Мужчины не должны ухаживать за собой?

[13 медведей 23 624]

Тофсла и Вифсла

Уже стала матом отвечать, и помогает знаете ли...

Помогает же. И свекрови очнеь хороший пример, уважаю таких женщин, которые не зависят от общественного мнения.

Я обидчивая и ранимая,

Я тоже такой была. Потом стало понятно, что весь мир под себя не переделаешь. И стала задавать вопрос, а что, если вот третий раз бьют по морде - может дело в морде? Помогло. Теперь могу и руку сломать занесенную, правда желающих не было.

[Кракатук 65 080]

Вояка

А это уже определяет женщина. Сначала ей нужен был "паровоз" (иначе чего замуж шла?).

Да, правы. У моей дочери в семье похожая ситуация - зять мой самодур, хорошо зарабатывающий и любящий ребенка. К внешности жены он прицепиться не может - без ложной скромности скажу, что она модельная, а после рождения ребенка еще и похорошевшая. Так ему по хозяйству надо придраться - типа, два дня подряд он солянку есть не будет, а полы надо бы мыть почаще и подобный бред. Она говорит - хорошо, мой господин, но и ты тогда возвращайся домой не под утро, не отключай на это время телефон и обращай на нас с ребенком побольше внимания. На это ей отвечают - ну, я посмотрю на твое поведение, заслуживаешь ли ты к себе хорошего отношения.

Унижение? По-моему, еще какое. Но ей на данный момент нужен именно этот паровоз. Очень нужен, иначе как объяснить, что рядом с ней есть любящий парень, полная противоположность этому паровозу. Но она ему не дает ни каких шансов, не нужен ей другой. Мазохистка.

Поэтому, правы -

был бы нужен "любящий", я почти уверен, и первый был бы "любящим".

НДП, плиз.

[Isamar 14]

Тофсла и Вифсла

Я знакома со своим мужем Когда я за него замуж 20 лет назад вышла, я поняла, во что вляпалась. Только у меня тогда были другие интересы в плане семейной жизни и другая мотивация нежели сейчас. К тому же я думала, что смогу его "побороть" своим сопротивлением, уговорами, переговорами и так далее. Ну и по внешности моей он не проходился - тут все идеально. Он бил по другому. Если бы его не устраивала моя внешность, он бы просто ушел. У него на этом пунктик номер один.

И не ломайте себя, признайтесь прежде всего себе самой, что вам БОЛЬНО от его оскорблений, что вам плохо, что вы не можете этого терпеть, не хотите, что вам это невыносимо. Не надо себе врать на тему "мне пофиг, ничего страшного". Это тупик. Моя главная ошибка была в этом.

[Тришка 7 399]

Плюшевое счастье

Помогает же.

А если мне претит ругаться матом? Не хочу вот я в хабалку превращаться? И не хочу, чтобы мой ребёнок слышал матюги. Что тогда?

Матюгаться и радоваться, что "помогает"?

Потом стало понятно, что весь мир под себя не переделаешь

Весь - не переделаешь, а вот человек, с которым живёшь, должен быть по тебе. Чтобы с ним было комфортно, хорошо, спокойно и уютно. В браке должно быть лучше, чем вне брака, иначе нафига такой брак?

Тофсла и Вифсла

Разводится я конечно сейчас не побегу. Сейчас не побегу...Но...Но выводы, я для себя сделала

Дело в том, что рано или поздно эти оскорбления и подколки выдавят из вас любовь к мужу по капле. И в один далеко не прекрасный момент вы поймёте, что вам всё равно, как он и что с ним и что он говорит и что чувствует.

Наверное, тогда вы станете идеальной женой для него. Он станет заискивать и заглядывать в глаза. А вам уже будет пофигу. Только вот предадите себя.

но мне самой пора взрослеть, открыть глаза, быть жесткой. Не с ним, так с другим пригодится.

Да, к сожалению, сейчас такое время, что воспитанность, мягкость и корректность воспринимают, как слабость. В почёте те, кто умеет идти по головам, расталкивая всех локтями и не гнушаясь никакими методами - ими восхищаются и считают их состоявшимися в жизни. Надо иметь зубы и уметь их показывать, иначе сожрут. Не в семье так на работе.

