Стрип-дэнс. Go-go. Работа танцовщицей. Всё о стриптизе.

[Мыдволфп 38]

Мася

Ну... в некотором роде.

Серьезно???

Пошла вешаться, проститутка фиговая - хоть бы бабки брала за свою проституцию столько, сколько они берут...

Галчонка

А фотомодели, рекламирующие нижнее белье и купальники?

Во я про то и говорю... Через 10 лет узнала, что я работала проституткой Будет что вспомнить в старости...

[Annuwka 0]

Адалара

Мои слова вызвали сомненья?

Да-да. Я решила, что вы немного преувеличили размер з-п. Но если фирмы, готовые в таком размере оплачивать труд уборщиц и есть, то их 0,1% от общей массы.

Мыдволфп

Не думаю, что фотомодели и прочие, которых сюда приплели, являются проститутками. Проститутка (в народном понимании этого слова) - это та, которая продает одно свое место за деньги (к проституткам также отношу и содержанок). Все остальное, в т. ч. и стриптиз - не является проституцией.

[Лана 17 358]

такая же работа, как шпалы забивать... Муж мож и против бы был, но уговорила бы - работа как работа. Обычный стриптиз просто танец, а не проституция.

Не согласна. Шпалы забивать - это просто работа. Проституция - это перелом психики и моральных устоев. Стриптиз - не то, и не то - он на грани стоит. Если это просто танец - то и танцуйте, зачем раздеваться? Нет, здесь именно раздевание главное, а танец ваш даром никому без раздевания будет не нужен.

Т.е., я думаю, что не так не правы те, кто сравнивает стриптиз и проституцию, хоть и нет в стриптизе физического контакта - все равно девушка ломает себя, переступает некоторую грань.

Лично я считаю, что в любых ситуациях у молодой здоровой девушки всгда есть возможность заработать деньги именно работой, а не доступностью своего тела, хоть физической, хоть визуальной. Сейчас много возможностей заработать деньги, не показывая при этом свои половые органы и другие интимные части тела... Ведь должно быть нечто интимное, не подлежащее рассмотрению для развлечения - иначе почему муж против будет?

[Мыдволфп 38]

Annuwka

Ну это в вашем понимании, некоторые тут думают, что модель и проститутка - одинаково. Прикольно даже, буду знать хоть, кем я была

Я вообще к стриптизу отношусь спокойно, к обычному стриптизу без грязного лапания. Даже все актрисы наши и иностранные раздеваются в фильмах - тот же стриптиз. Будем их тоже считать проститутками? Интересно... Мнение народа меня с каждым днем все больше и больще удивляет...

[Лана 17 358]

Даже все актрисы

Нет, не все. Для некоторых оголение интимных частей тела - табу. Хотя деньги им за это предлагают большие. И лично я таких актрис уважаю. Жаль, их становится все меньше и меньше...

[Алинушка 1]

Ой, извините, если кого задела за живое

На воре, как говориться...

Девушки, хотите наблюдать голые телеса и трясти своими- вперёд, как говориться и с песней: "я не проститутка, один раз не страшно, а чего забесплатно давать, буду всем, чем есть махать". Каждый имеет право на своё мнение. Для меня стриптиз и непосредственный половой акт - одно и тоже. Для любимого человека - всё, что угодно. Ради денег или сомнительного повышения самооценки - соответственно.

Извините, не знала, что задену тонкие души бывших фотомоделей... Ранимые вы наши, я писала о стриптизе, как имитации полового акта, т.е. вызывающем порнографический интерес. И ещё: я тоже очень уважаю актрис, отказавшихся от сьёмок в плейбое или не согласившихся на обнажёнку.

[Галчонка 242 003]

Алинушка

На воре, как говориться...

В смысле, вы всех, кто не считает стриптиз синонимом проституцией однозначно записываете в потенциальные проститутки?

