Дресскод в церкви. В чём можно войти в храм?

[Вольная птица 19 344]

Только что, Вредная мама сказал:

И не пустил в храм? 

Это уже на исповеди было. Но не выгнал. 

[Вредная мама 209 946]

9 минут назад, Вольная птица сказал:

Это уже на исповеди было. Но не выгнал. 

Вот. Даже к исповеди оказалось можно в брюках. 

[Вереена дель Нагаль 21 643]

В 26.04.2024 в 17:53, sugar-blues сказал:

У "захожанина" как раз появляется возможность разобраться что он вообще делает. И попытаться это понять, а не ругаться с бабками на бегу.

Только если свечи "выдрать" и, не объяснив, начать ругать то вряд ли это поспособствует знаниям и поможет разобраться.

 

В 26.04.2024 в 20:15, Сила Воли сказал:

Значит ему это не нужно. Значит себя ставит выше веры. Не страшно.

 А сейчас так ответив Вы ничего не заметили? У кого гордыня буйным цветом расцвела? Кто решил за человека - надо или не надо? Есть люди скромные и не могущие противостоять хамству и хабальству. Они не обиделись, они просто не могут находится в атмосфере хамства. А к Богу можно и без "бабок" свечек и атрибутов придти. Все просто. 

[sugar-blues 47 734]

6 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Только если свечи "выдрать" и, не объяснив, начать ругать то вряд ли это поспособствует знаниям и поможет разобраться.

 Не пятиклассники ж. Взрослые люди - таким начни объяснять, обидятся, что за тупеньких  держат.

Хочешь разобраться? Спроси сам что не так, попроси помочь, а не вставай в позу "я звезда , мне так нравится".

[Сила Воли 25 801]

12 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А к Богу можно и без "бабок" свечек и атрибутов придти. Все просто. 

Конечно просто, только интересно получается, воцерковленные люди сами охотно придерживаются определенных правил, а о своих правах переживают как раз не они.

[Вереена дель Нагаль 21 643]

2 минуты назад, sugar-blues сказал:

 Не пятиклассники ж. Взрослые люди - таким начни объяснять, обидятся, что за тупеньких  держат.

Хочешь разобраться? Спроси сам что не так, попроси помочь, а не вставай в позу "я звезда , мне так нравится".

А как спросить у шипящей "змеи"? Вы бы смогли? Я - нет. Мне проще уйти. И, как мы здесь читаем, большинству людей так. Столкнувшись с хамством, что бы его не множить, нужно просто развернуться и уйти. Жизнь диктует свои правила. 

[sugar-blues 47 734]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

А как спросить у шипящей "змеи"? Вы бы смогли? Я - нет. Мне проще уйти. И, как мы здесь читаем, большинству людей так. Столкнувшись с хамством, что бы его не множить, нужно просто развернуться и уйти. Жизнь диктует свои правила. 

Смирение это называется. Главная добродетель у верующего. 

 Могу и спросить. Вежливо. Почему нет то. Язык не отвалится. Хамить не буду ни при каком раскладе.  Извинюсь, если что. Меня это не унизит. 

Жизнь как бы не причем.

[Вереена дель Нагаль 21 643]

Только что, Сила Воли сказал:

Конечно просто, только интересно получается, воцерковленные люди сами охотно придерживаются определенных правил, а о своих правах переживают как раз не они.

Так это воцерковленные. Здесь почти каждый второй не воцерковлен. А просто по какой-то житейской нужде зашёл или по горю. Неужели надо всех принимать и мерить одной мерой? С воцерковленными заниматься и объяснять не надо. А вот с теми кто пока в вере слаб как раз и надо - объяснять и заниматься. Если не можешь (те же "бабки" в лавках) не берись. Дай сведущим людям рассказать и показать. А хамить проще всего. 

[sugar-blues 47 734]

1 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А просто по какой-то житейской нужде зашёл или по горю. Неужели надо всех принимать и мерить одной мерой?

Если "просто зашел" и тебя "просто послали", то зачем обижаться на сложившиеся правила посещения данного места. Всеж просто то.

[Вереена дель Нагаль 21 643]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Смирение это называется. Главная добродетель у верующего. 

