История подруги: как плохо, когда нет своего дома

[Гамлет 30 156]

10 минут назад, Магдала сказал:

Несмотря ни на что, Лиза любит мать.

И Лизу же из той квартиры выставила.

Лизу никто бы не Выставил, если бы Лиза воспитывала свою дочь нормально. Повторю, девочке было бы лучше в семье отца или в интернате. Растёт как злой маугли. Абсолютно невоспитана. Уж не знаю, что за уроки там с ней мать делает. 

[Никеша 93 930]

6 минут назад, Альтер Эго сказал:

с бывшим мужем из-за алиментов судиться лень, она с ним хорошие отношения испортить боится (хорошие отношения - это алименты в 4 тысячи рублей и редкие дни, когда папа изволит дочь к себе взять)

И это подается под соусом заботы о Ксюше и ее благополучии. А потом оказывается, что все 4000 отцовских алиментов тратятся на то, чтобы возить Ксюшу на встречи с отцом. То есть, забота не в том, чтобы нормально кормить и одевать ребенка в том числе на отцовские алименты, а в том, чтобы сохранять "хорошие отношения" с человеком, который жабится своему ребенку нормальные алименты платить. 

[Альтер Эго 91 997]

Только что, Николь Бонне сказал:

И это подается под соусом заботы о Ксюше и ее благополучии.

Соусы такие соусы... Еще один соус - не делать закатки и заготовки потому, что у свекрови на огороде надо корячится. Муж там вкалывает и довольно. А Лиза ему за это денег даст королевским жестом, а сама горбатиться не будет - вдруг он ее выгонит, зачем зря работать? Зачем сажать цветы, когда их купить можно к 1 сентября? И овощи с фруктами - тоже. Денег мало зарабатывает- всегда кредит взять можно, для широких жестов. А то, что мужик выгонит скорее ленивую тетку - это ей болезнь додуматься не дает, не иначе. Из этого следует, что и в первом браке Лиза себя трудом не убивала. Все можно на болезнь списать. Зачем больная тогда рожала? Столько вопросов без ответов. 

[МариХуана 38 246]

Дамы, если у Лизы действительно психическое расстройство в виде биполярки, то это страшно. Я тут недавно познакомилась с этим явлением, пребываю в афиге. Близкая подруга забрала к себе жить и досматривать старшую сестру. У той после тяжелоперенесённого ковида случилось это, биполярное расстройство. Нахождение в стационаре и лекарства мало помогли, мчгко говоря. 

Подруга тоже злится и считает это придурью и элементарной ленью. А сестра эта, как овощ. Активно только ест и спит. Всё. Хорошо хоть в туалет сама ходит и попу себе вытирает. На улицу, на прогулку, хотя бы возле дома, не выпихнуть ни в какую. Постоянное чувство тревоги, чуть что - паника, всего опасается, никуда и ничего не хочет. Ничего не радует, ничем не увлечь, разговоры, просьбы, и даже ссоры на неё не действуют. Всё по барабану. Вот только есть и спать. 

И если у Лизы нечто подобное, то это просто атас. Ей никто не поможет. Понимаю автора, подруга, жаль. Но это путь в никуда. Безнадёга. Ребёнок так и будет заброшен и предоставлен сам себе, окружающие, из жалости, будут периодически тащить эту Лизу на себе, сама она так и будет мотыляться всю оставшуюся жизнь. 

И мать тут ни с какими квартирами не поможет. Ну будет у Лизы своё жильё. И что дальше? Коммуналку платить надо, себя и ребёнка кормить и содержать надо, всякие текущие расходы тоже никто не отменял. А те 18 тысяч... Ну так себе... Я вообще удивляюсь, как она и их-то зарабатывает в этой ситуации. 

Человек влочёт жалкое существование, не совсем по своей вине, и именно в её случае вряд ли возможно что-то изменить. 

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем МариХуана
Ошибки

[Альтер Эго 91 997]

7 минут назад, МариХуана сказал:

И если у Лизы нечто подобное, то это просто атас. Ей никто не поможет.

К врачам уже дорога закрыта? Дочь - к отцу, сама в больницу.

Как она в состоянии овоща мужика то себе умудрилась найти и замуж за него выйти? 

 

[МариХуана 38 246]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

К врачам уже дорога закрыта? Дочь - к отцу, сама в больницу

Так даже для этого действовать надо: с бывшим договариваться, в поликлинике в очередях отсидеть. 

Это трудно донести до человека, которому всё равно. 

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Как она в состоянии овоща мужика то себе умудрилась найти и замуж за него выйти? 

Предполагаю, что именно для этого желание у неё было. Ну или настолько мать достала, что это сподвигло её сделать усилие. 

[Автоледи 9 475]

47 минут назад, Альтер Эго сказал:

 Зачем больная тогда рожала? 

