Сериал "Слово пацана. Кровь на асфальте"

[Вакула 6 919]

28 минут назад, Ognivo сказал:

Не всем друзья нужны, это первое

Согласна. Но Андрею то нужны. Вон как он к Марату сразу потянулся. А по поводу ума, в банде тоже не Эйнштейны были. Тем не менее Андрей стал с ними дружить. Казань всё таки большой город. Мне кажется, можно было найти себе друзей с такими же интересами. 

 

43 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Вроде и хотят дружить, но не умеют. 

С групировщиками он как-то смог подружиться. Значит умел. 

[Лавка антиквара 108 946]

Только что, Вакула сказал:

С групировщиками он как-то смог подружиться. Значит умел

Это они умели. Вот таким людям нужно, чтобы кто-то сделал первый шаг к ним навстречу. Таким человеком оказался Марат. Вместо Марата мог оказаться и кто-то другой. Тот кто захочет сделать этот первый шаг и сделает. А сами они этот шаг к дружбе сделать боятся. 

[Ognivo 2 456]

6 минут назад, Вакула сказал:

Согласна. Но Андрею то нужны. Вон как он к Марату сразу потянулся. А по поводу ума, в банде тоже не Эйнштейны были. Тем не менее Андрей стал с ними дружить.

Я бы не назвала отношения в группировке - дружбой. По морде бить, по поводу и без, это что ли дружба? 

Андрею нужно было как то выживать, а не дружить. И он с ними пришёл не интеллектуальные беседы вести, а выживать, неужели это не понятно? 

К Марату потянулся, потому что Марат сам вполне себе умный парень, началось ведь с подтягивания английского. Ну и в целом семья у Марата далеко не маргинальная, совершенно не удивительно, что к Марату потянулся Андрей. 

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Ognivo

[Лавка антиквара 108 946]

28 минут назад, Ognivo сказал:

К Марату потянулся, потому что Марат сам вполне себе умный парень, началось ведь с подтягивания английского. Ну и в целом семья у Марата далеко не маргинальная, совершенно не удивительно, что к Марату потянулся Андрей.

Там все совпало. Марат сделал первый шаг. Нашлась точка соприкрсновения - английский. Марат неглупый интересный парень. Ну вот так и начинается дружба. 

[Вакула 6 919]

56 минут назад, Ognivo сказал:

Я бы не назвала отношения в группировке - дружбой. По морде бить, по поводу и без, это что ли дружба? 

Андрею нужно было как то выживать, а не дружить. И

А мне кажется, Андрей с групировщиками и тем более Маратиком именно дружил. Ведь в принципе ничего совсем страшного с ним не случилось, такого,чтобы речь о выживании вести. Ну, деньги вымогали и что. Он не первый и не последний. Не все же в банду бежали. 

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Вакула

[Ognivo 2 456]

40 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Там все совпало. Марат сделал первый шаг. Нашлась точка соприкрсновения - английский. Марат неглупый интересный парень. Ну вот так и начинается дружба. 

Там учитель английского Андрею "навязала" Марата, для подтягивания английского. Сцена, когда Марат и Андрей пришли к Марату домой, и мама Марата вышла их встречать, дескать, сынок, ты с другом, как друга зовут? Марат вообще никаких шагов не делал, ни первых, ни вторых. Ну если не считать, то, что он в автобусе Андрею в лицо зарядил кулаком)) 

17 минут назад, Вакула сказал:

А мне кажется, Андрей с групировщиками и тем более Маратиком именно дружил. Ведь в принципе ничего совсем страшного с ним не случилось, такого,чтобы речь о выживании вести. Ну, деньги вымогали и что. Он не первый и не последний. Не все же в банду бежали. 

У нас, видимо, очень разное понимание того, что называется дружба. 

В таких группировка вообще не дружили, там были правила и понятия. 

[Лавка антиквара 108 946]

3 минуты назад, Ognivo сказал:

Марат вообще никаких шагов не делал, ни первых, ни вторых.