[Эни Сай 40 130]

Свечкая

Вы совсем не те выводы сделали, все мои слова не поняли. Я против необдуманного развода, против того, чтобы бросить все, не попытавшись изменить ситуацию.

Вот уже и автор написала, что изменения в себе помогают ей в ситуации. Глядишь, оба справятся с этим. Она не будет раскисать от ерунды, он забудет наезды на внешность и прочее.

В этой семье не все потеряно, не случилось избиений и прочих вещей, которые нельщя простить. Ведь наладить отношения и сохранить семью- это лучше чем развод и в одиночку растить ребенка. Или нет?

[Правая нога 51 933]

Тришка

воспитанность, мягкость и корректность

ничуть не обязывают быть обидчивым нытиком, и равно не препятствуют быть защищенным даже от трамвайных хамов броней уверенности в себе.

[13 медведей 23 624]

Тришка

А если мне претит ругаться матом? Не хочу вот я в хабалку превращаться? И не хочу, чтобы мой ребёнок слышал матюги. Что тогда?

А чего вы вообще хотите в браке? Чтобы все делалось по вашему, муж к ноге сразу падал и ел, что дают? И в постеле брал то, что дают, а не то, на что встает?

Можно оставить ребенка без отца, только потому что "ранимая принцесса?". То есть о себе думаем, а о ребенке нет? Надо же шевелиться ради чтобы сохранить брак, но зачем? Зачем напрягаться. Заявление и 200 рублей, с надеждой на золотого принца в будущем. Матом ругаться не будет, носки не разбрасывает и чужого ребенка полюбит, а не как в теме про занудство мужчины.

[Свечкая 6 388]

Isamar

Не надо себе врать на тему "мне пофиг, ничего страшного". Это тупик.

Согласна. Думаю со временем будет хуже. А как исправить ситуацию, если это уже случается постоянно... ужас. Автору посоветую почитать пост Котота. Уйти на время, чтоб понял.

[Кракатук 65 080]

Свечкая

Уйти на время, чтоб понял.

Мне кажется, что уходить надо навсегда, а на время - только хуже. После того, как моя дочь уходила от мужа, лучше не стало. Единственный урок он из этого вынес - вернулась, значит, никуда не денется. Рычагов воздействия не осталось, он перестал бояться потерять семью.

[Тришка 7 399]

Правая нога

ничуть не обязывают быть обидчивым нытиком, и равно не препятствуют быть защищенным даже от трамвайных хамов броней уверенности в себе.

Я никак не пойму, почему хотеть НОРМАЛЬНОГО отношения к себе от РОДНОГО человека - это быть нытиком? Хотеть, чтобы не наступал этот родной и любимый человек на твои больные места - это быть нытиком? Ну вот наворачиваются слёзы на глаза у человека от оскорблений, потому что не в той среде росла - не привыкла к базарному хабальству. Так надо учиться, значит? Если по-другому на мужа никак не воздействовать?

Объясните мне этот нонсенс.

Или надо материться, вон, тут порадовались уже в ветке, что мат помогает - хорошая семья - друг друга трёхэтажным покрыть, особенно доче это хорошо слышать.

Зато никто не нытик!

[Тришка 7 399]

Плюшевое счастье

А чего вы вообще хотите в браке?

Хм, не хотеть в браке хабальства и мата - это сразу хотеть мужа "к ноге"? Вот уж новость так новость!

Нормального общения хочу от любимого человека. Что в этом плохого?

Я ещё раз повторяю - много раз видела, как все белые и пушистые для ЧУЖИХ окружающих. а вот СВОИ любимые могут потерпеть базарное хамство. Что это, почему? Я такого не приемлю.

И в постеле брал то, что дают, а не то, на что встает?

При чём тут это вообще? Автор следит за фигурой, но пока кормит ребёнка, и что? Загнобить её за это?

о есть о себе думаем, а о ребенке нет?

Как раз о ребёнке и думаем. Не хотим, чтобы ребёнок слышал мат, оскорбления и прочие гадости с ранних лет.

Зачем напрягаться.

