Дресскод в церкви. В чём можно войти в храм?

[Вереена дель Нагаль 21 580]

12 минут назад, sugar-blues сказал:

Лейтмотив темы: как хочу так и буду. И плевать, мне так надо и хочется.  17 страниц темы.

Если человек нуждается в вере, то это не означает, что вокруг него обязательно будут хороводы "Оставайся с нами" водить.

 

Если возникла нужда - лично я не заморачиваюсь переодеванием из брюк в платье. Мне срочно-обморочно надо в храм! Сейчас! И никто мне не помешает. И я серьёзно. Мне не нужны хороводы вокруг меня. Мне Бог нужен, а не люди. И даже если я что то сделаю неправильно, с точки зрения "бабушек" мне ну вот совсем не совестно. С ноги дверь открывать не буду, не приучена. 

[sugar-blues 47 591]

12 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Мне срочно-обморочно надо в храм! Сейчас! И никто мне не помешает. И я серьёзно. Мне не нужны хороводы вокруг меня. Мне Бог нужен, а не люди.

Получается, что Вам сцена нужна.

Бог он с Вами не только в храме. И идя в храм, Вы идете прежде всего к людям, верущющим. 

[Мадемуазель Нитуш 4 584]

@sugar-blues вот здесь 

пишите, что вы - человек неверующий, так как смирения не хватает. Про смирение я согласна, но почему тут вот 

1 час назад, sugar-blues сказал:

Получается, что Вам сцена нужна.

Бог он с Вами не только в храме. И идя в храм, Вы идете прежде всего к людям, верущющим. 

вы, неверующая, решаете за другого, что ему надо и зачем он идет в церковь? Думаю, @Вереена дель Нагаль за свою жизнь понимает куда и зачем она идет, когда направляется в церковь. 

[sugar-blues 47 591]

4 минуты назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

@sugar-blues вот здесь  пишите, что вы - человек неверующий, так как смирения не хватает. Про смирение я согласна, но почему тут вот 

вы, неверующая, решаете за другого, что ему надо и зачем он идет в церковь? Думаю, @Вереена дель Нагаль за свою жизнь понимает куда и зачем она идет, когда направляется в церковь. 

Я не решаю. Предполагаю если что. 

И меня, как человека не верующего по тем самым причинам, удивляет позиция  и знания некоторых верующих. 

Простите, но она из серии "и на елку влезть и попу не оцарапать".

[Мадемуазель Нитуш 4 584]

19 минут назад, sugar-blues сказал:

меня, как человека не верующего по тем самым причинам, удивляет позиция  и знания некоторых верующих. 

Вас только православные интересуют? Или католики тоже, мусульмане, иудеи, буддисты?

[Старая ведьма 18 326]

10 часов назад, Сила Воли сказал:

воцерковленные люди сами охотно придерживаются определенных правил, а о своих правах переживают как раз не они.

Ну наверное они не с первого посещения церкви воцерковленными стали? А если гнать из церкви, так очень многие так и не станут воцерковленными.

[sugar-blues 47 591]

45 минут назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

Вас только православные интересуют? Или католики тоже, мусульмане, иудеи, буддисты?

Когда  открыли Историческую мечеть после реставрации и мне захотелось узнать как она выглядит изнутри - первое, что было сделано - ознакомилась с тем, как надо выглядеть. И попросила знакомую мусульманку составить компанию, т.к. не хотелось по незнанию оскорбить кого бы там ни было. Это вроде б нормальное поведение.

И канторов, разных, в "естественной " среде слушала на тех же условиях. У меня много приятелей и просто хороших знакомых среди людей разных религий.  Что по мне абсолютно нормально.

Кстати с большой благодарностью вспоминаю "экскурсию" в церкви  св. Папы Климента, что на Пятницкой. Ее открыли после реставрации, ну и я понеслась смотреть. Одна из "бабок" чуть ли не руку провела по ней и рассказала историю храма, у него история ого-го, так скажем переломное место в сражении с поляками, "Ходкеева битва". С час наверно общались. 

Изменено 28 Апреля пользователем sugar-blues

[Ересь какая-то 52 550]

4 часа назад, sugar-blues сказал:

В православии бог и церковь одно и тоже.

 

3 часа назад, sugar-blues сказал:

идя в храм, Вы идете прежде всего к людям, верущющим. 

Вы никакого противоречия в своих утверждениях не видите?

[sugar-blues 47 591]

6 минут назад, Ересь какая-то сказал:

Вы никакого противоречия в своих утверждениях не видите?

Какое противоречие?  Что  церковь верующие посещают ради службы?

[сиреневое счастье 66 046]

16 минут назад, sugar-blues сказал:

Какое противоречие?  Что  церковь верующие посещают ради службы?

Нет. Церковь верующие посещают не только ради службы и риту0алов. Вы ошибаетесь

[sugar-blues 47 591]

5 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Нет. Церковь верующие посещают не только ради службы и риту0алов. Вы ошибаетесь

... и ради духовного общения с другими верующими.