Ну значит просто все совпало. А как начинается дружба в принципе у людей? 

[Черника 30 417]

7 часов назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Знаете, что меня поразило во второй раз? С какой легкостью хороший мальчик Андрей делал нехорошие вещи. И кепки воровал и банки какие-то, и на стреме стоял. И все это без сомнений, не задумываясь. Значит не такой он и хороший был изначально. 

А что здесь поразительного? В живом человеке всего намешано, редко встретишь идеально хорошего, который за всю жизнь ни одного плохого поступка не совершил. Сколько мальчишек прошло через эти жернова, но те, кому удалось выжить и остаться на свободе, в большинстве своем стали ведь обычными дядьками, отцами, мужьями.

Я, наоборот, с удовольствием посмотрела бы продолжение, если б смогли снять так же более-менее правдоподобно (но испортят ведь) - как Марат и Андрей выросли, в кого они выросли, кем стали. Андрею не повезло, что попал в колонию, там, наверное, ломается судьба безвозвратно. Марат - каким-нибудь бизнесменом, вполне.

[Амнезия Стивена 28 520]

11 часов назад, Шёлковая сказал:

они сидели и смотрели? Я поражаюсь вашим байкам, капец. 

Жутко и смешно, что я лично была в такой ситуации. И мне было лет 13-14. Сестре 11. И вот папа нас всей семьёй решил сводить в видеосалон. Главное мы идем на места и ржач стоит. Именно на нас , детей смотрят и хихикают. А кино уже идёт . И тут папа вдруг видит, ЧТО там идёт. Он нас за шкварники и на выход. Я даже не сразу поняла. Но не порнуха прям, а эротика.

Вот не брешу))) Но честно скажу, помню смутно. 

 

 

[Махровая эгоистка 4 210]

7 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Жутко и смешно

А мой новоиспечённый бывший муж повёл мою маленькую систер в видеосалон, и показывали какой-то ужасняк типа Пятница,13

Так то мы с ним вдвоём должны были идти, но у меня младенец, что-то не срослось, на замену взяли сестрицу. В итоге она долго потом боялась темноты, не ходила ночью в туалет в одиночку, во сне орала временами. А матушка долго полоскала мне мозг, что муж у меня идиот, негодяй и вредитель)

А по поводу эротики и прочей порнографии - там же вроде на афишках жанр указывали, и шло такое ну в очень поздние часы вроде.

[Ognivo 2 456]

32 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

А как начинается дружба в принципе у людей? 

По разному. И многое зависит от того, кто и что вкладывает в слово дружба. 

Очень хорошо мне запомнился случай, коллега моя, вроде общались с другой, со стороны выглядели подругами, одна так и думала, что они дружат, пока вторая ей прямо в лицо не сказала - я тебе не подруга, чтобы разговаривать так и об этом. Для первой это был шок. Для меня, как наблюдателя случайного, хороший опыт. 

Марат хорошо относился к Андрею, одно то, что он не хотел, чтобы Андрей пришёл в группировку, о многом говорит. И да, отношения между ними были теплыми, насколько они могут быть теплыми в такой среде. 

Последние минуты демо-версии мне немного непонятны, где они оба дерутся, не останавливаясь, но не спешу понять, жду выхода официальных серий. 

[Лавка антиквара 108 946]

1 минуту назад, Ognivo сказал:

По разному. И многое зависит от того, кто и что вкладывает в слово дружба

Ну да. Просто разговор начался с вопроса - почему у Андрея до этого вообще не было друзей. Ну вот так случилось. Почему-то. 

 

4 минуты назад, Ognivo сказал:

одно то, что он не хотел, чтобы Андрей пришёл в группировку, о многом говорит

Да, но при этом Айгуль туда привел. Пусть просто в качестве кассира. Но привел. 