 Могу и спросить. Вежливо. Почему нет то. Язык не отвалится. Хамить не буду ни при каком раскладе.  Извинюсь, если что. Меня это не унизит. 

Жизнь как бы не причем.

Так они верящие, а не верующие. Надеюсь что пока. И не нам судить - добродетелен ли тот кто зашёл. А вот смирения (главной добродетели) как раз этим "бабкам" и не хватает. Или Вы другого мнения? 

Только что, sugar-blues сказал:

Если "просто зашел" и тебя "просто послали", то зачем обижаться на сложившиеся правила посещения данного места. Всеж просто то.

А кто то обиделся? Вроде нет. Просто не ходят туда где обхамили. Смирились)))) 

[sugar-blues 47 734]

3 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А кто то обиделся? Вроде нет. Просто не ходят туда где обхамили. Смирились)))) 

17 страниц не обижаются и рассказывают, что их ноги там не будет.

 

4 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Так они верящие, а не верующие. Надеюсь что пока. И не нам судить - добродетелен ли тот кто зашёл. А вот смирения (главной добродетели) как раз этим "бабкам" и не хватает. Или Вы другого мнения? 

Верящие во что?  

Другого. 

 

[Сила Воли 25 801]

2 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А вот с теми кто пока в вере слаб как раз и надо - объяснять и заниматься. Если не можешь (те же "бабки" в лавках) не берись. Дай сведущим людям рассказать и показать. А хамить проще всего. 

Да, что это за пугливость такая? Бабки "нашипели" и все в церкви ходить не буду и все одинаковые (это я собрала все такие случаи вместе и обобщила). Да тут и не в вере слабость, а потакание собственным слабостям. Опять же сейчас только в редком храме нет при входе платков-юбок, а еще платки можно купить, то есть если это внезапно и разово, никто не осудит. Но если человек знал что пойдет в церковь, но специально надел брюки  (имею право), то тут да, гордыня. Нет такого человека не прогонят, конечно же. Но как только такой человек глубже начнет узнавать и постигать, то забавным образом он сам придет к тому что перестанет отстаивать какие-то внешние атрибуты.

Когда я это тут пишу, я всегда помню что я так же была раздражена тем, что надо юбку еще сверху надевать.

[Вереена дель Нагаль 21 643]

12 минут назад, sugar-blues сказал:

 

Верящие во что?  

Другого. 

 

Не во что, а в Кого. В Бога. 

 

11 минут назад, Сила Воли сказал:

Да, что это за пугливость такая? Бабки "нашипели" и все в церкви ходить не буду и все одинаковые (это я собрала все такие случаи вместе и обобщила). Да тут и не в вере слабость, а потакание собственным слабостям. Опять же сейчас только в редком храме нет при входе платков-юбок, а еще платки можно купить, то есть если это внезапно и разово, никто не осудит. Но если человек знал что пойдет в церковь, но специально надел брюки  (имею право), то тут да, гордыня. Нет такого человека не прогонят, конечно же. Но как только такой человек глубже начнет узнавать и постигать, то забавным образом он сам придет к тому что перестанет отстаивать какие-то внешние атрибуты.

Когда я это тут пишу, я всегда помню что я так же была раздражена тем, что надо юбку еще сверху надевать.

Нет в этой теме таких слов ни у кого - как удобно так и хожу в церковь - почти все говорят - забежала свечу поставить-спросить-подать и тд. И когда люди целенаправленно идут в церковь то, скорее всего, наденут подобающую случаю одежду. К этому лбди приходят не сразу. Иногда годами идут. Я в светской жизни хожу исключительно в брюках, заболевание такое что мне так удобнее, да и передвигаюсь я или на колёсах (летом) или в такси (зимой). Так вот в брюках мне удобнее. А вот для церкви есть платье. Единственное в моем гардеробе. Одно. Но я и в брюках по первости ходила. И никто не "косил лиловым глазом" на меня. 

