. Мы вас раз в год вспомним и целый день посвятим  

В свете последних изменений этих ЕДВ можно назвать эти дни днями лицемерия.

Извините за оффтоп.

Изменено 1 Октября 2023 пользователем Лавка антиквара