[Ognivo 2 456]

44 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

50 минут назад, Ognivo сказал:

группировку, о многом говорит

Да, но при этом Айгуль туда привел. Пусть просто в качестве кассира. Но привел

Вы знаете, я могу понять тех, кто родился в 88-89 и типа умнО несут ахинею. Ну им это просто кино, они не связывают его с реальностью, не могут понять, поверить, что было так, а не иначе, просто потому что было так. 

Но вы то, судя по вашим постам, явно не 88-89 годов рождения, вы так пишете, что у меня складывается впечатление, что вы из поколения мамы того Андрея Васильева-Пальто)) ракурс такой своеобразный, очень наивный)) 

Я могу объяснить 35 летней, что значило привести девочку в видеосалон, но вам тоже надо пояснять? 

Девочка была в салон не в качестве кассира приведена. Она своя, она часть группы, потому что она девушка Марата, который полноценный член группы, только, поскольку она девочка, то делает то, что может, плакаты рисует, деньги собирает. 

Меня, после сериала, очень откинуло в то время, я хоть и очень лайтово тот период прошла, но все вспомнилось как вчера было, все эти неписанные правила, они для меня абсолютно понятны, и объяснять их несведущему человеку сложно, долго. 

Это как иностранцу объяснить фразу - бамбарбия кергуду. Соотечественники сразу поймут и о каком фильме речь и о чем фраза и эпизод перед глазами сразу и песня "заиграет" следом - если б я был султан, и птичку жалко. 

Те, кому в то время 14-15 +/- лет было и даже если около тех групп по касательной "прошёл", без пояснений понимают все неписанные правила того времени.

Те, кому не понятны те неписанные правила, по аналогии с примером из фильма, гадают - это на каком языке бамбарбия? Это переводится? Не было такого языка! Был, я знаю! Ну и тд, и никто не приблизился к ответу, так что же это такое - бамбарбия))) 

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Ognivo

[Амнезия Стивена 28 520]

35 минут назад, Махровая эгоистка сказал:

по поводу эротики и прочей порнографии - там же вроде на афишках жанр указывали, и шло такое ну в очень поздние часы вроде

А было и вечером. А как он афишу не рассмотрел это уже и не знаю. Шел, главное , радостный, видеосалон счас нам покажет. 

Мы ж в кино просто ходили. А тут будет какая то крутая зарубежка. Ну тип того. 

[Шёлковая 22 817]

49 минут назад, Махровая эгоистка сказал:

А мой новоиспечённый бывший муж повёл мою маленькую систер в видеосалон, и показывали какой-то ужасняк типа Пятница,13

Так то мы с ним вдвоём должны были идти, но у меня младенец, что-то не срослось, на замену взяли сестрицу. В итоге она долго потом боялась темноты, не ходила ночью в туалет в одиночку, во сне орала временами. А матушка долго полоскала мне мозг, что муж у меня идиот, негодяй и вредитель)

Меня таким же образом сёстры, родная и двоюродная, на Чужого сводили. Добряшки. Ладно двоюродная не в курсе была, а родная прекрасно знала, какая я трусиха. Тоже после того раза уснуть не могла по вечерам, проснувшись ночью, плакала, и боялась темноты. 

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

Жутко и смешно, что я лично была в такой ситуации. И мне было лет 13-14. Сестре 11. И вот папа нас всей семьёй решил сводить в видеосалон. Главное мы идем на места и ржач стоит. Именно на нас , детей смотрят и хихикают. А кино уже идёт . И тут папа вдруг видит, ЧТО там идёт. Он нас за шкварники и на выход. Я даже не сразу поняла. Но не порнуха прям, а эротика.

Вот не брешу))) Но честно скажу, помню смутно. 

 

 

Я вам верю, как раз таки, и отец ваш поступил опрометчиво, но среагировал адекватно. А вот в историю про "сама пошла, ребёнка привела, весь фильм посмотрели, а потом и всем в округе рассказала об этом, хохоча" слабо верится. 

[Ули-Ули 34 395]

1 час назад, Ognivo сказал:

В таких группировка вообще не дружили, там были правила и понятия. 