У меня мама при церкви подвизается в помощниках. Вот там и мвечи эти и подсвечники и уборка. И ни разу никого не оговорила, из рук свечи не выдирала, никого не учит - в брюках или юбке надо. Если кто спросит у нее что - отправит к батюшке, проводит, поможет обождать, если батюшка занят. Не будет ни учить, ни воспитывать взрослых людей. Они сами ответят за свои "брюки, гордыню, грехи". Надеюсь про осуждение все помнят из Библии?

 

[Белый орикс 120 198]

31 минуту назад, sugar-blues сказал:

то зачем обижаться на сложившиеся правила посещения данного места.

Так много про правила, но никто так и не принёс ни одной ссылки на эти правила. 

Правила в головах тех, кто шипит и свечи вырывает - их никто не обязан смиренно наблюдать.

Официальную позицию высшего патриархата церкви я лично приводила не раз - душа первична, на брюки в храме не нужно обращать внимание, никому. 

 

25 минут назад, sugar-blues сказал:

Другого

Это ваша личная позиция, противоречащая позиции церкви. 

[Лавка антиквара 108 973]

46 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

У меня мама при церкви подвизается в помощниках. Вот там и мвечи эти и подсвечники и уборка. И ни разу никого не оговорила, из рук свечи не выдирала, никого не учит - в брюках или юбке надо. Если кто спросит у нее что - отправит к батюшке, проводит, поможет обождать, если батюшка занят

Ну да. Ибо не было благословения на то, чтобы учить и наставлять. А раз не было, значит и отправит к тому, кто может учить и наставлять. 

Изменено 28 Апреля пользователем Лавка антиквара

[Вереена дель Нагаль 21 643]

38 минут назад, Сила Воли сказал:

Но если человек знал что пойдет в церковь, но специально надел брюки  (имею право), то тут да, гордыня. Нет такого человека не прогонят, конечно же. 

А теперь простой вопрос - откуда служитель узнает - специально пришел человек или просто проходил мимо и возникла НУЖДА зайти? Резко и прямщас возникло ЖЕЛАНИЕ. Вот ни разу не был, а в минуту потянуло. Зашел, получил отлуп и "невоцерковленный" пошел домой что бы больше в храм ни ногой. С кого спросится? Не думали? Я вот предполагаю что не думали и не думают потому что это страшно - ответить перед Богом за "выкинутых" и выдраных ростках веры. 

[Белый орикс 120 198]

8 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

откуда служитель узнает

Ладно служитель - бабки у входа всё по лицу читают, видимо. 

Кстати, не совсем сарказм, далеко не ко всем они докапываться начинают, растерянность легко считывают и шипеть начинают, к уверенным в себе людям даже не подходят - отлуп получить боятся. 

[Сила Воли 25 801]

4 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А теперь простой вопрос - откуда служитель узнает - специально пришел человек или просто проходил мимо и возникла НУЖДА зайти? Резко и прямщас возникло ЖЕЛАНИЕ. Вот ни разу не был, а в минуту потянуло

Все бы хорошо, но часто при входе лежат юбки.

[Вредная мама 209 946]

8 минут назад, Сила Воли сказал:

Все бы хорошо, но часто при входе лежат юбки.

Я на днях в  один наш местный храм заходила, там эти юбки такого дикого вида, что ой. И не лежат, а висят на ограде. Человеку "с улицы" будет просто не понятно, что это надо на себя повязать. Во втором юбок вообще нет. 

[sugar-blues 47 734]

В 28.04.2024 в 13:06, Вереена дель Нагаль сказал:

Не во что, а в Кого. В Бога. 

В Бога веруют.

"Верят" про другое.

 

В 28.04.2024 в 13:31, Вереена дель Нагаль сказал:

А теперь простой вопрос - откуда служитель узнает - специально пришел человек или просто проходил мимо и возникла НУЖДА зайти? Резко и прямщас возникло ЖЕЛАНИЕ.

По нужде в другое заведение ходят.

Цитата

Вот ни разу не был, а в минуту потянуло. Зашел, получил отлуп и "невоцерковленный" пошел домой что бы больше в храм ни ногой. С кого спросится? Не думали? Я вот предполагаю что не думали и не думают потому что это страшно - ответить перед Богом за "выкинутых" и выдраных ростках веры. 