Рожала то может ещё здоровая была. Или необследованная и внимания не обращала на какие то особенности, молодая была же. 

[Магдала 31 815]

1 час назад, Николь Бонне сказал:

И тем не менее, она есть. И в денежном эквиваленте, скорее всего, потянет на несколько сотен тысяч рублей.

Вы мыслите московскими категориями. Даже если эта доля потянет на 100 тысяч, то напополам с братом это будет 50, которые с алкаша ещё поди получи.

1 час назад, Николь Бонне сказал:

как бы поменялась ситуация, если бы вместо оплаты съемного жилья, Лизе пришлось бы платить практически столько же за коммуналку?

Не знаю, где вы видели более-менее приличное съёмное жильё по цене коммуналки за однушку.

[Альтер Эго 91 997]

25 минут назад, МариХуана сказал:

Предполагаю, что именно для этого желание у неё было. Ну или настолько мать достала, что это сподвигло её сделать усилие. 

Это болезнь такая, что если тебе чего-то хочется, то ты можешь сделать усилие, а если не хочется - то как амеба? Удобная такая болезнь, вы не находите? Сил хватает кредитную карточку заказать и с нее деньги тратить, а вот отдавать - нет. И так далее... Я так думаю, что такой болезнью болеют многие. Всем лентяям - по диагнозу и они уже не лентяи.

10 минут назад, Магдала сказал:

Не знаю, где вы видели более-менее приличное съёмное жильё по цене коммуналки за однушку.

Чтобы жить в приличном жилье, надо и зарабатывать прилично. А у кого денег нет, те живут там, насколько денег хватает. Разве не так?

Хорошо со стороны рассуждать, как Лиза прекрасно бы жила в своей комнате с братом-алкашом и матерью. Только, на минуточку, мать ее в трешку рожала или куда? Изначально квартира была меньше, раз мать ту трешку сама выхлопотала! То есть мать смогла, а у Лизы - лапки? Цены у вас там не московские, ипотеку себе что за 20 лет не взяла? Глядишь и мать бы помогла тогда, моложе была. Или она с совершеннолетия болеет? 

Опять же с ваших слов: мать любит, квартиру имеет, почему с матерью ужиться не может? Можно было бы ту же квартиру матери расширить на одну комнату. Никому не надо было? Мать, меняя одну квартиру на две, виновата в том, что не догадалась, как дочь родит и приведет в ту квартиру своих детей? Бабке надо было еще и местом для проживания будущих внучек озаботиться? Вы не стесняйтесь, пишите. Тут каждая вторая - уже бабушка или почти. Им будет тоже полезно узнать.

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Альтер Эго

[Барабулька 75 919]

В 25.12.2022 в 15:39, Альтер Эго сказал:

Лизе нужен мужик, который бы ее с дочерью удочерил. Найти себе предпенсионера или пенсионера, и своей молодостью скрашивать его дни за еду и крышу над головой.

В чем провинился одинокий  гипотетический предпенсионер  или  уже пенсионер?

Предпенсионер ждёт тихой жизни на пенсии, актуальный пенсионер рад спокойной жизни на пенсии.  Выпить спокойно пиво и поковыряться на дачных грядках , если у него есть эта дача. Или выпить то же самое пиво перед телевизором.

Зачем  пожилому мужчине такой геморрой? Чтоб жил плохо и умер либо от инсульта, платя своими деньгами и своей крышей за чью то никому не нужную молодость с непредсказуемым придатком ,  либо на зоне от  безосновательных обвинений в педофилии от этого придатка.

 

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Барабулька

[Магдала 31 815]

14 минут назад, Альтер Эго сказал:

Изначально квартира была меньше, раз мать ту трешку сама выхлопотала! То есть мать смогла, а у Лизы - лапки?

А сейчас тоже можно выхлопотать квартиру? Я просто не в курсе, куда идти хлопотать. 

16 минут назад, Альтер Эго сказал:

Цены у вас там не московские, ипотеку себе что за 20 лет не взяла?

Не московские, но и не чисто символические. С Лизиными заработками не потянуть однозначно.

 

[Приморская славянка 15 835]

18 минут назад, Магдала сказал:

А сейчас тоже можно выхлопотать квартиру?

А сейчас за 7 лет, которые Лиза провела в браке, можно было хоть на комнатуху собрать первоначальный капитал. Диагноза тогда у нее не было, жили, скорее всего, у свекрови, которая с дочкой помогала. И вместо того, чтобы в нетбуке трудиться, шла бы на 3 работы полы мыть, раз врожденная интеллигентность не позволила профессию приобрести. 

[Никеша 93 930]

46 минут назад, Магдала сказал:

Вы мыслите московскими категориями. Даже если эта доля потянет на 100 тысяч, то напополам с братом это будет 50, которые с алкаша ещё поди получи.