Я правда не понимаю - зачем в браке напряги? Напрягов нам хватает и в повседневной жизни. Если ещё в браке напрягаться без конца, то нафига нужен такой брак? Вы ещё скажите, что брак - это АДСКИЙ труд. Опять же, зачем нужен ад дома, где отдыхать полагается?

Матом ругаться не будет, носки не разбрасывает и чужого ребенка полюбит, а не как в теме про занудство мужчины.

Носки муж мой и так не разбрасывал, а вот от мата дома одного разговора хватило. Он понимает, что его воспитание не самый цимес и не очень хочет такого же ребёнку.

[13 медведей 23 624]

Тришка

Я никак не пойму, почему хотеть НОРМАЛЬНОГО отношения к себе от РОДНОГО человека - это быть нытиком?

Ну не может быть, чтобы автор страдалица в пушистом халате с дитем у груди, молчаливая и безответная, а муж тиран и подлец.

А вообще, напомнило почему-то анекдот "Жена звонит маме и жалуется: "Мама, он меня сукой назвал!" Мать у неё спрашивает: "Как это? Так прям и назвал?" Жена отвечает: "Ну он сказал, рыбка ты моя."

Мне очень кажется, что автор многое сам себе надумал и обиделся на это.

Как раз о ребёнке и думаем.

Вы о ребенке только думаете. А отец его содержит и к ребенку относится очень хорошо, автор это подтвержает. Вы хотите добра ребенку за чужой счет...

Автор должен задать себе один единственный вопрос - любит ли она этого человека. Если ее обижают и ранят подколки - значит любит.

[Правая нога 51 933]

Тришка

Автор сама признавалась, что нытик и любитель пообижаться. Поэтому вопрос

очему хотеть НОРМАЛЬНОГО отношения к себе от РОДНОГО человека - это быть нытиком?

поставлен некорректно. Ситуация иная - воспринимается обычное поведение человека обостренно-обидчиво именно потому, что воспринимающий - обидчивый нытик.

[Свечкая 6 388]

Кракатук

Мне кажется, что уходить надо навсегда, а на время - только хуже.

Тоже так думаю. Но никогда никому не даю советов о разводе. У меня свои приоритеты у кого то другие. Плюшевое счастье

Матом ругаться не будет, носки не разбрасывает и чужого ребенка полюбит, а не как в теме про занудство мужчины.

Бывают такие, бывают. Но такие мужчины никогда не попадутся с менталитетом как у вас. Я не хочу вас обидеть. Просто факт о женщинах. Тришка

Я никак не пойму, почему хотеть НОРМАЛЬНОГО отношения к себе от РОДНОГО человека - это быть нытиком?

этого мне не понять никогда. Даже на форуме.

[Изумрудная 281]

Плюшевое счастье

Здесь все уперлись только в оскорбления. Ату, мужик про грудь сказал! На святое, сволочь яйценосная, наступил! Еще и декретом попрекнул (вот за это да, попинать стоит).

А во что еще упираться, если все заслуги меркнут от этих оскорблений? Вы согласны жить в доме с золотыми окнами, но вас при этом за человека считать не будут, будут любить и лелеять, как попугайчика в клетке, а уважать не будут?

Я не знаю, девочки, для меня мир перевернулся сейчас, хотя чего уж там, всегда так было. Именно поэтому потом сами же женщины топят другую несчастную женщину, которая вздумала развестись с мужем из-за скандалов. Скажут, что она не умеет отношения строить или что у всех есть свои недостатки.

Я помимо своего папочки, видела и других подобных, которые жену обызвали дурой, очень неприятное зрелище. А кому-то безобидное слово из детства. Ну да.

Джессика

Я против необдуманного развода, против того, чтобы бросить все, не попытавшись изменить ситуацию

Конечно надо попытаться, но попытка это не постояные разговоры на протяжении энного количества лет. Если человеку несколько раз повторяли уже что-то и он не поменял поведения, то никогда уже не поменяет.

[Оптимистка со стажем 71]

Тофсла и Вифсла

Прочитала всю ветку. Мне кажется, уходить на время не надо. Это будет выглядеть как очередная истерика с Вашей стороны. А потом, ну мало ли, уйдете на время, а он раз - и согласится с этим положением дел, что тогда будете делать? Поэтому если уж решитесь на уход, будьте готовы к тому, что возвращать Вас никто не придет.

