Стрип-дэнс. Go-go. Работа танцовщицей. Всё о стриптизе.

[Дельта 28]

И.Н.

А вы, похлже не такое пуленепробиваемый доктор-ласковый утешитель, открывший приют для всех сирых и убогих разумом

Зацепило... зацепило...

Вот , что значит когда "по-живому"

Ну, да ладно... Не будем уводить тему с в сторону , вы и так к тому все усилия прилагаете.

Ан не дадим-с.

То, что вы пытаетесь доказать нам - идеализм чистой воды. Нет у нас общества высокодуховных, гармонично развитых киборгов , чистых помыслами и душой. Утопическая модель в исполнении Шварца в голливудовской сказке "Близнецы".

Есть обычные мужчины , с неподавленными транквилизаторами участками мозга, реагирующие на обнаженную плоть согласно физиологическим законам.

Что там кладут в кабинки для сдающих сперму на анализ ?

Полный сборник сочинений Юнга, Фрейда, эрмитажные каталоги или порножурналы, простите ( это так... для усиления брутальности от моего спича, пара розанов на декоративной рамке)

Вы хотите сказать, что здоровый мужчина не возбудиться в прямом смысле , созерцая ...., .... и .... ?

Нет, конечно, не возбудится , он в это время будет начитывать другу на ухо сонеты Шекспира, любовную лирику Фета и стенания царя Соломона....

О, как прекрасна ты...

( все далее писать не мог , очень сильно смеюсь / пауза/

Так вот , возвращаясь к теме :

Женщин/мужчин и пр. гомо-сапиенсов ( ) , педалирующих в "быдле", как вы изволили выразиться, такие "любовные" порывы, позвольте мне, не столь розовой идеалистке, считать тем, кем я их полагаю нужным считать.

Так мне проще структурировать пространство вокруг себя.

Я не из отряда мечтателей - идеалистов.

И кричать мужику , бегущему за моей полуобнаженной фигурой в сумерках июньской ночи :" Мужчина, ай-я-яй, вы меня не так поняли, где же ваше воспитание-образование, чуство прекрасного ?" я не буду.

Ибо не буду щеголять мини-бикине-декольте в джунглях спальных районов.

Не буду стоять под стрелой, кидаться наперез КАМАЗу, и прыгать в бассейн к крокодилам.

Инстинк самосохранения, знаете ли...

А восхищаться "аостановочным танцем можно в ложе бенуара, кстати, ...

Только для этого опять же ридется много-много учиться, что б оценить всю его прелесть и красоту.

[Идиот неместный 8 673]

Colonel Kid, а вот с Вашим последним постом я почти во всем согласен.

Дело в том, видимо, что существует разный уровень стриптиза - и публика соответствует... Если бы в питерской Луне, где в 95-м году шоу считалось одним из лучших в Европе, кто нить позволил бы себе сотку баксов девочке за трусики засунуть, то ему эту сотку засунули бы в анал, как минимум... Под аплодисменты зала.

Есть, конечно же, и другой уровень, но меня бог миловал, кроме единственного случая... Там мне было, скорее, противно - и правда, торговля мясом.

Я добиваюсь своими постами лишь одного - не давать обобщать. Надеюсь добиться. Или, хотя бы, приблизиться к этому.

Дельта и Ваш покорный слуга в своих постах описывали большинство посетителей стриптиза, как пьяных хамов

А вот тут - простите, я судил по посту Дельты... Проблему же увидел в том, что стриптизерш осуждают за то, что то самое быдло думает... А быдлу стриптиза и не нужно для его мыслей, ему достаточно просто симпатичного личика на улице... Поэтому и аналогию привел.

Получилось так, что быдло - они неизменны, а прааативные стриптизерши их смущают на неблаговидное... Не нонсенс ли?

Есть обычные мужчины , с неподавленными транквилизаторами участками мозга, реагирующие на обнаженную плоть согласно физиологическим законам.

Дельта, Вы уверены? Ушел смотреться в зеркало, мож я сам себе кажусь?

Изменено 8 Ноября 2006 пользователем Идиот неместный

[Дельта 28]

Получилось так, что быдло - они неизменны, а прааативные стриптизерши их смущают на неблаговидное... Не нонсенс ли?

