Мама парня разрушила отношения, потому что у избранницы двое детей

[Вересковый мёд 19 147]

А у меня пример есть счастливого брака при практически мезальянсе. Юный 20-летний мальчик-студент и разведённая женщина с двумя дочками 4 и 5 лет, на 10 лет старше его. Он практически разорвал отношения с родителями, которые были категорически против этого брака.

Младшая из тех девочек - моя институтская приятельница. Муж мамы - их безоговорочно любимый и уважаемый папа. К тому моменту он был преподавателем у нас в институте, готовился к защите диссертации. Насколько знаю, карьера его и дальше продолжалась очень успешно.

Я любила бывать у них дома. Это действительно семья. Дружная, уютная, тёплая, где все друг за друга горой. К моменту нашего знакомства у них уже и общий 6-летний сынок был - умничка, развитый не по годам и залюбленный сёстрами.

Но в их истории мужчина добивался, она понимала, что они не пара в глазах обывателей. Но он своего смог добиться.

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Вересковый мёд

[Чудесное создание 32 908]

1 час назад, Травиата сказал:

Если  мужчина  позиционирует  себя  умным  интеллигентом,  то  нечего  морочить  голову  глупой  и  безотказной  тётке

А где он ей морочил? Он ей женится обещал? Детей ее усыновить? Нет. Жить с ней категорически отказывался, приходил когда хотел. Или надо было ей в лицо сказать, что она только для секса? Так не понятно было?

Все по-честному, они просто дружили организмами. Вот только беда в том, что парень вел себя с ней ласково, а не пинком под сраку в кровать гнал. 

А дама привыкшая что ее в кровать зовут грубо, хорошее отношение приняла за любовь. 

Увы. 

[Вересковый мёд 19 147]

17 минут назад, Чудесное создание сказал:

А дама привыкшая что ее в кровать зовут грубо, хорошее отношение приняла за любовь.

А если бы он ей конфетно-букетный устроил на недельку, а только потом согласился быть затянутым в постель, вообще просто обязан был бы уже женииться, "как порядочный человек".

[Данжи 88 631]

27 минут назад, Вересковый мёд сказал:

Но в их истории мужчина добивался,

Вот где собака порылась) Мужчина добивался и доказывал. У моей тетки с бывше-актуальным мужчиной лет 15 разница с плюсом в ее сторону. Они больше 20 лет то вместе, то врозь. Там свои мексиканские страсти, но мужчина, именно мужчина, вокруг тетушки моей танцы выплясывает. 

[Сладкий перец 37 650]

42 минуты назад, Данжи сказал:

Вот где собака порылась) Мужчина добивался и доказывал. У моей тетки с бывше-актуальным мужчиной лет 15 разница с плюсом в ее сторону. Они больше 20 лет то вместе, то врозь. Там свои мексиканские страсти, но мужчина, именно мужчина, вокруг тетушки моей танцы выплясывает. 

Я триста раз уже на форуме рассказывала про мою парикмахер-шу (каждый раз мучаюсь, не знаю, как правильно назвать женщину-парикмахера), расскажу в 301-й, раз уж в тему пришлось.  

Ей было 38, ему 22 (год-два могу ошибиться, но разница у них 16 лет), у нее двое детей-подростков. Он влюбился сразу, в первый же день, как ее увидел, и сразу сказал: это женщина, на которой я женюсь. Ну а дальше всё как у всех в таких историях: сначала она смеялась над ним, потом привыкла, потом он "вошёл в дом", потом к нему привыкли ее дети, потом... А потом как у всех обычных семей до сегодняшнего дня, больше четверти века они уже вместе. 

И родители его там поначалу были сильно против (в общем-то, естественно), мать с сестрой приходили, скандалили, требовали вернуть мальчика в семью. А она сказала, что не только его не держит, но и сама выталкивает, но он не уходит, пусть забирают своего ребенка, дверь открыта. Не ушёл. 