Я бы посоветовала для начала выйти на работу. Как бы ни сложились события в дальнейшем, но Вы должны прочно стоять на земле, имея возможность не зависеть ни от кого.

И не комплексуйте по поводу внешности. Мало ли кто из нас имеет какие недостатки. Надо научиться любить себя. Вот такой, какая есть. Вы красавица. Захотите улучшить свой внешний вид - улучшайте, но только с фразой: "Нет предела совершенству"

Не позволяйте мужу унижать Вас. Девочки дали тут много советов, как это попробовать сделать. Я в своей жизни не сталкивалась с такими отношениями, но наверное сказала бы прямо, что мне не нравится такое отношение к себе. А там - решать конечно Вам, как парировать на выпады мужа. Вы поймите, никакая шуба не поднимет Вам самооценку, если до этого по ней прошлись асфальтоукладчиком.

[13 медведей 23 624]

Свечкая

Расскажите же мне про мой менталитет?

Мой муж меня вполне устраивает, хоть и не принц, не богат и местами засранец порядочный. Но я тоже не идеал. Люблю его. Хрен с ними с носками Я вот посуду не мою по утрам.

Да и автор не эльфийская принцесса судя по всему.

А я никак не могу понять "разводительниц" по любому поводу. Скоро будут посты "Девоньки, я хотела колечко, он не купил!" и хор скажет "Унижает. Разводись. Желание богини - закон, вы обязательно встретите султана Брунея и этих колечек у вас будет миллиард".

Изумрудная

Именно поэтому потом сами же женщины топят другую несчастную женщину, которая вздумала развестись с мужем из-за скандалов.

Ну нет тут скандалов, нет! Не видели, вы походу, скандала.....Здесь есть мужик с хреновым чуйством юмора и неумением держать себя в руках и мнительный обидчивый автор. Но оба готовы договариваться и о недостатках осведомлены. Никто его не топит. Топят как раз те, кто настоятельно прямо советует бросать прямо тут же и рвать когти к маме с чемоданами.

Сотню раз подумать надо хорошо, прежде чем принять такое решение. Потому что тут посоветуют развод и уйдут в другую тему, а автору все это разгребать.

[Тришка 7 399]

Плюшевое счастье

Ну не может быть, чтобы автор страдалица в пушистом халате с дитем у груди, молчаливая и безответная, а муж тиран и подлец.

Всякое бывает. На страдалиц как раз тираны и находятся.

Вы хотите добра ребенку за чужой счет...

За чей чужой счёт? Я всего лишь на ваше радостное высказывание что мат "помог же" ответила, что мат в семье, где есть ребёнок - не выход.

Ни о каком чужом (чьём интересно?) счёте речь не идёт. Если речь о моём ребёнке, то я раз и навсегда пресекла при нём любой мат, я не хочу, чтобы мой ребёнок это слышал. Остальные могут. как хотят.

Правая нога

Автор сама признавалась, что нытик и любитель пообижаться

Да у всех минуты слабости бывают, когда поныть хочется. Устали, заболели, ещё что-то. Причём у мужчин это даже чаще бывает, чем у женщин, только кто же им считает? Их пожалеть надо и по головке погладить, а вот женщина не имеет права пожаловаться.

А я не понимаю, для чего нужна такая семья, где в минуту слабости даже нельзя получить тех самых поглаживаний и надо всегда быть в тонусе, а то загнобят?

Уж если на то пошло, то меня даже на работе пожалеют, когда мне плохо, у нас хороший коллектив. Так почему в семье от родного и любимого человека я не могу на это рассчитывать? Я не говорю о том, чтобы ныть постоянно, но у всех бывает. И думаю, автор постоянно и не ноет.

Ситуация иная - воспринимается обычное поведение человека обостренно-обидчиво именно потому, что обидчивый нытик.

Знаете, те оскорбления, которые она привела для меня лично - не обычны. Если кому-то кажется они обычные - флаг в руки и барабан на шею.