Да ладно. Это обычные люди, а не сплошь тупые машины для антуража бандитской «романтики». А как же, выжившие в тех группировках и потом открывшие  бизнесок вместе на двоих-троих и дружащие по сей день, крестившие друг у друга детей? Порывшись в памяти, даже знаю таких, то ли подольские, то ли люберецкие.

[Махровая эгоистка 4 210]

10 минут назад, Шёлковая сказал:

А вот в историю про "сама пошла, ребёнка привела, весь фильм посмотрели, а потом и всем в округе рассказала об этом, хохоча" слабо верится. 

Ну. Што тут скажешь, байки они такие байки из склепа... 

 

 

49 минут назад, Ognivo сказал:

Это как иностранцу объяснить фразу

Меня вообще озадачивает. То шапку перекрутили вдоль и пОперек на предмет того, на какие такие доходы.

То кровь Айгуль на руках Маратика, попросившего подменить в салоне.

То почему Андрей не нашёл себе друзей по интересам в огромной Казани, да да, надо бы уточнить, посещал ли собрания КИД и почему не записался в кружок авиамоделирования.

Разбирается как-то на бытовые детали и уводится в нетуда(

Так то понятно, что каждый видит что-то своё...

 

[Ognivo 2 456]

47 минут назад, Ули-Ули сказал:

Да ладно. Это обычные люди, а не сплошь тупые машины для антуража бандитской «романтики». А как же, выжившие в тех группировках и потом открывшие  бизнесок вместе на двоих-троих и дружащие по сей день, крестившие друг у друга детей? Порывшись в памяти, даже знаю таких, то ли подольские, то ли люберецкие.

При чем тут тупые машины, антураж бандитской романтики? 

 Те, кто выжили и дальше продолжили тесно общаться, они не говорят - это мой друг. Они говорят - братан, брат, братка и тд. Они вроде как одной крови, они из универсамовских, например, многие полегли, а мы вот живые, детей крестим, бизнес открываем, братаны потому что. Братство, да, но не дружба. 

Дружбан ещё говорят, ну если приятельствуют, изредка видятся. 

Мне вообще трудно представить, а я многих знаю с тех временен, ныне отцов семейств, почтенных мужиков, чтобы они говорили, сейчас, условно, Леха, мой друг, приедет с семьёй. Либо просто Леха, без объяснений, либо, на вопрос кто есть Леха, однозначно брат-братан, если он из юности и группировки. 

27 минут назад, Махровая эгоистка сказал:

Разбирается как-то на бытовые детали и уводится в нетуда(

Киноляпы ещё обсуждают, в инете так очень активно,  то стеклопакеты современные, то ещё что-то))) 

Я тоже вижу нестыковки, я очевидец того времени. Но общее ощущение от сериала, атмосфера того времени, та серость и убогость унизительная, она очень явно передана. 

И да, к учителям ещё. Меня аж передергивало, когда только по фамилии, приказным тоном...

Одну только учительницу я помню с благодарностью, она пришла к нам, подросткам, после института, ненамного старше нас, она умела держать баланс уважительного отношения к нам, интерес к предмету и много еще чего, она очень много мне дала помимо своего предмета, сама того не зная. Остальные все как на подбор, не помню чтобы их любили и уважали, у каждой была кличка за глаза, у той всеми нами любимой, просто имя, без отчества, клички не было. 

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Ognivo

[Июлия 10 131]

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

Жутко и смешно, что я лично была в такой ситуации. И мне было лет 13-14.

Где то столько нам и было, когда наша классная решила нас сводить в видеосалон на, как было указано на афишке, кинокомедию.

У нас была классная классная ( простите за тавтологию). И благодаря ей, мы вместо скучных классных часов, всем классом ходили в театр. Очень часто, раз в неделю точно. А тут вот, видео, новое веение, и мы пошли.

Ну что сказать... Порнухи не было как таковой, но сцен очень откровенных полно и на фоне комедии всё же.