Но там и женщина, конечно, - огонь! Она и сейчас интересная, очень юморная, оЧЧЧень неглупая, в проектной организации работала, начальником проекта была, это не баран чихнул, так-то. Это уже потом, когда они в Россию из ближней республики переехали, она в парикмахеры подалась, потому что по специальности тут устроиться - это опять с нуля начинать, а у нее же семья, маленькая зарплата ее не устраивала, а парикмахер всегда имеет живые деньги, раньше у нее это хобби было, а потом стало профессией. Ну она и в парикмахерском деле молодчина, есть такие люди - за что ни возьмутся, всё у них получается. 

Да, бывают такие истории со счастливым концом. Но для этого и сама "Юля" должна быть совсем другого полета птица. Не то, что "наша" Юля, "мошенница на доверии". 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Сладкий перец

[Данжи 88 631]

13 минут назад, Сладкий перец сказал:

Да, бывают такие истории со счастливым концом.

Скажем так, в историях со счастливым концом, героини совсем на "бедные, но добрые Юли". Как минимум, женщины в таких историях свои прошлые отношения не афишируют, на сахарницы серебряные и картины не западают, и на помощь свекровей потенциальных не претендуют. Ибо взрослые не только по паспорту, но и по жизни, добились определенных, как минимум, карьерных успехов, и материально самостоятельны.

Да у такой дамы может быть вереница любовников в прошлом, но это не афишируется, а сама дама и под пытками не признается просто уже потому, что интересующийся сразу будет послан. 

Вот, допустим, в истории тетушки, там родня, аналогично. караваном бегала - атпусти, нахадка, ребенка. Этого ребенка веником было не выгнать. И сейчас, пусть и живут в разных квартирах, но мужчина только тетушкой и живет. Не нужна ему другая дама. 

[Сладкий перец 37 650]

17 минут назад, Данжи сказал:

Скажем так, в историях со счастливым концом, героини совсем на "бедные, но добрые Юли". Как минимум, женщины в таких историях свои прошлые отношения не афишируют, на сахарницы серебряные и картины не западают, и на помощь свекровей потенциальных не претендуют. Ибо взрослые не только по паспорту, но и по жизни, добились определенных, как минимум, карьерных успехов, и материально самостоятельны.

Однозначно. Женщины уже состоялись в жизни по всем направлениям и абсолютно самодостаточны. Им, в принципе, и без этого мальчика было неплохо, и уж бегать за ним по кабинетам они точно бы не стали. Я же говорю, это птицы другого полёта, совершенно не Юлиного. Никакими серебряными сахарницами и прочими атрибутами аристократичной жизни их не прельстить. Если ей это нужно - то у нее это УЖЕ есть, а если не нужно, то она на это и не купится. 

А про откровения со свекровью на кухне, это вообще трэш, конечно. Но эта история была придумана, чтобы форум раздраконить, имхо. 

[Валера 3 694]

3 часа назад, Малинка_29 сказал:

Мужчина открыто говорят - а зачем ухаживать и деньги тратить?

Какие-то мужчины говорят. Но не все. Об этом и была моя мысль.

А Гриша - вот такой вот.

Зачем быть порядочным с тем, кто этого не требует. Эту вот мысль часть ветки пытается продавить как норму. Это право каждого, я не настаиваю на своем мнении. 

12 часов назад, Вам и не снилось сказал:

Я согласна, что айтишка-неликвид, но почему он свинья по отношению к Юле? Она согласна вести в свою однушку, она даёт в шею подышать и ей достаточно серебро в мамкиной квартире пощупать. Ну так и зачем айтишке "платить больше"?цы. 

Я там выше в сообщениях своих уже подробно описала, почему считаю Гришу свиньей. Если они не помогли это понять, уже добавить к сказанному не смогу ничего. 

[Валера 3 694]

1 час назад, Данжи сказал:

Мужчина добивался и доказывал.

 

2 часа назад, Вересковый мёд сказал:

Но в их истории мужчина добивался, она понимала, что они не пара в глазах обывателей. Но он своего смог добиться.

То есть вы, дамы, считаете, что если бы в этой истории в ветке, Юля начала бы заставлять Гришу добиваться себя, не было бы секса, и она была бы неприступна - то все сложилось бы как в ваших примерах?

То есть вот это такой главный ключ, главная разница. Не надо было сразу сексом заниматься.