У автора всего лишь небольшие недостатки с грудью из-за кормления. А что мне делать со своей кожной болезнью и обострениями тогда - пойти повеситься? Или сносить насмешки от родного человека насчёт этого? Так нафиг такой мне нужен? Только вот мой муж понимает, что на здоровье другого, родного человека только уроды, пардон, самоутверждаются. И никогда эту тему не поднимал, копит мне на поездку на Мёртвое море.

Как и я темы его проблемной кожи на лице, например. (у него прыщи и угри в такой форме иногда бывают, что лицо распухает, то ещё удовольствие). Я ему не насмешки, а лекарства подбираю и косметические средства.

это даже не подростковый возраст, а ясельная группа - гнобить из-за внешности, которая временно по объективным причинам не идеальная.

Семья нужна для поддержки, а не для устраивания Камеди-клаба, кто кого обидней подколет.

Ну это для меня. Для вас - как хотите.

[машшша 29]

Плюшевое счастье

Ну не может быть, чтобы автор страдалица в пушистом халате с дитем у груди, молчаливая и безответная, а муж тиран и подлец.

Ну допустим, она не страдалица в белом халате, а мегера в ночнушке, и что? Ей срочно перевоспитываться? И на мегеру найдется любящий человек.

Мне лично пофиг бы было, как относятся к словам мужа окружающие. Главное, что я считаю оскорблением. Даже если я трижды мнительная, ну и что, имею право быть мнительной. Другой не стану - ни для кого.

Я тоже считаю, что дом, семья - это не труд, не вечное принуждение себя, это отдохновение и защита.

И ребенок должен расти в атмосфере любви, даже если мама любит не папу, а чужого дядю.

Другое дело, что перевоспитывать мужчину - самый тупиковый вариант. У взрослого человека один воспитатель - он сам. Нельзя никого подминать под себя, честнее разойтись, чтобы у каждого был шанс найти пару по себе. Хаму - бронебойную даму с отличным чувством юмора, мнительной - трепетного и чуткого кавалера.

А если мнительной даме по каким-то причинам выгодно жить с хамом, то да, нефиг ныть.

[13 медведей 23 624]

машшша

ну и что, имею право быть мнительной. Другой не стану - ни для кого.

Ну если вы не готовы меняться, то почему это должен делать другой человек? Он тоже имеет право говорить искренне, что не нравится грудь, а не отворачиваться ночью мордой к стене и думать втихую о порноактрисах.

[Изумрудная 281]

Плюшевое счастье

Не видели, вы походу, скандала.....Здесь есть мужик с хреновым чуйством юмора и неумением держать себя в руках и мнительный обидчивый автор.

О, поверьте, я знаю о скандалах все. Вот потому и не могу больше перенести даже обычного повышения голоса, меня от этого трясти начинает и ничего с этим поделать не могу. Правда я уже сто лет не слышала, что такое повышенный голос, может уже и не трясет)))

Здесь нет скандалов, потому что жена попалась мягкая, которую только на хлеб осталось намазать. А в остальном - гадости можно и шепотом рассказывать. В этой истории у мужа есть один большой плюс, помимо всех его прекрасных качеств - он автора любит. Значит есть надежда на то, что он поймет, что нужно учиться по-другому разговаривать. Но никакая любовь не спасет брак, если нет уважения. Я в этом уверена. Поэтому нужно чтобы во-первых жена сама себя уважала, а это уже предполагает другую реакцию на слова мужа.

Дело не в том, что надо разводиться из-за слова, нет, не нужно этого. И сохранять надо семью и много раз подумать прежде чем разводиться, попробовать что-то изменить. Но эти все свои попытки нужно мужу озвучить. Он должен знать, что терпеть его отношение свинское не будут.

........

Все забыли о том, что он ее и деньгами попрекает. А автор нытик, ну да! Вы когда-нибудь пробовали это на своей шкуре? Я вот помню прекрасно, как не раз мой отец матери зло говорил, что она ест его хлеб, в момент когда она хлебушек кусала или суп, когда ложку к губам подносила. Как человеку в такие моменты кушается и вообще живется? Да, я навсегда вынесла урок для себя, что женщина должна быть финансово независима. Но жизнь показала, что совсем не всегда это возможно и иногда этой независимостью приходится поступаться, но терпеть унижение и упреки - нет, нельзя.