Праведная вы наша...(с)

[Алинушка 1]

И ещё для Black Cat:

Извините, но как человек, изучающий латынь 3 года я

не знаю, кому вы приписываете цитату, высказанную Алехандрой относительно происхождения слова "Проституция (позднелат. prostitutio, от лат. prostituo — выставляю для разврата, бесчещу)"

Извините, этот глагол мы проходили при изучении Вергилия. Я рада, что вы сложили мнение обо мне по моим постам, не могу сказать такого же в вашем отношении, но если вы имели в виду нечто другое, понижая мою репутацию, напишите в личку.

[Лана 17 358]

потенциальные проститутки?

Потенциальные проститутки - еще не проститутки... Но - это тоже девушки, переступившие некоторую черту. Сломавшие себя - я не поверю, что девушка, показывая свои интимные части тела себя не ломает. А если не ломает - то там, как говорится, клейма негде ставить . Так вот переступив одну черту - другая черта дается легче.... Но я не говорю что вторая черта будет однозначно переступлена. Просто бОльшая вероятность.

[Мыдволфп 38]

Лана

Нет, не все.

Я не то имела ввиду. а имела в виду - все кто раздеваются. Написала неправильно.

Алинушка

На воре, как говориться...

Так я ж и признаюсь! Че мне гореть то? Всем по моему уже призналась в своей профессии, уже давно... Обидели? Меня? Да бросьте, если б я на каждую подобную глупость обижалась, давно б уже повесилась. не дожжжетесь

Лана

Сломавшие себя - я не поверю, что девушка, показывая свои интимные части тела себя не ломает.

Чем ломает? Мне просто интересно? Вот я ломала себя тогда, когда заставляла вставать на каблуки - вот это была ломка, убедить себя что мои 180 см. и каблук совместимы, потому что комплекс был ужасный. Вот это да, тяжело. А раздеться перед художниками было пятиминутным делом и никакой ломки, только если от холода. И комплексов по поводу своего тела у меня не было. Ничего плохого потому что не видела в этом - кто считает это низким и пошлым, тот и ломается, а если нет даже мысли такой - какая ломка? Вот сейчас бы у меня была бы ломка, если б предложили что-то подобное - потому что с моими лишними килограммами сейчас меня только в Толстушек пригласят А я не хочу своими телесами народ пугать. Вот похудела бы - кто знает... Но я уже старая меня даже в проститутки не возьмут

А если не ломает - то там, как говорится, клейма негде ставить

Афигеть... Будучи натурщицей недолго - на подработках в студенчестве, мне было 15 лет. Манекенщицей работала с 16. При этом глупо наверное вам доказывать сейчас, что я не верблюд, но в то время секс для меня был вообще запретной темой - меня воспитали так, что все должно быть по любви и обязательно во взрослом возрасте... И мой бедный молодой человек четыре года за мной ухаживал, прежде чем я все таки решилась на этот ответсвенный шаг... Наверное на мне действительно стоило в то время поставить клеймо - "старая дева"

[Alejandra 4 512]

Мыдволфп

Я про то, что в ресторанах что ли у вас нет увесилительной программы с участием стриптиза? В обычных ресторанах?

Не знаю. Не хожу в рестораны, где демонстрируют стриптиз. Хожу в пивные бары или ресторанчики с восточной кухней. Там такого нет. Да и Восток и стриптиз как-то не вяжутся.

Мыдволфп

Тогда все манекенщицы - проститутки. И модели - проститутки. И фотомодели - проститутки.

А разве нет? Я прекрасно знаю, через что лежит путь на подиум, именно поэтому в модельный бизнес не стала пробиваться, пару раз снялась для журнала, пару раз съездила на кастинг и все сразу поняла.... И пошла учиться на экономиста А некоторые знакомые девчушки стали пробиваться. Можно я не буду рассказывать, как они себя чувствуют сейчас и чем живут?

Галчонка

Вот Светлана Хоркина - она как, проститутка, раз снялась в достаточно откровенном виде?

Вот давайте только не будем о нравственности Хоркиной, ладно? Там же пробу ставить негде! Волочковой нимб не хотите навесить?

[Мыдволфп 38]

Alehandra

Не хожу в рестораны, где демонстрируют стриптиз.

А у нас других ресторанов и нет - по субботам стриптиз везде, а мы можем ходить как раз только по субботам... По пивнушкам не хожу - пиво не люблю...