 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Валера

[Валера 3 694]

4 часа назад, Никеша сказал:

Я вот согласна, что как мужчина Гриша, мягко говоря, так себе, но не понимаю, в каком месте он урод и ублюдок?

Он ее насильно тащил в постель? Нет, вроде.

Обещал что-то? Тоже не можем этого утверждать, все только со слов Юли, что он ей на что-то "намекал", но мы уже можем сделать вывод, что у Юли туговато с мыслительными процессами, поэтому и это "намекал" можем смело делить на шестнадцать. 

Обошелся без конфетно-букетного? Так у нас нет информации, по чьей инициативе они перешли от "дыхания в шею" сразу в койку. Лично мне не кажется, что это застенчивый ботан так настойчиво действовавл, скорее, наоборот - добрая давалка Юля быстро-быстро его потащила в постель, то ли от жалости большой любви, то ли чтобы с крючка не сорвался. 

Оприходывал Юлю на ее собственной территории, вместо того, чтобы самому позаботиться об этом? Ну, тоже не криминал и не подлость, если Юлю это не смущает, то не вижу, почему Гриша должен вставать в позу и заявлять, что у нее дома ни-ни, на этих кроватях ее дети спят/сыновья заперты в кухне. 

Слился через месяц? И это тоже не гадство, учитывая, как Юля себя вела. 

Поэтому - да, Гриша, как мужчина, выглядит жалковато. А вот подлости я лично не увидела. 

 

Я про подлость и не говорила. Я сказала убогий и свинья. 
Что касается правда ли то, что Юля утверждает, мы же судим со слов автора ветки. Со слов автора ветки было так и сяк, я из этого и исхожу. Да и история эта в целом выдуманная, неважно.

 

Убогость 800 уровня это, сразу коллеге начать говорить что хочет к ней в гости, прийти и заняться сексом выперев 18-летнего сына на кухню, ни свиданий ничего. 
И как вишенка на торте - сам отбиться не смог, пошел к маме. 

Это мое мнение, вот таким я его вижу. Просто тут маму и Юлю представили главными действующими персонажами, а Гриша мол статист. Да какой статист. Он все и заварил. Просто делает как ему удобно, а что мама что Юля - мебель для него, для пользования. И вкладывать даже минимум не хочет. И все это осознанно он делает же. 26 лет. Потому и так я его характеризую. 

5 часов назад, Сибирская душа сказал:

Вы уж определитесь с джентльменами.... Ибо по вашим же словам джентельмен оставался джентльменом посещая проституток и даже шаля с работницами (последнее не одобрялось и было моветон), но не мог быть джентльменом соврати он  дочь джентри. Так что то, что люди по разному ведут себя с разными людьми - для вас тоже не новость. 

Вы что-то не так поняли. Это для моей собеседницы джентельмен оставался джентельменом, вот так ведя себя. 

А я как раз пишу, что если с одними типа порядочно, а с другими, кто порядочности не требует, ни к чему эти реверансы, "зачем платить больше" то это уже убогость. 
 

По вопросам почему Гриша убогий выше уже многократно поясняла, добавить ничего не могу. Другое у вас мнение об этом в высшей степени достойном молодом человеке - ваше право, дискутировать не будем, у каждого свои подходы и оценки. 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Валера

[Чудесное создание 32 908]

17 минут назад, Валера сказал:

Зачем быть порядочным с тем, кто этого не требует. Эта вот мысль часть ветки превращается в норму. Это право каждого.

Порядочные мужчины не занимаются сексом, а если занимаются то только с теми на ком потом женятся. Мы поняли. Иначе не порядочный, просто так по обоюдному согласию с женщиной сексом занимаются только непорядочный мужчины.

 

 

[Валера 3 694]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Порядочные мужчины не занимаются сексом, а если занимаются то только с теми на ком потом женятся. Мы поняли. Иначе не порядочный, просто так по обоюдному согласию с женщиной сексом занимаются только непорядочный мужчины.

 

 

Знаете, хочется вам перегибать, ваше право. Мне-то что. 

Попробуйте понять, что в мире есть помимо вашего мнения, еще чье-то, и оно вот такое. 

