Всё про ВИЧ и СПИД

[Гость Guest]

Дарующий свет

Основавший в 1996 году в Берне Международный форум доступной медицины доктор Микаэль Баумгартнер считает, что синдром приобретенного иммунодефицита не более чем техническое выражение, используемое для описания давно известных заболеваний, не сопровождающихся позитивным результатом ВИЧ-тестирования.

Среди таких болезней он называет гепатит, малярию, туберкулез, подчеркивая, что более 60 различных клинических факторов могут вызывать позитивную реакцию на ВИЧ. Этим и объясняется наличие нескольких интерпретаций одного и того же тестирования. И его позитивный итог в Африке необязательно будет расценен как таковой, к примеру, в Австралии.

Немецкий эксперт Стефен Ланка, в свою очередь, уверен, что СПИД отнюдь не является недугом вирусного происхождения, передаваемым половым путем, а на самом деле представляет собой воспаление иммунной системы. И люди чаще умирают "не от болезни, а от лечения". По мнению доктора Ланки, фармацевтическая индустрия наиболее заинтересована в доминирующей в мире теории СПИДа, используя ее в своих интересах. Он, как и некоторые другие специалисты, указывает, что лекарства от СПИДа вызывают у многих пациентов серьезные побочные явления: головные боли, диарею, тошноту, симптомы, подобные диабету, увеличение груди и живота и так далее. Именно такое "лечение" от СПИДа представляет опасность для пациентов.

"Диссиденты" утверждают, что владеют целым списком людей, которые были признаны носителями ВИЧ-инфекции, но в течение многих лет, не принимая никаких медикаментов, СПИДом не заболели. И наоборот, стали жертвами "лечения" с летальным исходом, когда впоследствии выяснилось, что СПИДом не болели.

[look 4]

Guest

Америку вы нам не открыли..

" есть ли жизнь на Марсе.. нет жизни на Марсе.. науке это неизвестно"

это так же недоказуемо или пока недоказуемо: как вредное воздействие на человека мобильных телефонов или трансгенных продуктов..

все об этом говорят, но 100% гарантии, что вредно, а что нет, никто не даёт

но на всякий случай держаться надо подальше..

если бы вы были профессором медицинских наук, генетиком, химиком.. и далее по тексту, я бы ещё прислушалась к вам...

но газетная заметка не является подтверждением, что СПИД-ВИЧ незаразен или люди от них не умирают..

[Гость Guest]

look я не прошу Вас ко мне прислушиваться и не навязываю Вам свою точку зрения. Спорить с людьми, которые не аргументируют свои ответы, и не разбираются в вопросе не в моих правилах. А на будущее желаю Вам научиться сдерживать свои эмоции, и толеранто относиться к мнению других людей, особенно когла оно не совпадает с Вашей точкой зрения. Извините, но с Вами мне беседовать неприятно. Удачи Вам!

[Zloi Elf 36]

стали жертвами "лечения" с летальным исходом, когда впоследствии выяснилось, что СПИДом не болели.

А это как?

[БАМ 0]

Все очень серьезно.И признаюсь,страшно. Так способны рассуждать только люди,кого эта проблема не коснулась. Некоторые из Вас наверно помнят,мою историю "У меня может быть ВИЧ". Поверьте,это страшно. И не надо к инфицированным людям относиться с выраженной осторожностью,им и так больно. У меня двое знакомых носители.И ничего общаемся,мы даже не разу не касались темы их и нашего здоровья.

[Гость Guest]

Zloi Elf , дело в том, что тесты ИФА очень часто дают ложноположительные реакции,потому что они неспецифичны, так как определяют только антитела (какие????). Даже сами СПИД ортодоксы (в т.ч. Покровский) заявляют, что на 100% доверять этим тестам нельзя. Так как эти тесты могут среагировать на другие антитела, особенно при некоторых состояниях человека,как грипп, наличие вируса герпеса, и даже беременности! Вот отсюда и много случаев, когда у беременной женщины вдруг на 5 или 7 месяце выявляется, что она ВИЧ! На соновании этих тестов ставят "диагноз", человеку прописывают "лекарство" ( про него я писала выше), которое очень токсично, на этикетке пузырька написано "ЯД", это препарат разрушает иммуную систему организма, соответственно человек в результате заболевает болезнями, которые потом называют СПИД. Таких болезней около 30. Эти болезни существуют давно, но когда стали проверять людей на ВИЧ, если у него +, стали говорить, что это СПИД.