[Тришка 7 399]

Плюшевое счастье

Мой муж меня вполне устраивает, хоть и не принц, не богат и местами засранец порядочный. Но я тоже не идеал. Люблю его. Хрен с ними с носками  Я вот посуду не мою по утрам. 

Да и автор не эльфийская принцесса судя по всему.

При чём тут вообще посуда и носки, если речь идёт о конкретном - об оскорблениях? Почему вы сводите тему на то, о чём и в помине тут не было?

А я никак не могу понять "разводительниц" по любому поводу.

Автор пока не разводится. Но её достало - имеет право. А вот если такое отношение мужа выдавит любовь из неё, то и развод не за горами.

Унижает. Разводись. Желание богини - закон, вы обязательно встретите султана Брунея и этих колечек у вас будет миллиард".

Какие колечки и султаны? Речь об оскорблениях - ещё раз. Вы считаете это мелочью, не требующей внимания. А для кого-то это - не мелочь

Топят как раз те, кто настоятельно прямо советует бросать прямо тут же и рвать когти к маме с чемоданами.

КТО такое советует? Приведите цитату, хоть мою даже, гДЕ я советовала разводиться и бежать к маме с чемоданами?

Автору просто рисуют возможную картину будущего, та же Исамар, которая с таким мужем не 8, а 20 лет прожила.

А решать автору. Разводиться не обязательно, а вот настаивать на изменения характера отношений - да. Иначе как раз развод неминуем, а папа он хороший.

Сотню раз подумать надо хорошо, прежде чем принять такое решение. Потому что тут посоветуют развод и уйдут в другую тему, а автору все это разгребать.

НИКТО такого не советует. Обрисовывают возможные перспективы и решения проблемы. А решать - автору, она взрослая девочка.

машшша

Мне лично пофиг бы было, как относятся к словам мужа окружающие. Главное, что я считаю оскорблением. Даже если я трижды мнительная, ну и что, имею право быть мнительной. Другой не стану - ни для кого.

Вот именно. Кого-то на три весёлых пошлют, она только улыбнётся и рукой махнёт. Кому-то и в глаз дадут, она забудет. А для кого-то это неприемлемо. У всех грань разная и под чужую подстраиваться - изменять себе, страдать самой.

[Свечкая 6 388]

Плюшевое счастье

Вы сами уже рассказали.

.....Здесь есть мужик с хреновым чуйством юмора и неумением держать себя в руках и мнительный обидчивый автор.

Ваш совет? Просто интересно. Слышь, дорогая, у тебя сиськи хреновые....Слышь дорогая, сегодня ты меня раздражаешь.... Слышь дорогая...и так изо дня в день. Ваш совет?

[Тофсла и Вифсла 6]

Да, я согласна со многими тут, брак - это где тебя любят, уважают, ждут. Да не без проблем конечно в браке, но в целом о браке у меня такие представления, что муж - это любимый, друг, любовник, отец детей. У мужа другое видение. Для меня шутка, когда смешно, а не когда обидно, это как в детстве, тебе смешно, а мне обидно, тебе говно, а мне повидло. Я не росла в хамстве, где все друг друга гнобят. Для меня это ДИКОСТЬ. Я повторяю, он сначала не был таким. Ничего такого не было, да были подколы, но не такие, а сейчас все рамки перешел. Поставила ему ультиматум: или мы меняемся или я ухожу от тебя. И мне плевать что у него там на работе. Мы с Олесей люди достойные любви, нежности, уважения. Я не кричу о разводе ПРЯМО сейчас, но по ходу все равно ОН НЕМИНУЕМ. Правильно девушки пишут с годами хуже.

[Бэара Гриллзовна 0]

Я бы точно не стала включать в себе "хамку" - "кто кого перебодает" идиотская игра.

Просто почувствуйте, что вы МОЖЕТЕ быть без него. Быть с другим мужчиной или одной.

Перевоспитать мужчину - да, невозможно, но два человека могут пойти на компромисс. И идут в нормальном раскладе. И он вас тоже боится потерять.