Я не мыслю московскими категориями, минимальная (6 кв.м.) доля в московском жилье потянет сильно больше, чем несколько сотен тысяч. И даже если эта доля всего, как вы пишете, 100 тысяч (хотя я сомневаюсь, не метр же у нее в собственности?) что лучше, иметь Лизе эту долю в жилье брата, или если бы брат имел эту долю в ее жилье и портил ей жизнь требованием денег, которых у нее нет? 

46 минут назад, Магдала сказал:

Не знаю, где вы видели более-менее приличное съёмное жильё по цене коммуналки за однушку.

А чего не пентхауз? От пяти-шести тысяч стоимость съёма комнаты в бабушатнике. Или Лизе не по рангу в таком жить? Ну, тогда не знаю, мы люди не гордые, во всяких квартирах жили, на что хватало, то и снимали, без рефлексии "приличное - не приличное". 

[Альтер Эго 91 997]

53 минуты назад, Барабулька сказал:

Предпенсионер ждёт тихой жизни на пенсии, актуальный пенсионер рад спокойной жизни на пенсии. 

Ну если встретится на пути пенсионер, который захочет молодую жену - то почему бы и нет? Я же не предлагаю собесу Лизу выдавать пенсионерам, как нагрузку к пенсии. Все по обоюдному желанию. 

44 минуты назад, Магдала сказал:

Не московские, но и не чисто символические. С Лизиными заработками не потянуть однозначно.

Лиза всегда так мало зарабатывала? И до болезни - тоже? Она же в институте зачем-то отучилась! Чтобы 18 тысяч зарабатывать?

 

 

[Автоледи 9 475]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Ну если встретится на пути пенсионер, который захочет молодую жену - то почему бы и нет?  Все по обоюдному желанию. 

 

 

 

Ну да, тут ещё вопрос, захочет ли Лиза пенсионера или пред. С ним же надо жить по настоящему, в том числе и спать. А то если себя заставлять и  мучить, то никак здоровее она не станет. 

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Автоледи

[Альтер Эго 91 997]

12 минут назад, Автоледи сказал:

Ну да, тут ещё вопрос, захочет ли Лиза пенсионера или пред. С ним же надо жить по настоящему, в том числе и спать. А то если себя заставлять и  мучить, то никак здоровее она не станет. 

Продать свою красоту и молодость - это один из вариантов, как жить и не работать. И не более того. Веками некоторые женщины так жили и жить будут. По одежке протягивая ножки. Но что тут поделать, когда принцы все заняты? Нет, конечно хорошо бы молодого, красивого, богатого, любящего и щедрого. Чтобы собой его жизнь украшать. Но когда стоит вопрос, что через определенное время тебе с вещами на выход, а идти то некуда, то тогда как? Конечно легко рассуждать, что жить без любви за деньги - аморально, но вы какой выход видите для Лизы (кроме критики других)? Мать через суд из квартиры выгнать - тогда она заживет? Так там тоже надо для начала хотя бы адвокатов нанять. Вернуться жить к матери? А бабке это точно надо? Скучает по дочери, пока ту не видит. А через три дня опять скандалы начнутся и махания палками. Опять же, кто долги по карточке отдавать будет? Проценты будут копиться, дело до коллекторов дойдет и те к бабке в квартиру заявятся - как вы думаете, какая реакция у той приключится и надолго ли дочь после этого в квартире удержится?

[Автоледи 9 475]

20 минут назад, Альтер Эго сказал:

Конечно легко рассуждать, что жить без любви за деньги - аморально, но вы какой выход видите для Лизы (кроме критики других)

Я сейчас не про аморально. И  продажа своей молодости и красоты это личное дело каждого. Я все про здоровье Лизы, ее тонко огранизованную психику, как бы ей от негармоничной семейной жизни хуже не стало, хоть и говорят, что Ксюше лучше в интернате, но ребенок без матери это хуже всего, по моему. 

[Барабулька 75 919]

19 минут назад, Альтер Эго сказал:

Продать свою красоту и молодость - это один из вариантов, как жить и не работать. И не более того. Веками некоторые женщины так жили и жить будут.

Если такая женщина одна. Но когда за ней следует непредсказуемый подросток, то ну нафиг и красоту и молодость. 

Да и пред и пенсионеры это не дети войны , а вполне себе дети благополучных 60-х и 70-х годов, которые прошли через горнило 90-х. И знают что и почём. И молодое тело не стоит разбитого здоровья . Чем ещё это молодое тело сможет удивить пожившего человека, если этот человек относительно бодр и здоров.

 

[Альтер Эго 91 997]

13 минут назад, Барабулька сказал:

Если такая женщина одна. Но когда за ней следует непредсказуемый подросток, то ну нафиг и красоту и молодость.