Единственные места где в шоу программах стриптиза нет - это японские. Но их я тоже не особо люблю.

Недавно открыли ресторан бразильской кухни. Ресторан супер. И девчонки как там - на подиуме в коротеньких шортиках и юбочках танцуют несколько часов, меняясь. Работа адская. Но стриптиз тоже есть - как всегда, по субботам. И женский и мужской... Специфика наверное нашего города, что ли...

А разве нет?

На большой подиум - согласна с тобой, скорее всего так и есть. Я поэтому и прекратила там работать, потому что уж слишком недвусмысленные намеки были от начальства... Но больше года продержалась все таки... Но некоторые умудряются пролезть и без постели - муж, папа, сестра, мама и прочие знакомые уже пробивают свободную дорогу... Ну не все все равно. Да и кромето того в небольших городах работают на подиуме обычные девчушки, и постель там даром никому не нужна... Ну а если хочешь лезть наверх - твой уже выбор - постель али нет...

[Идиот неместный 8 673]

сексуальный, т.е порнографический интерес

Аффтар жжот неподеццки, приравнивая сексуальный интерес к порнографическому. Т.е., с ее точки зрения, голый животик у девушки в топике, мини, шпилька, декольте - порнографичны, если вызывают сексуальный интерес.

Хотя... Меня, если честно, возбуждают монашки - так что и они не без греха, порнушные (с точки зрения аффтара) божьи невесты..

Хочу пооффтопить чуть... Вот по постам в этой ветке я чётко понимаю, кого из постующих я бы хотел увидеть живьем и был бы рад поговорить, пообщаться, возможно - подружиться, а кого - избегал бы по мере возможности, ограничивая общение до необходимого.

Просто потому что - повторяюсь - грязь она не в обнаженном теле, не в сексуальности, а в дУшах тех, кто эту грязь видит.

[Alejandra 4 512]

Идиот неместный , вам как врачу сексологу, или кто вы там, все время путаю "врачей" неясной специализации, должно быть понятно, что грязь все равно есть, хотите вы ее видеть или нет, извращения есть, маньяки есть, есть проституция, порок и ДНО.

И не нужно прикрываться толерантностью, с наслаждением смакуя запах розы, извлеченной из навозной кучи.

[Идиот неместный 8 673]

грязь все равно есть, хотите вы ее видеть или нет, извращения есть, маньяки есть, есть проституция, порок и ДНО.

Отличная фраза, с которой сложно поспорить. Особенно в части маньяков и проституток.

Только кто определил, что есть грязь, порок и ДНО большими буквами?

Кто смеет судить что есть извращение?

И самое главное, непонятное для меня, откуда люди получают право говорить нечто типа: "осуждаемое мной должно быть осуждаемым всеми!"?

грязь она не в обнаженном теле, не в сексуальности, а в дУшах тех, кто эту грязь видит.

Хочу, кстати, прокомментировать свою вот эту фразу..

Итак, видим обнаженное тело - в стрипе ли, в щелку ли, в кино ли... У одного одно и то же тело, одни и те же его движения вызовут самые похабные мысли, другой заинтересуется анатомическими подробностями, третий - грацией, четвертый - элементами постановки, пятый - снятым сценическим костюмом.

От чего же зависят мысли, пришедшие в голову? От тела? От движений?

Да нет, только от личности того человека, который смотрит... От чего, на мой взгляд, зависит осуждение обнаженки? От того, что, по мнению осуждающго, мысли и эмоции будут именно порнографичными. Зависит ли и это от обнаженного тела? Неееет...

Ну... Вспоминая коммунистическое "секса у нас нет", вспоминаю и дискуссии тех времен - можно ли подросткам смотреть на картины Рубенса...

[Мася 204]

Идиот неместный

Итак, видим обнаженное тело - в стрипе ли, в щелку ли, в кино ли... У одного одно и то же тело, одни и те же его движения вызовут самые похабные мысли, другой заинтересуется анатомическими подробностями, третий - грацией, четвертый - элементами постановки, пятый - снятым сценическим костюмом.