В вашей формулировке - нонсенс. И у меня такое впечатление, что вы сознательно этот нонсенс нагромождаете.

Перечитайте мою последнюю реплику .

Стиптиз , будит "похоть" / в противовес вашему "быдлу"/

И считать его испонительниц - Айседорами Дункан и Вагановыми я отказываюсь.

Что бы вы ни писали про грацию и красоту обнаженного тела.

[Гость Colonel Kid]

Идиот неместный

Проблему же увидел в том, что стриптизерш осуждают за то, что то самое быдло думает..

Проблема в том, что стриптизерши ведут себя (может, они вынуждены так себя вести - трудная жизнь, денег нет, слаще морковки ничего не видели?), как это угодно быдлу. Спрос вызывает предложение. Вот и получается вместо красивых танцев вульгарная торговля живым товаром. Кого осуждать? Стриптизерш, которые вынуждены подрабатывать проституцией (ибо такова СИСТЕМА) или чем-то похожим, или "потребителей", которые идут в стриптиз посмотреть, как им "звезды" демонстрируют. Может быть, когда нибудь мы и дойдем до тех времен, когда в стриптиз будут ходить одухотворенные ценители прекрасного.

Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе (с.).

[Идиот неместный 8 673]

Стиптиз будит "похоть"

Дельта, не хотите - не верьте. Но не у всех.

И правда, быдла - большинство. Но есть и люди. Для которых желание не есть следствие увиденного обнаженного тела, даже и красивого - нужно намного большее.

Да Вы по этому же поводу хоть у мужа спросите - уверен, что он Вам скажет тож самое, да и Colonel Kid, уверен, в этом со мной согласен...

Ибо не буду щеголять мини-бикине-декольте в джунглях спальных районов.

Дельт, простите.. Мож я не прав, но...

Вы и вправду приравняли девушек, щеголяющих в мини-бикини-декольте по джунглям спальных районов к стритизершам и, соответственно, их осудили?

Или я все тки ошибся?

Изменено 8 Ноября 2006 пользователем Идиот неместный

[Дельта 28]

и, соответственно, их осудили?

О боже, какая сказочная демогогия.

Образчик, так сказать.

Я никого НЕ ОСУЖДАЮ , НЕ КЛЕЙМЛЮ, НЕ БИЧУЮ НЕ ПРИЗЫВАЮ.

Я выражаю право на СВОЕ отношение. И подкрепляю аргументами.

К тому же настойчиво предлагаю вам, как сексологу, обсудить все же вот этот пункт моей аргументации ( простите за повтор, но плясать под вашу демогогическую дудку более не желаю) :

Есть обычные мужчины , с неподавленными транквилизаторами участками мозга, реагирующие на обнаженную плоть согласно физиологическим законам.

Что там кладут в кабинки для сдающих сперму на анализ ?

Полный сборник сочинений Юнга, Фрейда, эрмитажные каталоги или порножурналы, простите

[Идиот неместный 8 673]

Что там кладут в кабинки для сдающих сперму на анализ ?

Полный сборник сочинений Юнга, Фрейда, эрмитажные каталоги или порножурналы, простите

Дельта, давайте обсудим

Только, если не секрет, какая параллель между порножурналами и стриптизом? Во вторых, даж если эту параллель и найти, то какое сходство в побудительных у мужчины, чья задача - во что бы то ни стало вызвать семяизвержение и мужчины, пришедшем отдохнуть в уютном кресле и посмотреть на красивых девушек?

[Алинушка 1]

Простите, но те, и другие выбирают себе проблемы САМИ.

Подрабатывала в брачном агенстве переводчиком, много чего увидела.

На встречи тётки полуголыми буквально приходили, американец, которому переводила изумлённо выдал " я вообще жену ищу, не проститутку", а остальные иностранцы их пользовали соответственно.

Одна изображала нон-дринкершу, но ей, видать взгрустнулось, нашампусилась и пошла танцевать. А теперь представьте зрелище: тётка танцует, сиськи методично то одна, то другая выскакивают и она их отработанным таким, знаете ли, движением руки заправляет. Периодически подскакивает к столику, выпивает очередной бокал, и дальше телесами размахивает, аки лебедь крылом.