Я нигде не писала что Гриша убогий потому что он в принципе занимался сексом с Юлей. Причины другие и я их все описала. Не в состоянии вы прочесть и понять - не могу помочь. 

[Сила Воли 25 670]

29 минут назад, Валера сказал:

ачем быть порядочным с тем, кто этого не требует. Эту вот мысль часть ветки пытается продавить как норму

В чем конкретно непорядочность Гриши?

 

15 минут назад, Валера сказал:

То есть вот это такой главный ключ, главная разница. Не надо было сразу сексом заниматься.

Причем тут секс сразу. Не в этом дело, дело в том, что еще отношения толком не зародились, не закрепились, а Юля уже фату мысленно надела, нет это тоже не преступление, но она пошла со своими идеями знакомиться к маме партнера, с мыслями как она там сейчас все обустроит. Кто бы не испугался, когда еще самое начало отношений а тебя уже за флажки загоняют и территорию очерчивают. Да ну.

9 минут назад, Валера сказал:

Просто делает как ему удобно, а что мама что Юля - мебель для него, для пользования. И вкладывать даже минимум не хочет. И все это осознанно он делает же. 26 лет. Потому и так я его характеризую. 

Откуда такие точные сведения, во что он вкладывался а во что не вкладывался, да и вот если бы Гриша пришел бы к маме Юли с желанием поселиться сам и вселить свою матушку, то он был бы главным героем обсужденией, а так, Гриша в данной истории делал то, что ему позволяли обстоятельства и Юля. Не больше и не меньше.

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Сила Воли

[Валера 3 694]

5 часов назад, Сибирская душа сказал:

Может это и не благородно - за то разумно и от психозов с самоубийством убережет. 

Ну вот об этом и речь. Неблагородно. Потому и пишу так про Гришу. Благородный мужчина в такой ситуации в принципе не оказался бы.

И вопрос совсем не в том, что низзя сексом заниматься до свадьбы, как тут пытаются некоторые форумчане вывернуть. Смешно. 

[Сила Воли 25 670]

3 минуты назад, Валера сказал:

Благородный мужчина в такой ситуации в принципе не оказался бы.

Не благородный, а неопытный. Опытный бы не оказался.

[Чудесное создание 32 908]

14 минут назад, Валера сказал:

Убогость 800 уровня это, сразу же коллеге начать говорить о том, что хочет к ней в гости, заняться и заняться сексом выперев 18-летнего сына на кухне, ни свиданий ничего. 

Вы ещё скажите, что перед тем как снять проститутку порядочный мужчина сначало её пару раз на свидание сводит, с родителями познакомит, а потом уж можно и к самой сути перейти.

У Юли определенная репутация, тем более что Юля сама с легкостью вываливает все подробности. 

И да если парень хочет необременительных отношений, просто секс для здоровья, ищет для этого именно таких. Отношения им не нужны, просто секс.

7 минут назад, Валера сказал:

Вам хочется перегибать правонарушение

Да мне не понять, о чем вы пишите. 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Чудесное создание

[Полярная лиса 278 505]

16 минут назад, Валера сказал:

 

То есть вы, дамы, считаете, что если бы в этой истории в ветке, Юля начала бы заставлять Гришу добиваться себя, не было бы секса, и она была бы неприступна - то все сложилось бы как в ваших примерах?

То есть вот это такой главный ключ, главная разница. Не надо было сразу сексом заниматься.

 

Это нам с вами не надо, а Юле надо. Сучка не схочет - кобелек не вскочит. Так что все вопросы к Юле.

А вообще да, главная разница. Только от женщины зависит, когда ей "дать". От этого же и цена будет. 

[Валера 3 694]

6 часов назад, Жоржина сказал:

Да? А я вот вам ещё расскажу про эту маугли, хотите? Вам может над ней плакать захочется. У неё такой образ жизни был и стресса она от той ситуации не получила. Не первая и не последняя ситуация, ею же созданная и даже ей же рассказанная. А кем надо быть, чтобы понимать, что деве самой надо шалавиться и часто не с одним мужиком? Рыдать все должны, когда она в очередной раз с гулянки возвращалась и в компаниях свои похождения описывала? Ей это нравилось, она это и делала. 