От чего же зависят мысли, пришедшие в голову? От тела? От движений?

Да нет, только от личности того человека, который смотрит... От чего, на мой взгляд, зависит осуждение обнаженки? От того, что, по мнению осуждающго, мысли и эмоции будут именно порнографичными. Зависит ли и это от обнаженного тела? Неееет...

Даю некрасивую аналогию:

Лежит на дороге куча дерьма... у одного она одназначно вызовет лишь отвращение, у второго - интерес в этой куче покопаться, узнать, что ел тот, который насрал... третий пусть узреет в ней великую гармонию и красоты формы. )))

Нет... не знаю, насколько воспалено должно быть мышление, чтобы иметь реакцию, отличную от первой. Или же у человека должен быть интерес "здоровый" - т.е. если он, пардон, в этом дерьме разбирается, и вообще профессионал в этом деле....

Правда, может ли профессионал быть общестатистически здоровым в этом случае? Ну уж точно он будет отклоняться от нормы. Ведь выбрать своей профессией пожизненное разбирательство с дерьмом - это тоже нужно догадаться.

...

Обычным людям отвращение к подобному (я пока про дерьмо) прививается в детстве. Пока ребёнку пять раз не скажешь "фу, какая бяка", он, вполне вероятно, будет интересоваться своими, пардон, отходами.

Но родители, обычные (специально не пишу "нормальные"), отвращение, и отношение к собственным выделениям как к мерзости, обязательно организуют.

Я не знаю, что такое жить БЕЗ этого отвращения. И хоть уаргументируйте мне, что куча говна ничем не хуже кучи песка, я вам не поверю. И пусть это будет бесконечно естетсвенно, офигенно природно и присуще всем.

Аналогия понятна?))

И самое главное, непонятное для меня, откуда люди получают право говорить нечто типа: "осуждаемое мной должно быть осуждаемым всеми!"?

Таким образом можно дойти до полной отмены УК. Мало ли что я не стану осуждать... мало ли что ОНИ станут осуждать...

[Идиот неместный 8 673]

Мася, я не готов принять проведенную аналогию между кучей дерьма и стрипом. Просто потому, что куча дерьма неприятна никому - исключение в виде копрофилов и дачников, собирающих удобрения, в расчет не берем - стрип же приятен, интересен многим, чтобы в этом убедиться, нужно всего лишь ветку перечитать. То есть ключ твоей неприязни вот тут:

не знаю, насколько воспалено должно быть мышление, чтобы иметь реакцию, отличную от первой.

Обрати внимание, в подтверждение моего предыдущего поста, ты убеждена, что стрип вызывает похоть, направленную на стриптизершу, поэтому и осуждаешь.

От чего, на мой взгляд, зависит осуждение обнаженки? От того, что, по мнению осуждающго, мысли и эмоции будут именно порнографичными

Не буду задавать вопрос, чем же собственно плоха та самая похоть, он неуместен потому что - можешь верить или нет - для нормального, адекватного мужчины это совсем не так. Бывает, особенно у молодежи, что возбуждение действительно возникает - но оно практически никогда не направлено на стриптизершу, как на объект. Обычно - на подругу. То есть, повышается сексуальный тонус - да, порнографичности же в этом не присутствует.

Ну и... А5 же, мне непонятно однозначное "стрип=дерьмо". Почему, какие критерии - именно это мне непонятно больше всего...

Кстати, я тут подумал... Может быть кто то путает стрип с пип-шоу?

Изменено 6 Ноября 2006 пользователем Идиот неместный

[Лана 17 358]

Мыдволфп

комплексов по поводу своего тела у меня не было. Ничего плохого потому что не видела в этом - кто считает это низким и пошлым, тот и ломается, а если нет даже мысли такой - какая ломка? Вот сейчас бы у меня была бы ломка, если б предложили что-то подобное - потому что с моими лишними килограммами сейчас меня только в Толстушек пригласят

Неужели вы испытываете элементарное чувство стыда только при наличии лишних килограммов, а не при обнажении своего тела???? Не при рассматривании ваших половых органов чужими людьми для их потехи - а только тогда, когда им могут ваши пропорции не понравиться?? Тогда мне вам ничего не объяснить, увы... Просто скажу, что у других людей есть такие понятия, как стыд и даже скромность. Вот их-то и надо им ломать.