Ну тогда и молодому тем более не нужна женщина с подростком, так получается? И что же это за демонический подросток такой, с которым ни мать, ни ее мужики справиться не могут? Тогда дочери прямая дорога в интернат. Мать больна, с ней справиться не может, отец ребенка отказывается воспитывать - что еще делать? Дочь в школу-интернат, сама - лечиться в больницу. 

[Лось Анджелес 125 487]

3 часа назад, МариХуана сказал:

если у Лизы действительно психическое расстройство в виде биполярки, то это страшно. 

 

3 часа назад, МариХуана сказал:

если у Лизы нечто подобное, то это просто атас. Ей никто не поможет. 

Если к врачам не обращаться и годами сидеть и ждать, что само как-нибудь всё устроится, то да, никто не поможет.

А вообще люди с БАР при соблюдении схемы лечения вполне способны жить обычной жизнью.

 

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

что же это за демонический подросток такой, с которым ни мать, ни ее мужики справиться не могут? Тогда дочери прямая дорога в интернат.

Я бы и девочку психиатрам показала. Вполне возможно, что это не подростковая дурь, а дебют психиатрии.

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Лось Анджелес

[Никеша 93 930]

25 минут назад, Автоледи сказал:

Я сейчас не про аморально. И  продажа своей молодости и красоты это личное дело каждого. Я все про здоровье Лизы, ее тонко огранизованную психику, как бы ей от негармоничной семейной жизни хуже не стало, хоть и говорят, что Ксюше лучше в интернате, но ребенок без матери это хуже всего, по моему. 

Ну так она уже так жила с нынешним мужем, который уже почти бывший. И я тоже автору задавала вопрос: как же Лиза с ее проблемами так себя насилует - живя с нелюбимым, ложась с ним каждый день в постель и трясясь, как бы не залететь. Оказалось, что это Лизе морально легче, чем брать дополнительные подработки, бо "на ней же еще быт и дочь". 

[Автоледи 9 475]

Только что, Николь Бонне сказал:

Ну так она уже так жила с нынешним мужем, который уже почти бывший. И я тоже автору задавала вопрос: как же Лиза с ее проблемами так себя насилует - живя с нелюбимым, ложась с ним каждый день в постель и трясясь, как бы не залететь. Оказалось, что это Лизе морально легче, чем брать дополнительные подработки, бо "на ней же еще быт и дочь". 

Ну муж то хоть молодой относительно, а пред и пенсионер уже нет. Если только не военный и не лётчик, не пожарный, она рано на пенсию выходят.

[Никеша 93 930]

Только что, Автоледи сказал:

Ну муж то хоть молодой относительно, а пред и пенсионер уже нет. Если только не военный и не лётчик, не пожарный, она рано на пенсию выходят.

По мне так один черт, если нет любви и влечения - то и с молодым будет воротить с души. 

[Барабулька 75 919]

29 минут назад, Альтер Эго сказал:

Ну тогда и молодому тем более не нужна женщина с подростком, так получается?

Получается что так.  Очень часто читаю , даже здесь на форуме, как пишут форумчанки имеющие дочерей, что они не приведут на свою территорию  чужого мужчину  или  свою дочь на территорию  чужого для неё мужчину. И это пишут здравомыслящие женщины .

29 минут назад, Альтер Эго сказал:

И что же это за демонический подросток такой, с которым ни мать, ни ее мужики справиться не могут?

 Ну вот такой подросток. Не воспитанный, слишком свободный , не сговорчивый. Зачем даже молодому мужчине, не говоря уже о пенсионерах,  нужен этот баян? Будь у вас сын, вы бы его благословили на такой брак или сожительство? Я - НЕТ категорически.

29 минут назад, Альтер Эго сказал:

Тогда дочери прямая дорога в интернат. Мать больна, с ней справиться не может, отец ребенка отказывается воспитывать - что еще делать? Дочь в школу-интернат, сама - лечиться в больницу. 

Вот и пусть разбираются с этим родные и не посторонние люди.

 

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Барабулька

[Лирина 16 753]

2 часа назад, Приморская славянка сказал:

А сейчас за 7 лет, которые Лиза провела в браке, можно было хоть на комнатуху собрать первоначальный капитал. Диагноза тогда у нее не было, жили, скорее всего, у свекрови, которая с дочкой помогала. И вместо того, чтобы в нетбуке трудиться, шла бы на 3 работы полы мыть, раз врожденная интеллигентность не позволила профессию приобрести. 

Если бы и мыла полы хоть на 5 работах, то как бы ей это позволило ипотеку взять? Прям везде была бы бы трудоустроена и везде белую зарплату получала? Таким, как Лиза, ипотека не светит вообще.