Я пишу о том, кем надо быть, чтобы девушку-шалаву, которую взяли поразвлечься, потом вышвырнуть голой в лес ночью. Не захватывает вас эта мысль? Не захватывает так не захватывает, продолжайте делать вид что это неважно.

Про "маугли" и какая она плохая я и не спорю. Я на других участниках событий акцент поставила. И их зверизме. 

Я вот поражалась про фашистов, когда читала, как они девушек насиловали сначала, а потом отрезали им грудь. Мне непонятно было, как можно в живого человека войти, кончить, а потом грудь отрезать и убить. Как вот?

И также мне неясно, как можно в девушку войти, кончить с ней, и потом вышвырнуть голой в лес. Это зверизм дикий на мой взгляд.

Но вы упорно пытаетесь вернуть внимание на то какая шалава - шалава. Я ж не про шалаву.

P.S. Вот реально в ступор вводит такое непонимание. Ладно, мужики, решили шалавой попользоваться, коль она не против. Все понятно, не девственницу украли и обесчестили. Но зачем вы живую женщину, выкидываете 1. голой 2. ночью 3. в безлюдный лес. Вот что меня поражает. И женщина мне говорит - а чо такого, она ж шалава. Кошку вот кто-то в лес ночью бы вынес? Вопрос. А с человеком непонятно чо такова. 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Валера

[Жизнь продолжается 91 316]

12 минут назад, Валера сказал:

Я сказала убогий и свинья. 

Он просто - айтишка. Женщинам он не нравится, достижения у него не просматриваются. . а 26 лет для мужчины - взлет карьеры. 

Его потолок - Юли. 

[Валера 3 694]

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Только от женщины зависит, когда ей "дать". От этого же и цена будет. 

Знаете, я не зря этот вопрос задала. Мне кажется дело совсем не в том, чтобы не сразу дать, а заставить добиваться.

А в том, какую ценность изначально из себя женщина представляет.

Если Юля, ни кола ни двора, ни образования ни карьеры, ни мозгов, ну задрала бы она нос и попробовала бы заставить добиваться. Тут-то он бы понял и все к ее ногам. Не верится. 
А была бы она при образовании и карьере, при мозгах, то хоть бы при первой встрече в туалете случился секс, он бы за ней продолжал бы бегать. 

Хотя на этот счет я не уверена, поэтому мнения интересно послушать конечно. 

Обратите внимание, тут же никто не писал "ой шлюха, ничего, Гриша найдет себе другую 36-летнюю с двумя детьми, но которая сразу не прыгнет в постель, вот будет ему счастье". Ему прочат "получше" - моложе, с перспективной профессией. То есть дело не только в том видимо, что она себя добиваться не заставила. Видимо ее ни при каких раскладах не стал бы он добиваться, потому что нет у нее никаких преимуществ - может так?

 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Валера

[Елена Зима 48 847]

23 минуты назад, Валера сказал:

сразу коллеге начать говорить что хочет к ней в гости, прийти и заняться сексом выперев 18-летнего сына на кухню, ни свиданий ничего. 

Вы уже не в первом сообщении пишете, что атишник "выпер" сына Юли на кухню. Мне интересно, каким образом он это сделал? То есть, пришел чужой мужик в дом и говорит парню - иди спать на кухню, я твою мать сейчас юзать буду, а ты мешаешь. А Юля в это время скромно стоит у стеночки, потупив глазки. Ну бред сивой кобылы же. Выперла своего сына ради потрахушек именно Юля, и задолго до появления айтишника, не надо переваливать с больной голову на здоровую.

[Полярная лиса 278 505]

@Валера, и теперь Юле вообще незачем сексом заниматься, потому что у нее образования нет? Так получается? А мне кажется, и поломойка может быть королевой, смотря как себя вести.

[Мурчака 109 375]

22 минуты назад, Валера сказал:

Я пишу о том, кем надо быть, чтобы девушку-шалаву, которую взяли поразвлечься, потом вышвырнуть голой в лес ночью.