[Zloi Elf 36]

стали жертвами "лечения" с летальным исходом, когда впоследствии выяснилось, что СПИДом не болели.

Да это то понятно - меня верхняя строчка интересует. Как после смерти выяснить, что никакого спида не было и человек умер от "лечения", прописанного врачами? Тем более если вы утверждаете, что СПИДА как такого нет вообще?

То есть здоровый человек умирает от лечения от спида? И как это выясняется в итоге?

[Мара 0]

дело в том, что тесты ИФА очень часто дают ложноположительные реакции,потому что они неспецифичны, так как определяют только антитела (какие????).

вообще то ИФА всегда считалась иммуноспецифической реакцией ее проводят на многие инфекции(гепатит,хламидиоз,сифилис и т.д),эта реакция выявляет иммуноглобулины не только суммарно,но и раздельно,что позволяет судить о сроке давности заболевания.И потом ИФА не единственная реакция которую проводят при подозрении на ВИЧ инфекцию,есть ПЦР,СМЖ и т.д

На соновании этих тестов ставят "диагноз", человеку прописывают "лекарство" ( про него я писала выше), которое очень токсично, на этикетке пузырька написано "ЯД",

когда у человека только ВИЧ-инфекция его просто наблюдают либо проводят симптоматическое лечение,а когда уже развивается сама болезнь СПИД проводят лечение ингибиторами протеаз и цитостатиками,которыми лечат не только СПИД и надписи "яд"там нет

[Гость Guest]

Возникают такие вопросы.В течение 20 лет не могут создать вакцину из якобы существующего вируса, говорит только об одном - нет вируса, из которого ее можно сделать. Это прямое доказательство ложности теории, навязываемой всему миру.

Все, что касается ВИЧ-СПИДа - полный абсурд. Вроде бы говорят о смертельном вирусе, но никто из "зараженных" не изолируется и никаких эпидемиологических мероприятий, необходимых в таких случаях, в "очаге заражения" не проводится. Никто из медперсонала, работающего с людьми, "инфицированными смертельным вирусом", не заразился. Люди, которые "заражены смертельным вирусом", в течение многих лет живут и не имеют никаких жалоб, если их только не начинают лечить токсическими препаратами, вызывающими симптомы иммунодефицита.

[Гость Guest]

мара

скрининг, проведенный в России с помощью теста "ELISA", дал 30.000 положительных результатов, но только 66 (0,22% !!!) из них подтвердились другим тестом "WESTERN BLOT".

[Гость Guest]

По сведениям В.В. Покровского в 1987-1995 гг. на один истинно положительный "лабораторный диагноз", основанный только на определении антител к ВИЧ методом иммуноферментного анализа (ИФА), приходится до 2000-3000 ложных! Более того, он рекомендует скептически относится ко всем "новейшим методам" ВИЧ-диагностики, включая ПЦР (полимеразная цепная реакция) и прочим генно-диагностическим методам.

[Zloi Elf 36]

если их только не начинают лечить токсическими препаратами, вызывающими симптомы иммунодефицита.

То есть от иммунодефицита лечат чем то, что наоборот вызывает иммунодефицит??

В течение 20 лет не могут создать вакцину из якобы существующего вируса, говорит только об одном - нет вируса,

Да ладно вам, от многих болезней люди столетиями умирали, пока пенницилин не открыли.

И самое главное- что, в таком случае, передают люди друг другу через кровь?

И от чего, в итоге, умирают те, кто конкретно был болен?

Здоровье человека можно подорвать напичкав его антибиотиками или подвергнув химиотерапии, вопрос в том, что выбирается меньшее зло. Если так называемый вирус иммунодефицита это на самом деле просто комплекс каких то заболеваний, ослабляющих иммунитет, почему через кровь передается весь комплекс этих заболеваний? И что это, если не вирус?

Почему в таком случае не заканчивается летально " воспаление иммунной системы", но методы лечения этого воспаления - смертельны?? Может, ну его на хрен - иммунитет этот?

Я не врач, многое даже не в состоянии расшифровать, а то, что могу своим дилетанским взглядом, выглядит абсурдно.

По-моему, люди больные спидом, поддерживают себя в живых именно благодаря дорогостоящей терапии. Потому что без иммунитета их убьет любая безобидная простуда.