 

[Ересь какая-то 52 550]

20 минут назад, sugar-blues сказал:

Что  церковь верующие посещают ради службы?

Что в церковь верующие идут к людям.

Если церковь это бог, то в храм люди идут к богу. А вы такое написали, что аж неловко за вас. 

[сиреневое счастье 66 046]

10 минут назад, sugar-blues сказал:

... и ради духовного общения с другими верующими.

 

Откуда у вас такая непоколебимая уверенность? Лихо так решили ха других, зачем они в церковь ходят.

[Вереена дель Нагаль 21 580]

4 часа назад, sugar-blues сказал:

Получается, что Вам сцена нужна.

Бог он с Вами не только в храме. И идя в храм, Вы идете прежде всего к людям, верущющим. 

Зачем я иду к людям? Мне сцены хватило в жизни - я музыкант. И иду я в храм совсем не к людям. 

[Физендра 49 341]

Не нашла темы про бабок в храме, напишу пока здесь. Сегодня отнесла в церковь продукты на канон, а это у меня всегда увесистая сумка. Шла служба, у нас там на спецприлавке несколько отдельных ящичков- чтоб каждый ставил своё, почти все были пустыми. Я стала выгружать всяко-разное, и тут у меня сбоку старушонка резко протягивает руку и пытается ставить свой сахар прямо в мои продукты! Я приглушённо зашипела, чтоб ставила в свой ящик, так она зло так стала спорить (!)  и чуть ли не ругаться... во время службы! И по злобе и упорному стремлению всунуть-таки своё в чужое ясно было, что это явно уж не просто совковая привычка скандалить, а неудавшаяся попытка сделать кое-чего похуже. Ругаться нельзя, пришлось  тоном и взглядом не лезть ко мне- вроде дошло. 

, везёт мне на этих колдовок- их так и тянет присоседиться рядом, но обычно поумнее попадаются и тормозят на подходе, а эта упорная попалась! 

 

Изменено 28 Апреля пользователем Физендра

[sugar-blues 47 591]

3 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Откуда у вас такая непоколебимая уверенность? Лихо так решили ха других, зачем они в церковь ходят.

Из истории развития христианства конечно. И из истории его продолжения.

Так уж получилось.

4 часа назад, Ересь какая-то сказал:

Если церковь это бог, то в храм люди идут к богу. А вы такое написали, что аж неловко за вас. 

Какой раз уже пишу??? Церковь - тело веры.  

 

Изменено 29 Апреля пользователем sugar-blues

[Вереена дель Нагаль 21 580]

2 часа назад, sugar-blues сказал:

 Церковь - тело веры.  

 

Вы не совсем правы. Церковь это тело Христа. 

 

 

Рим. 12:5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены

1 Кор. 12:27 И вы — тело Христово, а порознь — члены

https://yandex.ru/video/touch/preview/8665832002586043001. Профессор Осипов

Изменено 29 Апреля пользователем Вереена дель Нагаль
Добавила ссылку

[Сила Воли 25 722]

8 часов назад, Старая ведьма сказал:

А если гнать из церкви, так очень многие так и не станут воцерковленными.

Крайне редко кого гонят именно чтобы священник взял и выгнал (вообще не знаю таких случаев), бабушки ворчат? Они конечно же страшная угроза, для пугливого человека, который из-за них решил больше никогда не ходить в церковь. Серьезно? Пугливые такие? Значит не очень нужно и хотелось. Для того чтобы стать воцерковленным нужна большая работа над собой, над своей ленью, над своей гордыней, лично я еще пока все это не победила в себе.

Этап, который надо пройти "имею право ходить в чем хожу, ведь нет запрещения". Тут даже доказывать или объяснять бессмысленно. Люди видят в первую очередь себя. Все. Пока этот шаг не будет пройден, другой не последует.

 

[сиреневое счастье 66 046]

5 часов назад, sugar-blues сказал:

Из истории развития христианства конечно. И из истории его продолжения.

Вы б не с книжками поговорили, а обычных людей послушали. Иногда нужно, чтоб  полней мнение составить.

И не писать ерунду столь категоричным тоном.

[Вереена дель Нагаль 21 580]

1 час назад, Сила Воли сказал:

 Для того чтобы стать воцерковленным нужна большая работа над собой, над своей ленью, над своей гордыней, 

 

Когда не отвечаешь хамством на хамство в церкви, а просто уходишь - это лень или гордыня или что-то еще? Серьёзно? А не просто желание не плодить еще бОльшее хамство и нежелание вводить человека в еще больший грех? А какой грех совершают те, кто хамит в церкви? Гордыня? А они точно верующие? Может захожане и качатели прав, неясной этиологии? Может быть стоит прежде всего за собой смотреть и самим ходить в том в чем им нужно? Каждый ответит за свои грехи сам. 

 

Митрополит Эдесский, Пельский и Aльмопийский, Иоиль

 

“Даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего”

 

В замечательной молитве святого Ефрема Сирина “Господи и Владыко живота моего” есть следующее прошение: “Даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего”, что значит – даруй мне Твою благодать, дабы узреть мне и судить мои собственные ошибки, а не осуждать брата моего. С одной стороны, святой просит Бога дать ему дар самопорицания, а с другой – умоляет Его помочь не осуждать ближних.. 