Её спутник и я смылись.

[Дельта 28]

И.Н. Следуя вам "красивой" девушка глазах такого мужчины станет только откляченным задом у шеста, ритмично вибрирующая обнаженными грудями и изображающая подчинение фрикционным движениям ?

И ни в каком другом месте красивых девушек ему встретить не судьба.

Экое у вас "утонченно-изысканное" восприятие женской красоты

какая параллель между порножурналами и стриптизом?

Если вы не глумливо наивничаете , то

-обнаженная плоть.

А все ваши сказки про сценические фуэте и божественную партитуру музыкального сопровождения оставьте для менее искушенной аудитории.

Кстати вы же сами ратовали за ее ( аудитории) ПРОСВЯЩЕНИЕ и привитие вкуса !

И просвящать, очевидно, собрались на сеансе стиптиза.

О, вы такой затейник... Даст ист фантастиш!

[Идиот неместный 8 673]

те, и другие выбирают себе проблемы САМИ.

Алинушка, пусть так. Допускаю. Но за что Вы их осуждаете? За то, что у них могут возникнуть проблемы?

Знаете, я где то вычитал, что счастливый народ там, где обнаженная девственница с мешком золота может безопасно пройти из одного конца города в другой...

С Вашей точки зрения - если она не пройдет, ограбят и изнасилуют, то это целиком ее вина - сама себе проблемы на вторые 90 нашла... А, как обычно, насильник и грабитель за скобками...

"красивой" девушка глазах такого мужчины станет только откляченным задом у шеста, ритмично вибрирующая обнаженными грудями и изображающая подчинение фрикционным движениям ? 

И ни в каком другом месте красивых девушек ему встретить не судьба

Дельта, она будет красивой и там тоже. Да и на стриптизе нужно просвещать. И тестик дяденьке, аднака, неплохой - ежели мужчина на стрип реагирует - "скорее, скорее, сделай мне минет под столом!", то что? Прааально, быдло. Или что, норма?

А вот ежели нет? Что, не бывает таких?

Дельта, своими постами Вы мне беззастенчиво льстите, бесцеремонно повышая мою самооценку и доводя моё - и так немаленькое - самоуважение почти до нарциссизма

[Лана 17 327]

Но за что Вы их осуждаете? За то, что у них могут возникнуть проблемы?

Осуждение большинства (надеюсь все-таки, что большинство у нас к быдлам не принадлежит) - уже проблема. Они ведь хотят и на елку (шест ) влездь - и задницу не ободрать (уважение сохранить). А как уважать особу женского пола, выставляющую свою гениталии на потребу быдлу???

И ни в каком другом месте красивых девушек ему встретить не судьба.

А также насладиться грацией, пластикой и эстетикой, например, в Мариинке.....

А я так и не поняла, зачем там обязательно *звезда* должна быть показана в развернутом виде..... По-другому не восторгается высокохудожественное чувство прекрасного?

[Дельта 28]

А вот ежели нет? Что, не бывает таких?

Бывают.... в психлечебнице ( в медикоментозным трансе), в наркодиспансере, в инвалидном кресле, в кресле-качалке у уютного камина под пледом с расплескавшимся стаканом воды в руке ( по дряхлости и немощности)

А ежели у сильного здорового гетеросексуала обнаженная женская плоть не вызывает естественной мужской реакции, то уж о какой лести с моей стороны может быть речь ?

[Идиот неместный 8 673]

А ежели у сильного здорового гетеросексуала обнаженная женская плоть не вызывает естественной мужской реакции, то уж о какой лести с моей стороны может быть речь ?

Дельт, о простейшей - видимо я принадлежу к тому типу здоровых гетеросексуалов, для которых главная эрогенная зона в душЕ, а не в левых, пусть и красивых сиськах

Значит я человек будущего О как я загнул!

А я так и не поняла, зачем там обязательно *звезда* должна быть показана в развернутом виде..... По-другому не восторгается высокохудожественное чувство прекрасного?

Лана, а кто сказал, что обязательно? Просто это может быть - в контексте танца. И с чего Вы противопоставляете стрип - балету? Почему нельзя съесть суп и после того выпить кофе с коньяком? Они, ИМХО, друг другу не противоречат...