А я что-то не заметила, чтобы кто-то здесь восхитился этими мужиками и сказали "молодчаги, так держать!". Никто так не думает и не пишет. Всегда, во все времена были и убийцы и насильники и просто мрази. Вы что всё в одну кучу то валите? 

 

22 минуты назад, Валера сказал:

Не захватывает вас эта мысль? Не захватывает так не захватывает, продолжайте делать вид что это неважно.

А должна захватить? Ну вот меня не захватила, да. Девушку жалко, не спорю, мужики твари. А как меня должно захватить это? Чтобы прям ночами не спать и думать и переживать? И причем тут эта девушка-маугли? 

 

22 минуты назад, Валера сказал:

Это зверизм дикий на мой взгляд.

Это скотство, тут все с этим согласны. Какое отношение все это имеет к Грише, к Юле и к ее желанию вселится к чужой матушке? 

 

18 минут назад, Валера сказал:

Если Юля, ни кола ни двора, ни образования ни карьеры, ни мозгов, ну задрала бы она нос и попробовала бы заставить добиваться. Тут-то он бы понял и все к ее ногам. Не верится. 

Что все? У него так и нет особо ничего, что можно бросить. Но если бы все было так, то Гриша хотя бы минимальные попытки поухаживать сделал бы. Ну уж если ему так секса с Юлей хотелось. 

 

18 минут назад, Валера сказал:

А была бы она при образовании и карьере, при мозгах, то хоть бы при первой встрече в туалете случился секс, он бы за ней продолжал бы бегать. 

Вообще не факт. И то что мужчины не очень любят и не очень уважают женщин, готовых при первой встрече раздвинуть ноги в общественном туалете, это как бы не секрет. Так что попользовать в туалете может и попользовал бы, а вот то что он бы стал за ней "бегать" - сомнительно. Очень сомнительно. 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Мурчака
опечатка

[Валера 3 694]

5 минут назад, Елена Зима сказал:

Вы уже не в первом сообщении пишете, что атишник "выпер" сына Юли на кухню. Мне интересно, каким образом он это сделал? То есть, пришел чужой мужик в дом и говорит парню - иди спать на кухню, я твою мать сейчас юзать буду, а ты мешаешь. А Юля в это время скромно стоит у стеночки, потупив глазки. Ну бред сивой кобылы же. Выперла своего сына ради потрахушек именно Юля, и задолго до появления айтишника, не надо переваливать с больной голову на здоровую.

Если вам неясно, что при добровольном сексе оба равноправные участники в том числе и организации места для него, т.е. Гриша тут такой же полноправный герой как и Юля, и если бы его ужалило то что ради его секса выпирают 18-летнего сына на кухню, он бы дальше не пошел бы - не могу ничем помочь правда. У вас свое мнение у меня свое. 

1 минуту назад, Мурчака сказал:

Вы что всё в одну кучу то валите?

Я не валю в одну кучу. Я поставила на этом акцент. На том что сторона эта, в ветке - Гриша, а в истории маугли - мужчины - говно. Но началась дискуссия, кто-то пишет что можно быть говном, раз женщина не требует порядочности, так и надо, кто-то еще что-то.

Вы надеюсь не против, что я свое мнение высказала о Грише? 

Изменено 13 Августа 2022 пользователем Валера

[Acid 4 648]

21 минуту назад, Валера сказал:

вот об этом и речь. Неблагородно. Потому и пишу так про Гришу. Благородный мужчина в такой ситуации в принципе не оказался бы.

К нам пришла подруга Юли с описанием одной стороны медали. То и обсуждаем. Пришёл бы Гриша со своими сомнениями - и его бы разложили по косточкам. Был ведь парень женюсь/не женюсь, были тролли, был основательный вдовец из Казахстана. Но здесь и сейчас был задан вопрос с подробностями именно о Юлиной истории. Мы не знаем, может, там Гриша слезы в подушку льёт уже год, а может, и живёт дальше спокойно, распивая с матушкой чаи. 

Даже в разводных ветках, где совершенно некорректно ведёт себя будущий бывший муж, самых ярых оскорблянтов обычно останавливают. Плюс к этому - ну напишут тут 100 форумчан - от он свинья кака, Юля что ли другого себе мужика выберет? Да нет, следующего такого же найдёт...