Что такое осуждение? Осуждение и порицание есть плод ненависти. Осуждение, по словам Иоанна Лествичника, болезнь тонкая, это состояние, устраняющее любовь, это нечистота сердца, утрата целомудрия. Осуждение поистине страшная вещь. 

1 час назад, Сила Воли сказал:

Люди видят в первую очередь себя. Все. 

 

А в случаях со свечами и брюками к сожалению не себя, а ближнего своего. Может действительно стоит на себя смотреть в первую очередь? Нет? 

[Сила Воли 25 722]

51 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Когда не отвечаешь хамством на хамство в церкви, а просто уходишь - это лень или гордыня или что-то еще?

Да, это гордыня. Потому что вы приходите не к этим людям, и по сути вас должно не трогать что они там что-то говорят, это больше о них чем о вас.

53 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Может быть стоит прежде всего за собой смотреть

Вот именно. Цель - это молитва ли, просьба ли, постоять подумать ли, поставить свечку. Но никак не устраивать разборки. Следовательно просто не замечать.

54 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Может действительно стоит на себя смотреть в первую очередь? Нет? 

Лично мне, все равно кто в чем приходит - этот человек сам отвечает за свои ошибки и намерения. Мне все равно. Но я вот могу сказать именно это, когда человек думает что лучше знает как ему толковать правила - это мысли о себе а не о вере.

 

[Вереена дель Нагаль 21 580]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Да, это гордыня. Потому что вы приходите не к этим людям, и по сути вас должно не трогать что они там что-то говорят, это больше о них чем о вас. 

Вот именно. Цель - это молитва ли, просьба ли, постоять подумать ли, поставить свечку. Но никак не устраивать разборки. Следовательно просто не замечать.

 

Как можно не заметить выдраные из рук свечи? Как? Я бы не смогла. Новые идти покупать? Что бы снова выдрали? Как можно поставить свечу если ее ставить не дают? Алгоритм подскажете? И в случаях здесь описанных никто не устраивал разборки. Люди разворачивались и уходили, что бы больше не приходить. Все довольны. Бабки тем что сделали "как положено", вторвя сторона - можно и дома помолиться. Где тут гордыня я так и не увидела. 

[Полярная лиса 279 136]

7 минут назад, Сила Воли сказал:

Да, это гордыня. Потому что вы приходите не к этим людям, и по сути вас должно не трогать что они там что-то говорят, это больше о них чем о вас.

Да конечно, тебя облаяли, а ты представь другую щеку. Да с хрена ли? Развернулась - молча! - и ушла в другой храм, благо их немало. В тот, где не облают и не станут выдирать свечи из рук.

2 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Как можно не заметить выдраные из рук свечи? Как? Я бы не смогла. Новые идти покупать? Что бы снова выдрали? Как можно поставить свечу если ее ставить не дают? Алгоритм подскажете? И в случаях здесь описанных никто не устраивал разборки. Люди разворачивались и уходили, что бы больше не приходить. Все довольны. Бабки тем что сделали "как положено", вторвя сторона - можно и дома помолиться. Где тут гордыня я так и не увидела. 

Одновременно, Ань.

[Сила Воли 25 722]

3 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Люди разворачивались и уходили, что бы больше не приходить. Все довольны.

Значит не очень людям и было надо. Судя по вашим словам, это людей надо уговаривать они тогда снизойдут и пойдут в церковь. Такое впечатление о ваших слов получается: ах, меня (нас его ее и так далее) обидели, и я назло никогда больше не приду. и сами виноваты, не будет у вас таких замечательных прихожан. Это же выглядит именно так.

И как часто свечки выдирают из рук? Со всеми наверное такое происходит на постоянной основе, конечно же? Хамы бывают встречаются. Попалась бабушка-хамка, не пойду в церковь, попался водитель хам, ходите пешком? И так далее. Больше надуманного.

Изменено 29 Апреля пользователем Сила Воли

[Вереена дель Нагаль 21 580]

9 минут назад, Сила Воли сказал:

Значит не очень людям и было надо. Судя по вашим словам, это людей надо уговаривать они тогда снизойдут и пойдут в церковь. Такое впечатление о ваших слов получается: ах, меня (нас его ее и так далее) обидели, и я назло никогда больше не приду. и сами виноваты, не будет у вас таких замечательных прихожан. Это же выглядит именно так.

И как часто свечки выдирают из рук? Со всеми наверное такое происходит на постоянной основе, конечно же? Хамы бывают встречаются. Попалась бабушка-хамка, не пойду в церковь, попался водитель хам, ходите пешком? И так далее. Больше надуманного.

Просто люди развернулись и ушли. Кто в другой храм, а кто и совсем. Все просто - обхамили в пятёрочке, пойду в магнит. Так и тут - обхамили в одном, пойду в другой. И да, в этот больше не приду. Зачем? Множить хамство?