При этом глупо наверное вам доказывать сейчас, что я не верблюд, но в то время секс для меня был вообще запретной темой

А меня воспитали так, что стыдно было, если в раздевалке мальчишки подглядят тебя в трусах или лифчике, не говоря уже, чтобы им письку демонстрировать...

Да, правильно директриса нашей школы (сын в которой учится) говорила на собрании. Раньше девочке если юбку постараются задрать (пробегом так мальчишки, знаете) - то она со стыда сгорала, краснела вся (не из-за лишних килограммов ). А сейчас у девочки джинсы, которые на лобке держатся, упадут - она стоит себе в стрингах (т.е. почти без ничего) и ржет вместе со всеми! Какая там краснота, смущение - да она и стринги бы сняла, ей что, хоть полк солдат на нее смотри.... Дак вот, директриса просила родителей задуматься о воспитании девочек..... Кстати, мальчики, окажись они перед классом без штанов до сих пор со стыда сгорели бы!

А у нас других ресторанов и нет - по субботам стриптиз везде

Я тут недавно увидела вывеску на нашем сельском клубе (на даче) - "По пятницам и субботам в нашем клубе стриптиз, потом дискотека! Приходите!"!!!!! А до клуба добираться только в резиновых сапогах.... Представила я сельских мужичков, стоящих в ватниках и сапогах и решающих, чем в пятницу заняться - на стриптиз пойти или под забором, как обычно, бутылку раскатать? Но приятно, что цивилизация никого стороной не обходит...

[Идиот неместный 8 673]

Лана, как Вы считаете, а почему нужно стыдиться своего тела? Что в нем такого - стыд вызывающего?

[Мыдволфп 38]

Идиот неместный

И самое главное, непонятное для меня, откуда люди получают право говорить нечто типа: "осуждаемое мной должно быть осуждаемым всеми!"?

Вот именно ЭТО меня убивает. Причем никаких шаг влево шаг вправо - я сказал (а) что это грязь и пошлость и никак иначе!!! А вы все, кто думает иначе - та же грязь и пошли на фих отседа...

Мася

Даю некрасивую аналогию:

Лежит на дороге куча дерьма... у одного она одназначно вызовет лишь отвращение, у второго - интерес в этой куче покопаться, узнать, что ел тот, который насрал... третий пусть узреет в ней великую гармонию и красоты формы

Мась, если ты делаешь такие сравнения, то объясни мне пожалуйста - ты как сексом вообще занимаешься? Если у тебя такое прям отвращение ко всему, что связано с обнаженкой??? А в душе как моешься - тебя не тошнит от самой себя? А в туалет как ходишь - не противно? А в бане не бывала - тебя не вырвало?

[Мася 204]

Идиот неместный

Мася, я не готов принять проведенную аналогию между кучей дерьма и стрипом.

На самом деле у кучи дерьма всего-то лишь меньше поклонников...))) А Вы не можете принять эту аналогию только потому, что являясь поклонником стрипа, не являетесь копрофилом.

А я всего лишь к тому говорила, что во всём можно красоту узреть, и в куче г тоже, и наверняка есть те, кто именно так и поступит.

И после этого Вы скажете, что я, увидев в Г. лишь Г. сама Г. в душе ношу? От этой кучи ведь ничего не зависит, зависит от моего восприятия, правда?...))

Обрати внимание, в подтверждение моего предыдущего поста, ты убеждена, что стрип вызывает похоть, направленную на стриптизершу, поэтому и осуждаешь.

Да я не знаю.... ))) я не знаю, собственно, зачем это ещё и надо-то. Ну, крутит голой жопой около тебя кто-либо. Красивой, аппетитной жопой. Какие чувства это действо вызовет у Вас, вот очень интересно?))

