Идиот неместный 8 673 Опубликовано 12 Мая 2006 (изменено) Думали-думали, так окромя расстрелов или легалайза afaik ничего и не придумали. Drunkard, видишь ли, ни один из этих способов не решает главной, на мой взгляд, задачи - прекращения вербовки новых наркоманов... Я думаю, что это единственно стОящая задача. И ради нее - и расстрелы и легализация оправданы в равной мере. Вопрос в том, чтобы средство не превратилось в цель, согласись... Изменено 12 Мая 2006 пользователем Идиот неместный Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Drunkard 22 Опубликовано 12 Мая 2006 Идиот неместный Странно, я вот сколько всяких армейских историй читал, с повидавшими много чего солдатами общался, так про аццкое нажиралово водкой-шилом у них смешное или поучительное есть, а про массовую наркоманию хоть бы кто рассказал. Ты наркоманию в армии не преувеличиваешь?Там же спиртяги рекой хватает... Или это в Афганистане было тяжко с правильными жидкостями, так что все тянули правильные травы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 12 Мая 2006 (изменено) Во время боевых действий выдают индивидуальные аптечки... В каждой - по 2 шприц-тюбика с промедолом. Первый вкалывают, обосравшись, во время первого налета - чтоп не страшно. Второй - потому что от первого кайф... А дальше - про афганский герыч только младенец не знает. Я ведь именно об афгане пишу, мне сравнивать не с чем в этом отношении... Ччерт... Только счас понял, в чем проблема Я имел ввиду под "призывом в армию наркоманов" - вербовку новых наркош, посадку на иглу новичков - вовсе не то, что в армию РФ призывают и наркоманов тоже... Изменено 12 Мая 2006 пользователем Идиот неместный Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 73 523 Опубликовано 12 Мая 2006 А как - не скажу Идиот неместный переформулирую вопрос завтра Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль-Ри 1 Опубликовано 12 Мая 2006 Идиот неместный Познавательное обсуждение и привлекательная идея... Только вы не уточнили... наркоманов под дозой, что, обратно ... до того, как действие наркотика закончится, или они там как в гостинице будут ждать конца фейерверка? Ну придут п*****ки на халяву, а что с ними потом делать? Наружу нельзя, под кайфом человек иногда становится социально-опасен, а внутри комфортную жизнь устроите, так половина бомжей сразу подсядет... Или вы предполагаете, что они сразу кинутся выносить? ...и пополнят собой тюрьмы? ... или добровольно,(?) на*****шись, сразу пожелают закончить свою жизнь, дабы не отягощать собой государственный бюджет... Что-то слабовато верится... (*** - в данном случае не мат.) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 13 Мая 2006 Наружу нельзя, под кайфом человек иногда становится социально-опасен Эль-Ри, Вы заблуждаетесь. Социально-опасен наркоман лишь в период ломки. Под кайфом он заторможен и безобиден, если не идет дикой смеси типа галлюциногенов + героина одновременно. Да и вообще, это уже не суть, а подробности исполнения.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Zloi Elf 38 Опубликовано 13 Мая 2006 Вспомнился эпизод. Несколько лет назад выбросил кто-то на рынок синтетический героин, его еще китайцем назвали - то ли белым, то ли желтым - не важно, особенность того китайца в том была, что он чуть ли не в десятки раз по мощности превосходил " стандартного" герыча - цена при этом оставалась стабильной, и многие постоянные поклонники шприца даже не успели вкупиться - от чего они дали дуба. СМИ конечно подняли всю страну на уши - больницы работали нон-стоп в авральном режиме, полиция шустрила с утроенной активностью, сами наркоманы боялись колоться ( а что делать - тут колись и все - нравится, не нравится, самому себе уже не важно ) и все, в общем, были в шоке - прямо массовое убийство наркоманов произошло. Чудовищно конечно, жутко, тысячи людей - но факт остается фактом: выжили тогда единицы наркоманов - а уровень событий с криминальным уклоном упал до того уровня, что народ перестал бояться шляться по улицам в темноте. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Zloi Elf 38 Опубликовано 13 Мая 2006 Во время боевых действий выдают индивидуальные аптечки... В каждой - по 2 шприц-тюбика с промедолом. Первый вкалывают, обосравшись, во время первого налета - чтоп не страшно. Второй - потому что от первого кайф... Я где то читала, что во время второй мировой бойцов амфетаминами кормили...Хотя он тогда и не был еще запрещен.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Valmish Опубликовано 13 Мая 2006 Не думаю, что это самый лучший метод! В этом случае давайте разрешать маньякам убивать других людей, но в строго определенных местах. Культуру нужно повышать. А сделать это можно и без участия государства, если в каждой семье будет культура, и родители будут учить своих детей культуре общения и всему доброму, то и общество изменится. И не надо отговорок. Творите добро. Хотя, не скрою, иногда трудно бывает его творить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 13 Мая 2006 Начинать надо с воспитания родителей. Самодостачный индивидум не будет прибегать к искусственным стимуляторам удовольствия. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