А как уважать особу женского пола, выставляющую свою гениталии на потребу быдлу???

Точно так же, как особь женского полу, подносящую быдлу в ресторане заказ, или обслуживающую быдло в банке, или продающую быдлу молоко, или лечащую быдло от триппера или гриппа - неважно...

Человек не должен думать, что его работой воспользуется именно быдло - человек просто работает...

[Aica 351]

Лана, Вы считаете, что попросту констатировали.

делай выбор - или поступать согласно собственному мнению и будешь изгоем, или делай как большинство

Интересно стало, а Ваше личное отношение к этой расстановке "по местам" - оно каково? Какую скромную роль в Вами обрисованной схеме играете Вы?

Это я уже даже не про стирптиз, а вообще....

Алинушка,

Толерасты, метросексуалы...

Красивая вводная. А к содержанию поста не уловила привязки - хочу пояснения, можно?

Метросексуал - это не работа такая, даже близко. Толераст - и вовсе сленг. Потерялась.

[Гость Грымза]

Не понимаю, в чём проблема.

Если человеку нужна работа, он ищет любую. Или ту, которая ему подходит.

И не нам и не вам судить девушек, желающих работать в стриптизе. Если они умеют и могут зарабатывать своей красотой - пусть делают это. А судит только тот, кто наверху.

Если мужики клюют на попу и титьки и готовы за это платить - пусть платят. Это приличнее, по крайней мере, чем зарабатывать проституткой. Которая используется как ночной горшок.

[Лана 17 327]

а кто сказал, что обязательно? Просто это может быть - в контексте танца.

А разве стриптиз не подразумевает ОБЯЗАТЕЛЬНОГО оголения???? Тогда этот "танец" уже не стриптизом, без оголения, будет....

Почему нельзя съесть суп и после того выпить кофе с коньяком?

Не, не так... Почему нельзя сначала съесть суп, в котором муха плавает, а потом без мухи.... Да полно же супа, кушайте, кушайте. Почему сразу кидаться на тот, в котором грязь плавает?????? Мы же про пластику, про танец, про грацию....

Точно так же, как особь женского полу, подносящую быдлу в ресторане заказ, или обслуживающую быдло в банке, или продающую быдлу молоко, или лечащую быдло

Нет, эти особи не вызывают и не поощряют низменных желаний этого быдла.... Они просто работают. Не используя, не пробуждая в быдлах "быдлизм" во всей красе. Здесь же именно на показ письки рассчет. Иначе, без этого быдла НЕ ПОЙДУТ смотреть их "прекрасный" в эстетическом плане танец!!! Ну не нужен он им даром, не то, что за него деньги платить... Так что показывают не из-за красоты тела, а в расчете как раз на быдл, раскрывающих кошелек исключительно за *звезду*...

[Дельта 28]

видимо Я принадлежу

Я человек будущего

и т.д.

ОК, если вам угодно свести данный разговор к ВАШЕЙ прекрасной персоне, то позвольте мне Вам ни в чем себе не отказывать... Лелеять свою утонченность и породу - это ли не достойное занятие в предметной беседе. ( кого-то вы мне смутно напоминаете )

И если "люди будущего" будут черпать эстетические наслаждения в дымной зале под аккомпонимент попсы в три аккорда с продажными девками у мясного прилавка, где под звон бокалов им накапают клафелин в спиртное, где их тягу к прекрасному удовлетворит низкопробный сейшен потной толкучки ( загляните в те заведения, что мы имеем в реале : Конюшенный Двор, Трибунал, Магриб ( далее перечислять ночные клубы Питера ? - я в них захаживала, не поверите, по рабочей нужде) - то лучше я лично останусь в НАСТОЯЩЕМ...

Ибо брезгливость вкупе с "вкусовщиной" - не самые худшие из пороков.

А то мы с вами договоримся, пожалуй, до того, что стоптанные сапоги в ржавом ведре на экспозиции современной "инсталляции" - щедевр мирового искусства

[Идиот неместный 8 673]

Дельта, Вы как то свели весь стрип к забегаловкам... Хали-Гали б хоть предложили, да пожаловались бы на плохую режиссуру Трахтенберга

Последний стрип, который я видел, был на закрытой вечеринке в Астории, по поводу закрытия турнира по преферансу.. Там - все было по моему, а не по Вашему...