[Мася 204]

Мыдволфп

Мась, если ты делаешь такие сравнения, то объясни мне пожалуйста - ты как сексом вообще занимаешься? Если у тебя такое прям отвращение ко всему, что связано с обнаженкой??? А в душе как моешься - тебя не тошнит от самой себя? А в туалет как ходишь - не противно? А в бане не бывала - тебя не вырвало?

Нет, я правда-правда живу неплохо, сексом занимаюсь, в туалете, душе и ванной меня не тошнит.

И вообще, Вы очень прямо не воспринимайте, и из контекста не дергайте. Я отвечала И.Н. именно на его

Итак, видим обнаженное тело - в стрипе ли, в щелку ли, в кино ли... У одного одно и то же тело, одни и те же его движения вызовут самые похабные мысли, другой заинтересуется анатомическими подробностями, третий - грацией, четвертый - элементами постановки, пятый - снятым сценическим костюмом.

и предложила аналогично посмотреть на что-нибудь ещё и попытаться увидеть грацию, например, в этой самой куче.

Я не сравниваю напрямую, упаси боже.

Я скорее про сходные ощущения мерзости, ДНА и грязи, привитые с детства мамой, воспитанием, если хотите. Степень разная только.

[Мыдволфп 38]

Лана

Не при рассматривании ваших половых органов чужими людьми для их потехи - а только тогда, когда им могут ваши пропорции не понравиться??

Вы знаете, как то не думала до сегодняшнего дня, что грудь - это половой орган Буду знать, спасибо, разъяснили...

Просто скажу, что у других людей есть такие понятия, как стыд и даже скромность

Ну не скажу что прям сразу вышла и разделась и вперед. Я ж говорю - обнаженка у меня была только когда рисовали. Да, первый раз было необычно и не скажу чтоб кайф я от этого испытывала, стыд был конечно, но через пять минут он перебился холодом. А еще даже обида какая то была, что смотрели на меня не как на женщину, а как на предмет

А танцевать я не танцевала, я ж говорю. Я просто хотела бы танцевать. В прошлом. Сейчас это совсем другая песня - я замужняя женщина, у меня ребенок. Не было бы этого и представилась возможность лет в 17-25- все могло бы быть...

меня воспитали так, что стыдно было, если в раздевалке мальчишки подглядят тебя в трусах или лифчике, не говоря уже, чтобы им письку демонстрировать...

Вы знаете ли, письку демонстрировать я вроде бы не демонстрировала, или вы все уже за меня решили? Читайте внимательнее, пожалуйста, и не надо приписывать мне то, о чем я речи не веду. Я говорю совсем и совсем о другом.

[Мыдволфп 38]

Мася

И вообще, Вы очень прямо не воспринимайте, и из контекста не дергайте.

Значит поняла я неправильно. Просто чуть выше был спор о том, что пошло все - начиная от стриптиза и заканчивая обнаженкой в кино, моделями, манекенщицами и прочим...

[Идиот неместный 8 673]

Мася, у меня это действо может вызвать совершенно разные эмоции. Зависит очень от многих факторов - от восхищения и эстетического наслаждения, когда я смотрел один из лучших стрипов в Европе, до брезгливой жалости, когда я случайно попал на стрип в дешевой забегаловке... Еще можно вспомнить удовольствие от стрипа, когда его исполняла не очень красивая, но безумно артистичная девушка, которая явно наслаждалась, купаясь во взглядах... Это было в клубе небезызвестного Трахтенберга.

Чтобы не возникло недоразумения, Мась, пойми - я вовсе не утверждаю, что "стрип-супер!", равно как и не считаю его однозначным дерьмом. Он может быть великолепен, а может быть - омерзителен.

Мне претит - я уже повторяюсь - однозначное его осуждение.

ЗЫ: (жалобным тоном) Мась, а Мась... Ну приведи ты аргументы а не аналогии... Плииииззз

А то получается, что "это нехорошо, потому что нехорошо и я точно это знаю, потому что мне мама так сказала и еще потому что мне самой это не нравится"....

не думала до сегодняшнего дня, что грудь - это половой орган  Буду знать, спасибо, разъяснили...

Угу... Именно половой орган у женщины.. Правда вторичный

Изменено 6 Ноября 2006 пользователем Идиот неместный