прохожий 2 Опубликовано 13 Мая 2006 Valmish Культуру нужно повышать. А сделать это можно и без участия государства, если в каждой семье будет культура, и родители будут учить своих детей культуре общения и всему доброму, то и общество изменится. И не надо отговорок. Творите добро. Блажен кто верует. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клюшка 0 Опубликовано 13 Мая 2006 Кажется,в МС читала,что на Мальдивах за контрабанду наркотиков-смертная казнь. Я бы не против,чтоб и у нас так было. Т.к. даже в нашем маленьком городке увеличение количества наркош с каждым годом все заметней. Причем не обязательно на тяжелые наркотики,многие постоянно употребляют спиды,гашиш и тому подобное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 439 Опубликовано 13 Мая 2006 И.Н, где-то я этот метод уже встречала... ах, да... в довольно банальном фильме "трасса 60". Резервация, где нарики получают что хотят, но при этом немножко работают - убираются, например. Живут там же, все цивильно. Без трупов трехдневной выдержки, это Голливуд упустил. Но - та же утопия. Потому что без комплексного подхода проблему не решишь, ведь правда? Стрелять дилеров? Я против смертной казни, считаю, что порой лучше сажать, пожизненно, без амнистий, чтобы было время подумать о жизни. Повышать культуру - да, да и ещё раз да. Я в том числе за повышение качества религиозного воспитания. Творить добро... обязательно. Социальная реклама - почему нет? Есть весьма неплохие образцы. Я видела также неплохую пьесу по этой теме. Капля камень точит. Оказание медицинской и психологической помощи, при чем психологическое наблюдение необходимо не столько уже наркоманам, сколько ещё не... - а куда без этого? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
краткость 2 Опубликовано 13 Мая 2006 Ксюньчик Кажется,в МС читала,что на Мальдивах за контрабанду наркотиков-смертная казнь. Я бы не против,чтоб и у нас так было. Если говорить конкретно о контрабанде, то для перевозки, часто используются посторонние , совершенно мирные люди...А как доказать, что ты прав... А вы говорите смертная казнь... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клюшка 0 Опубликовано 13 Мая 2006 краткость для перевозки, часто используются посторонние , совершенно мирные люди... Они об этом не знают? Или что-то с этого имеют? Я же не говорю,что все контрабандисты-прожженные уголовники с золотыми зубами и автоматом за пазухой. А из-за таких вот мирных я лучшую подругу потеряла. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 13 Мая 2006 А ещё, надо давать почитать(если органики нет) "Помутнение." Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
краткость 2 Опубликовано 13 Мая 2006 Ксюньчик Просят наивных людей передать посылочку..или просто подкладывают в вещи наркотики... из-за таких вот мирных я лучшую подругу потеряла. Вы не поняли, что я имела ввиду под словом мирный? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клюшка 0 Опубликовано 13 Мая 2006 краткость Извините,возможно не поняла. Просто для меня это больная тема-злюсь очень. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Философфф! 1 Опубликовано 13 Мая 2006 М-М-М-да Господа! Хоть не очень то я верю, что наше рассуждение принесет реальную пользу в борьбе с таким космическим (по масштабу) злом, но позвольте и мне дилетанту, вставить свои «пять копеек» в диалог дилетантов.(без обид -хорошо?) «В мире нет ничего сильнее идеи, время которой пришло – В.Гюго». Это если о борьбе со злом и вообще если необходим действенный результат. С теми кто сознательно выбрал жизнь наркомана и менять ничего не хочет, всё понятно но… как быть с людьми которые поняли на своей шкуре вред наркотика? А с теми кого против воли «посадили на иглу»? Или типа: «дрова рубят- щепки летят»? А если эти «дрова» ваши(тьфу, тьфу) любимые люди, или вы сами? Расстрелять наркомана плёвое дело, но я многих Не наркоманов с удовольствием бы шлёпнул. Между прочим нарко-дельцы сами свою гадость не употребляют. Конечно не беру в счёт так называемые слабые наркотики к которым человека приучает общество – табак, алкоголь. Помните «если звёзды зажигаются – значит это кому-нибудь нужно»? Ну и так далее. К стати, о вопросе легальной продаже наркоты. Посмотрите фильм «трасса 60», там немного показано как примерно будет выглядеть такой город. Будете ехать в транспорте, понаблюдайте за рекламой табака. Большими буквами, по красочной щиту название фирмы и где-то внизу, мелко и тоненько о том, что курение вредит и они нас предупредили. Рассуждать о вреде, мусолить проблемы разного рода и меры их решения можно до бесконечности (как депутаты), но пока данное положение вещей выгодно большей массе (или большей массе это по барабану, ведь управлять нуждающимися проще), всё останется без изменений. Настоящая проблема это когда ждать, и откладывать в долгий ящик уже нет возможности. Простой эксперимент: когда любого из вас приспичит в уборную – не ходите. Делайте разного рода дела, и говорите себе, что исправление нужд организма не главное. Момент принятия правильного решения придёт когда причина, что называется, возьмёт за горло и терпеть уже просто будет не возможно. Уверен, что многие наркоманы, если их «вытянут из болота» по настоящему, на всегда (к примеру раствор делающий человека невосприимчивым к любому наркотику)– станут настоящими, ярыми борцами против наркоты в любом проявлении. Что может остановить человека? Удовлетворённость жизнью, перспектива в самом широком смысле слова. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 13 Мая 2006 Изюминка, а я согласен с тем, что это утопия. Реальность намного брутальнее - - около 80% насильственных корыстных преступлений совершаются наркоманами; - 99% уличных проституток - наркоманки, из них 80% с ВИЧом, 100% с гепатитом С; - общество все терпимее относится к наркоманам; У этого есть единственная причина - прибыль от наркотрафика. Лишить прибыли - и наркотрафик исчезнет сам, уровень наркомании вернется к уровню 80-х, когда на того, кто второй раз покурил травку смотрели как на отброс. Лишить прибыли - и наркоши перестанут бить старушек по голове в подъездах, отбирая пенсию. Лишить прибыли - и никому не придет в голову рекламировать героин в школах. Но, повторюсь - это утопия. Нереальная. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 462 Опубликовано 13 Мая 2006 Собрать всех наркоманов и поддерживающих, отправить в резервуацию куда нибудь в джунгли амазонки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Zloi Elf 38 Опубликовано 13 Мая 2006 на того, кто второй раз покурил травку смотрели как на отброс Разве на Высоцкого смотрели как на отброс? А там не травка была - там человек конкретно на игле сидел. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 13 Мая 2006 Zloi Elf, а кто об этом знал? Возможно, были круги и принимающие... Но я таких не знаю.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 73 523 Опубликовано 13 Мая 2006 Я против смертной казни, считаю, что порой лучше сажать, пожизненно, без амнистий, чтобы было время подумать о жизни. Изюминка А по какому...собсно, я должнв на это платить налоги из своей зарплаты? Объясните, плиз. Или Вы в состоянии бизнес план написать, показывающий, что пожизненно осужденный может себя окупить? Любопытно послушать.Философфф! Конечно не беру в счёт так называемые слабые наркотики к которым человека приучает общество – табак, алкоголь. Помните «если звёзды зажигаются – значит это кому-нибудь нужно»? Ну и так далее. К стати, о вопросе легальной продаже наркоты Философфф! Чёт я не припомню моментов, где лишенный сигареты "легкий наркоман" в период без затяжки кого-нибудь убивает. Zloi Elf Разве на Высоцкого смотрели как на отброс? На ОДНОГО Высоцкого приходятся МИЛЛИОНЫ уродских прокуренно-проколотых уродов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 439 Опубликовано 13 Мая 2006 Конди Или Вы в состоянии бизнес план написать, показывающий, что пожизненно осужденный может себя окупить? В данный момент не могу, потому что не знакома с системой финансирования тюрем, с возможностью работы осужденных и т.д. Если будут данные - могу постараться. Мы платим налоги за собственную безопасность, в том числе. Если человек знает, что, попавшись однажды с наркотой, он при любом раскладе света белого не увидит... Это первое. А второе - можно расстрелять невиновного, что непоправимо. Мальчик, которого алканавты-родители выгнали из дома, украл из поля ведро картошки. За что попал в колонию. Мне гораздо более обидно, что налоги пойдут на таких вот детей, которых в детдом надо, к психологам, а не в колонию. Во взрослых тюрьмах заключенные хоть продуктивно работать могут. И ещё... мне кажется, что есть некая грань, которую общество переходить не должно. И с этой гранью надо быть очень осторожным. Вероятно, проще ввести смертную казнь, чем заниматься организацией спортивных и художественных школ, подготовкой профессиональных психологов и разработкой мер лечения наркомании. Это гораздо менее хлопотно и затратно. Но для меня такой путь более преемлем. Конечно, прав Философфф!, мы мало чего решим. Такой маленький пример. Я знакома с девушкой, которая написала пьесу о наркотиках. Без психологических ходов - кто и как к этому пришел. Голая констатация факта: парень умер от передоза. И как потом уходили его друзья и любимая девушка. Неплохая получилась постановка. И на неё шла молодежь. Во время представления зрители плакали. Если хоть одному человеку это помогло - уже хорошо. Можете считать меня идеалисткой, но я думаю, что даже такая мелочь не была напрасной. Значит, и в наших силах хоть что-то сделать. /И не считайте меня чистым теоретиком, у меня знакомый умер от героина. И ещё я наблюдала, как медленно погибает удивительно умный, красивый, талантливый молодой человек - хотя его я знала очень недолго, забыть это не получится./ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