Я сейчас понимаю весь спектр эмоций, что она испытала.  И всё то,  что она могла за это получить.

Но мы, конечно, её не выдали.  Обычно с театра шли бурно обсуждая просмотр, тут топали помалкивая.

Потом то обсудили, как без этого.  

[Махровая эгоистка 4 210]

5 минут назад, Ognivo сказал:

Мне вообще трудно представить, а я многих знаю с тех временен, ныне отцов семейств, почтенных мужиков, чтобы они говорили, сейчас, условно, Леха, мой друг, приедет с семьёй. Либо просто Леха, без объяснений, либо, на вопрос кто есть Леха, однозначно брат-братан, если он из юности и группировки. 

Потому что прошли, по сути, как войну. Выжили. И не разбирают отношения на атомы и не дают им определений в принципе. Согласна, это уже родство, братство.

Нас с одним человеком мало что объединяет по жизни. Но встретимся когда под рюмку чая, да как вспомним, как шли под утречко белыми ночами с дискача и оказались нечаянными свидетелями разборки с автоматами, крутыми пацанчиками, а мы на мосту и деться нам некуда, мы просто мимокрокодилы. И обнимаемся/братаемся каждый раз. А то)

[Июлия 10 131]

17 минут назад, Ognivo сказал:

каждой была кличка за глаза, у той всеми нами любимой, просто имя, без отчества, клички не было. 

Прозвище. Не кличка.

По поводу обозначения " друг/ брат" - говорят друг, тут с вами не соглашусь.

[Ognivo 2 456]

1 минуту назад, Июлия сказал:

Прозвище. Не кличка.

По поводу обозначения " друг/ брат" - говорят друг, тут с вами не соглашусь.

Хорошо, прозвище, так правильнее, согласна) тем не менее, не имя-отчество, а прозвище, чаще всего какое-то уничижительное, к тем к кому хорошо относились, прозвище помягче. 

Возможно в вашем окружении те самые "выжившие" называют себя друзьями. Спорить не берусь, я таких не знаю и мне понятнее именно

10 минут назад, Махровая эгоистка сказал:

встретимся когда под рюмку чая, да как вспомним, как шли под утречко белыми ночами с дискача и оказались нечаянными свидетелями разборки с автоматами, крутыми пацанчиками, а мы на мосту и деться нам некуда,

Когда ты именно выжил в те времена, то это братство, родство, с этим не дружат, с этим - а помнишь как... выжили, одним словом.

Это не обсуждение книг и походов, это не общие интересы, это общая память, о страшном, о том как это было, и о тех, кто не с нами. 

[Махровая эгоистка 4 210]

4 минуты назад, Июлия сказал:

По поводу обозначения " друг/ брат" - говорят друг, тут с вами не соглашусь.

Нууу...наши, выжившие, говорят - братан. Братуха. Брателло) А вот дружбан - немноооожечко про других. Но это из моего опыта.

25 минут назад, Ognivo сказал:

Киноляпы ещё обсуждают, в инете так очень активно,  то стеклопакеты современные, то ещё что-то))

Да я тоже чего-то увидела, соду в современной упаковке, пакетик нонешний. Да не суть оно ж.

[Июлия 10 131]

1 минуту назад, Ognivo сказал:

Это не обсуждение книг и походов, это не общие интересы, это общая память, о страшном, о том как это было, и о тех, кто не с нами

Это в том случае если редко встречаешься с людьми из прошлого.

А когда они так и идут по жизни рядом, то называют себя друзьями. У них есть и общие интересы и много чего произошло за эти годы.

[Вакула 6 919]

2 часа назад, Ognivo сказал:

нас, видимо, очень разное понимание того, что называется дружба. 

Возможно я не правильно выразилась. Но я увидела, как Андрей потянулся ко всему этому "братству". И мне кажется, что Андрей пошёл в банду именно для избавления от одиночества, а не от издевательств.