Или загляните вот сюда...

разве стриптиз не подразумевает ОБЯЗАТЕЛЬНОГО оголения???? Тогда этот "танец" уже не стриптизом, без оголения, будет....

Лана, на самом деле, полная обнаженка в стрипе крайне редка... Стрип высокого уровня это великолепно поставленные танцы топлесс, на уровне не ниже Рахлинского Мюзик-Холла, возможно, крайне редко, полная обнаженка, но без акцента на имитацию коитуса и, собственно, половые органы... Может мелькнуть, но не в этом цель..

[Дельта 28]

Вы как то свели весь стрип к забегаловкам

Но позвольте вам заметить, что вы грешите тем же, ибо что вы свели всю тему к собственному избранному опыту.

Чем не паралель ?

Но "забегаловками" можно упомянутые мною места "приобщения к прекрасному" назвать с большим натягом. Все они расположены в самом центре " культурной столицы", широко разрекламированы и пользуются популярностью.

Если идти вниз по лестнице рейтингов, то все остальное, рангом ниже, даже "забегаловками" не назовешь. Но это то, ЧТО МЫ ИМЕЕМ ( не в ваших мечтах, а в реале)

А закрытые стрип-вечеринки для избранных... Они, конечно весьма существенно влияют на статистику

Знаете, закрытую вечеринку можно организовать даже у стола вивисектора-виртуоза. И там так же черпать определенную эстетику, наслаждаясь работой МАСТЕРА.

Только суть происходящего при этом не стОит искажать , ОК ?

[Идиот неместный 8 673]

Дельта, мы, кажется, с Вами о разном говорим...

Закрытая вечеринка, тематическя, обозначает лишь то, что на ней присутствуют люди одного круга, с одними ценностями, с одним восприятием реальности.

Иногда роль закрытости может сыграть цена - начиная с определенного уровня благосостояния, люди начинают понимать, что им уже зазорно носить крсные пиджаки и вести себя по понятиям, может сыграть страна - любое наше быдло не полезет к стриптизерше с Елисейских Полей или Оксфорд Стрит.

"забегаловками" можно упомянутые мною места "приобщения к прекрасному" назвать с большим натягом. Все они расположены в самом центре " культурной столицы", широко разрекламированы и пользуются популярностью.

Это гвоорит лишь о том, что и в Питере, к моему величайшему сожалению, быдло в большинстве. Спрос, как я помню, рождает предложение... И а5 же - не вина стриптизерш, что от них в "разрекламированных заведениях в центре города" хотят не искусства, а пощщупать...

Вопрос в том, что я то перекладываю вину за это на культуру потребителей.. А вы - я не о Вас лично - на девчушек.

[Белая и Пушистая 2]

Знаете, я где то вычитал, что счастливый народ там, где обнаженная девственница с мешком золота может безопасно пройти из одного конца города в другой...

С Вашей точки зрения - если она не пройдет, ограбят и изнасилуют, то это целиком ее вина - сама себе проблемы на вторые 90 нашла... А, как обычно, насильник и грабитель за скобками...

Ржунимагу

И.Н., Вы неповторимы!

те, и другие выбирают себе проблемы САМИ.

Алинушка, пусть так. Допускаю. Но за что Вы их осуждаете? За то, что у них могут возникнуть проблемы?

Нет, что Вы, мы просто недоумеваем, ведь понятно, что проблемы возникнут.

А таких клубов, о которых Вы нам все рассказываете, увы, единицы. Тогда как стиптиза в городе - более чем.

Кто из нас, интересно, обобщает?

[Дельта 28]

Спасибо за снисходительное разъяснение понятия " закрытое мероприятие".

Весьма тронута вашей заботливостью о расширении моего кругозора.

любое наше быдло не полезет к стриптизерше с Елисейских Полей или Оксфорд Стрит.

Натюрлих, но франц. миллионер /английский лорд возьмет и не мелочась прикупит себе весь штат заведения на свою частную вечеринку Так сказать, сделает владельцу предложение, от которого невозможно отказаться.