[Гость Guest]

Zloi Elf

И самое главное- что, в таком случае, передают люди друг другу через кровь?

И от чего, в итоге, умирают те, кто конкретно был болен?

Тогда возникает вопрос, почему у ВИЧ + рождается здоровый ребенок, а в семье один из супругов +, а другой - ?. Почему на первом месяце у беременной берут анализ -, а через несколько месяцев вдруг +?

почему через кровь передается весь комплекс этих заболеваний? И что это, если не вирус?

Вирус не может пердавать КОМПЛЕКС заболеваний, эти заболевания вызваны ослаблением иммунитета. В медицине существует так называемая триада Коха. Три условия признания микроорганизма возбудителем определенной болезни. Иными словами, микроорганизм может быть признан возбудителем заболевания только тогда, когда выполнены следующие три правила:

Микроорганизм-возбудитель должен обнаруживаться во всех случаях данной болезни, но не должен встречаться у здоровых людей или при других болезнях.

Микроорганизм-возбудитель должен быть выделен из организма больного в чистой культуре.

Введение чистой культуры микроорганизма в чувствительный организм должно вызывать ту же самую болезнь.

При исследовании так называемого вируса иммунодефицита ни одно из этих правил не было выполнено, поэтому его и нельзя считать возбудителем

[Мара 0]

По сведениям В.В. Покровского в 1987-1995 гг.

Возникают такие вопросы.В течение 20 лет не могут создать вакцину из якобы существующего вируса,

почитайте внимательней Покровского,он отвечает на вопрос "почему?",только в издании не 95-го,а 2003 года

[Гость Guest]

мара

тогда откуда возникают такте вопросы у людей, цитирую с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта www.aids.ru

Здравствуйте! Проясните ситуацию с ПЦР. Сдавал на 14 и 28 день. Отрицательно (антител тоже нет). У вас на сайте написано что анализ уже должен быть точным более чем на 90%. Где сдавал, сказали что ВИЧ можно больше не искать. Не верю, но очень надеюсь. А в другом месте сказали что "это точность в положительную сторону непосредственно перед выработкой антител, т.е. примерно в два, два с небольшим месяца в среднем и что на сроке в месяц отрицательный результат совсем ни о чем не говорит. Сдавайте ИФА через 3-6 месяцев".

Мой муж 4 года назад был осужден и у него в тюрьме был поставлен диагноз ВИЧ. Он сидел в специализированном отряде для ВИЧ-инфицированных, вышел - сразу был поставлен на учет. В центре (это, конечно, сильно сказано) у него берут анализы только на биохимию, а я хожу сдаю через 3 месяца (на ВИЧ). Как то раз летом, в очередной раз сдав анализы, я попросила, чтоб мне не ездить за результатом, чтоб мне позвонили домой и сказали "если что", но мне ответили с такой уверенность : "Идите, все у вас нормально". А перед этим, мне сказали, что, в принципе, я могу отказаться вообще от сдачи анализов. Я очень этому удивилась (а вдруг у меня есть любовник?), но ничего не сказала. Месяц назад мой муж попал в больницу неожиданно и ничего там не сказал о своем диагнозе, естественно у него брали анализы и они не подтвердились! Он сначала ждал, что все-таки его вызовут - вдруг что!- но ничего. Он пошел к врачу сам и спросил все ли у него нормально, так как он якобы летом переспал с ВИЧ-инфицированной (специально врал), но ему сказали, что все нормально.

[Гость Guest]

А если почитать ответы на вопросы, то становится просто смешно от абсурдности.

[M-07 353]

Guest,

У меня такое ощущение, что у Вас просто слишком сильно развито чувство противоречия. Скажите, Вам, случаем, не кажется, что земля плоская и стоит на трех китах? ))

И зарегистрируйтесь, пожалуйста. Не думаю, что остальным участниками дискуссии приятно разговаривать с анонимом.

[Zloi Elf 36]

Тогда возникает вопрос, почему у ВИЧ + рождается здоровый ребенок,

Потому что у матери и ребенка разное кровообращение.

Почему на первом месяце у беременной берут анализ -, а через несколько месяцев вдруг +?

Инкубационный период 6 месяцев.