С человека. Вера прежде всего его духовный поиск. 

[Вереена дель Нагаль 21 643]

17 минут назад, sugar-blues сказал:

В Бога веруют.

"Верят" про другое.

Есть верящие. А есть верующие. Это конечно два разных понятия. Верящие - просто верят что Бог есть. Верующие - люди ходящие на богослужение, соблюдающие посты и тд. Это разные категории людей. 

 

13 минут назад, sugar-blues сказал:

По нужде в другое заведение ходят.

 

О! Даже так? У некоторых людей есть нужда в Боге. Не знаю как у Вас. 

13 минут назад, sugar-blues сказал:

 

С человека. Вера прежде всего его духовный поиск. 

Каждый ответит за свой грех. Один за один, а другой за то что сделал свое дело и отвернул человека от церкви. Не от Бога! А от церкви. 

 

И вот здесь очень хорошо написано про отличие верящего от верующего. 

https://pravsarov.ru/content/news/2016/1/4983.html

Изменено 28 Апреля пользователем Вереена дель Нагаль
Добавила

[sugar-blues 47 734]

12 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Есть верящие. А есть верующие. Это конечно два разных понятия. Верящие - просто верят что Бог есть. Верующие - люди ходящие на богослужение, соблюдающие посты и тд. Это разные категории людей. 

Т.е. перед ними закрывают дорогу с придуманную ими сказку? 

Цитата

О! Даже так? У некоторых людей есть нужда в Боге. Не знаю как у Вас. 

Для этого не обязательно открывать дверь в храм с ноги.

Цитата

Каждый ответит за свой грех. Один за один, а другой за то что сделал свое дело и отвернул человека от церкви. Не от Бога! А от церкви. 

В православии бог и церковь одно и тоже.

Церковь это физически тело веры.

Изменено 28 Апреля пользователем sugar-blues

[Вереена дель Нагаль 21 643]

8 минут назад, sugar-blues сказал:

 

Для этого не обязательно открывать дверь в храм с ноги.

Кто из отписавшихся здесь на форуме открыл дверь с ноги??? Где Вы это прочитали? Можно, пожалуйста, подробности? Я этого нигде не увидела. И пл поводу нужды... 

Нуждаться в Боге — это естественное состояние человека, так как Бог сотворил человека. 

 

 

Мы встречаем предвосхищение этой заповеди и в псалтири, в 33-м псалме, который поется на Литургии, по заамвонной молитве: «Сей нищий воззва, и Господь услыша и, и от всех скорбей спасе и. Ополчится ангел Господень окрест боящихся Его, и избавит их. Вкусите и видите, яко благ Господь: блажен муж, иже уповает на Него. Бойтеся Господа, вси святии Его, яко несть лишения боящимся Его. Богатые обнищаша и взалкаша: взыскающие же Господа не лишатся всякого блага». Нищий взывает и Господь его слышит. Нищий взыскует Господа, потому что нуждается в Нем, в то время как те, которые называются псалмопевцем богатыми, — не нуждаются в Боге, нищают и голодают. 

https://tvereparhia.ru/news/sermons/nishheta-duhovnaja-nuzhda-v-boge/

 

Так что нужда в Боге существует. 

Изменено 28 Апреля пользователем Вереена дель Нагаль
Добавила.

[sugar-blues 47 734]

10 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Кто из отписавшихся здесь на форуме открыл дверь с ноги??? Где Вы это прочитали?

Лейтмотив темы: как хочу так и буду. И плевать, мне так надо и хочется.  17 страниц темы.

Если человек нуждается в вере, то это не означает, что вокруг него обязательно будут хороводы "Оставайся с нами" водить.

 

Изменено 28 Апреля пользователем sugar-blues

[Вредная мама 209 946]

Только что, sugar-blues сказал:

Лейтмотив темы: как хочу так и буду. И плевать, мне так надо и хочется.  17 страниц темы.

Нет. Вовсе не так. Вам показалось. 

Нет запретов на брюки. Поэтому заходим в брюках, если возникла потребность зайти.  Если готовимся целенаправленно, то и одежда будет другая. Все очень просто.