Ибо вот товар - вот купец. И пойдут те, такие неподкупные и высокоморальные шоу-герлз либо на биржу( в случае отказа) , либо к шесту в благородный особняк...( гы-гы-гы)

ВОЛЬДЕМАР, какие на хрен Елисейские Поля ?

О чем вы ?

Это говорит лишь о том, что и в Питере, к моему величайшему сожалению, быдло в большинстве.

Кого-то вы , мне помнится, порицали за обобщения ? И , кажется, мне , что в данное ветке.

А уж если это не есть обощение, причем довольно оскорбительное в целом, то пардон, что-то у вас самого не гладко вышивается по канве

Вопрос в том, что я то перекладываю вину за это на культуру потребителей.. А вы - я не о Вас лично - на девчушек.

Я не виню, сколько можно повторять ?

Я исхожу из того, что если МЫ ИМЕЯ ТАКУЮ КУЛЬТУРУ ПОТРЕБЛЕНИЯ ( какую имеем) ВСЕ ЖЕ СОЗНАТЕЛЬНО ВЫБИРАЕМ ТАКУЮ СТЕЗЮ ( я о стриптизершах) - я имею полное право относиться к этому выбору так, как считаю нужным.

А отношусь я к этому так же , как и мое окружение.

И это мой выбор.

Чем он нелогичнее "ихнего"

[Идиот неместный 8 673]

Белая и Пушистая, да уж не я обобщаю... Если Вы внимательно перечитаете, то увидите мою фразу: "стрип может быть и великолепным и омерзительным"

Я не отрицаю существование грязи, я отрицаю (вообще то устал повторять, если честно), что стрип - источник этой грязи. Действительно, в стрип идут немало проституток, но они проститутки сами по себе, стрип в этом не повлиял.

И я против того, чтобы в проституции обвиняли всех стриптизерш - пусть непроституток будет и меньшинство - но они есть, и профессия их вовсе не позорная.

[Белая и Пушистая 2]

И.Н. я внимательно читала, не сомневайтесь.

Фразу

стрип может быть и великолепным и омерзительным

я отлично вижу. Но, увы мне, впечатление у меня такое, может потому, что Вы некие закрытые мероприятия в качестве примера приводите...

Я не отрицаю существование грязи, я отрицаю, что стрип - источник этой грязи

Может я чего-то не понимаю, но большинство заведений рассчитано именно, как Вы изволили выразиться, на быдло. Чтобы оно (быдло, Вы сами это сказали) платило денежки.

По-моему логично, что

если МЫ ИМЕЯ ТАКУЮ КУЛЬТУРУ ПОТРЕБЛЕНИЯ ( какую имеем) ВСЕ ЖЕ СОЗНАТЕЛЬНО ВЫБИРАЕМ ТАКУЮ СТЕЗЮ ( я о стриптизершах) - я имею полное право относиться к этому выбору так, как считаю нужным.

[Лана 17 327]

я то перекладываю вину за это на культуру потребителей.. А вы - я не о Вас лично - на девчушек.

Гм... А я вот все наш сельский клуб вспоминаю... Интересно, а те "девчушки", что там танцуют - тоже рассчитывали найти в нем благодарных зрителей с нетронутым пошлой похотью взглядом??? Да, думаю, совсем невинные наивные "девчушки", достойные уважения, согласились там "работать"...

Я вообще не понимаю - ну, ладно там супер-клубы, разврат, возведенный в невинность и эстетическое созерцание...

Но зачем это делать в сельских клубах???? Там что - тоже рассчитывали на эстетическое восприятие???? Зачем ТАКУЮ "культуру" народу прививать? Культуру рассматривания *звезды* . Хотя, на что смотрят - через то и прививают эту культуру. Ну, а потом вы удивляетесь

к моему величайшему сожалению, быдло в большинстве.

не вина стриптизерш,

Да уж, не они это быдло, которое таковым еще недавно не было, развращают... А мне вот кажется - не было бы "девчушек", готовых раздвинуть ноги даже в сельском клубе - меньше быдл было бы. Все кандидаты в быдла на балет пошли бы - и не стали бы, быть может, быдлами.