При исследовании так называемого вируса иммунодефицита ни одно из этих правил не было выполнено, поэтому его и нельзя считать возбудителем

Это не показатель, я думаю. Все знают, как быстро приспосабливается вирус гриппа к окружающей среде.

[Гость Guest]

Уважаемый М-07, никогда не любила "баррикады" ))) , я просто озвучила иную точку зрения , которая на протяжении уже 15 лет имеет место быть. Конечно, в это трудно поверить после такой "пропаганды СПИДа". И все же слишком много "белых пятен" в официальной теории ВИЧ-СПИД. И написание постов моих вызвано не чувством противоречия, а чувством сострадания и жалости к тем людям, которым поставили это клеймо, людям у которых рушится жизнь, семья, многие после "диагноза" кончают жизнь самоубийством.

[Гость Guest]

Zloi Elf ,

Потому что у матери и ребенка разное кровообращение.

Тогда откуда берутся ВИЧ+ дети, если их никто не заражал? У детей , рожденных от ВИЧ+ матерей, в течение 3 лет находят антитела, а потом их нет. Куда же они вдруг исчезли?

Это не показатель, я думаю. Все знают, как быстро приспосабливается вирус гриппа к окружающей среде

Даже мутированный штамм вируса вызывает только одну болезнь, мутированный вирус гриппа, вызовет все равно грипп, а не как более 30 болезней, причем у каждого разную.

[M-07 353]

Guest,

Вас, кажется, уже не раз просили зарегистрироваться. Если и теперь Вы этого не сделаете, я сочту это проявлением неуважения к форуму. В таком случае все Ваши последующие сообщения будут удаляться.

[Мара 0]

в течение 3 лет находят антитела

АНТИТЕЛА,но не антиген

Куда же они вдруг исчезли?

разрушились т.к антигена нет

Guest

я просто озвучила иную точку зрения

чтобы озвучивать иную точку зрения нужно знать ту по отношению к которой она иная,а из ваших постов видно,что о вич вы мало что знаете

[Zloi Elf 36]

Тогда откуда берутся ВИЧ+ дети, если их никто не заражал? У детей , рожденных от ВИЧ+ матерей, в течение 3 лет находят антитела, а потом их нет. Куда же они вдруг исчезли?

Я слышала, дети эти находятся на учете 1,5 - 2 года с момента рождения, и если по прошествии этого времени диагноз не подтвердился, значит, ребенок здоров. Но риск, безусловно, есть. И что значит, куда деваются антитела? Туда же, куда они деваются после того, как на теле заживают раны, спадает жар, и т.д.

Даже мутированный штамм вируса вызывает только одну болезнь, мутированный вирус гриппа, вызовет все равно грипп, а не как более 30 болезней, причем у каждого разную.

Когда у человека дефицит иммунитета - к нему прицепится все что угодно- как повезет. Может, птичий грипп, а может, просто насморк. Иммунодефицит - невозможность или ослабленность организма к сопротивлению к инфекциям разного рода, и к их естественному подавлению.

Кроме того, ожидая эпидемии гриппа, мы делаем себе прививки, и все равно заболеваем, как же так? Хотя это из другой оперы, согласна, даже с учетом того, что грипп нередко оставляет после себя осложнения - и так же они могут быть разными у всех, и перечислять их можно тоже очень долго.

Болезни могут, безусловно, цепляться разные, но вирус, которые парализует иммунную систему - есть, и он, вроде бы, ясно обозначен. И именно он и дает возможность человеку отдать коньки от простуды или коньюнктивита.

[Zloi Elf 36]

Конечно, в это трудно поверить после такой "пропаганды СПИДа".

Меня это почему-то зацепило. Что такое "пропаганда спида"?

[Prima 0]

Зарегистрировалася, как просили.)) Здравствуйте!

чтобы озвучивать иную точку зрения нужно знать ту по отношению к которой она иная,а из ваших постов видно,что о вич вы мало что знаете

На каком основании сделаны такие выводы, знакома с трудами Покровского, а также прочитала много статей по этой теме, как наших так и зарубежных авторов (в оригинале). То же самое я могу сказать о Ваших постах.

Мара, к сожалению и Вы не обедили меня в своей компетентности, не нашла ни одного разумного объяснения и ответа на все поставленные вопросы и приведенные примеры "из жизни". На этом считаю нашу дискуссию непродуктивной, по сему предлагаю ее закрыть.