Стрип-дэнс. Go-go. Работа танцовщицей. Всё о стриптизе.

[Гость Colonel Kid]

Идиот неместный

для того, чтобы спорить грамотно, нужно сначала определить терминологию так, чтобы не было расхождений в дальнейшем:

Блин, согласный полностью. Понимаете, я вообще-то исходил из тех принципов, которые мне в свое время пытались привить мама с папой - честь, порядочность, мораль (не христианская, извините, если затрагиваю чувства верующих, скорее - общечеловеческая). И исходил из того, что сама ИДЕЯ стриптизов - если таковая была (я имею в виду - демонстрация красоты и т.п.) - испохаблена ее воплощением в жизнь. Уж больно идея была близка к пороку (как его большинство понимает). В той же древней Спарте население поголовно было гимнофилами и танцы обнаженных девушек не считались постыдными - ОБЩАЯ мораль была такова. У нас же слишком долго вбивалось в голову - обнажаться - грех, секс - только для продления рода и т.д. Запретный плод сладок, а там, где его продают - всегда появляются желающие нажиться на продаже. Вот вам и секс-индустрия, а она, как любая индустрия стремится к монополизации, я не имею в виду единый стриптиз-холдинг, а нагибание всех под одну гребенку. Демонстрируешь "запретный плод" - будь добра - дай его попробовать.

Мыдволфп

Я говорю о нашем Мусохранске  Не верите - просто приезжайте. В гости свожу и все покажу и раскажу

Может и приедем. С Линдой. Но смотреть не пойду - не потому что боюсь, что потом она меня лифчиком задушит, а потому что не интересно. А вот с вашими правоохранителями потолковал бы и статистикой торговли в таких местах "живым товаром" (да и наркотиками) поинтересовался бы. Вы ее случайно не знаете?

[Идиот неместный 8 673]

исходил из тех принципов, которые мне в свое время пытались привить мама с папой - честь, порядочность, мораль

Colonel Kid, видите... А для меня пороком, аморальностью, бесчестием может считаться лишь то, что приносит непосредственный вред. Не "возможный", не "опосредованный" - именно прямой и осознанный вред...

Иначе странно получается - порок у человека есть, а вреда от него никакого... Не нонсенс ли?

[Армани мания 0]

бабушки пока стриптиз не танцуют

Это вы зря, еще как танцуют! Редкое явление, но есть такие. А вообще ничего страшного нет в этом - тоже профессия. Каждый в жизни находит свою нишу, главное, чтоб морально было приятно заниматься этим делам, в некотором роде это даже искусство, в определенных кругах. Так что, если подруге нравится и она не видит других возможностей заработать - поддержите ее. В конце концов, не на Ярославку же она стоять идет!

[Мыдволфп 38]

Colonel Kid

Тогда мы пойдем на стриптиз вместе с Линдой. Без мужиков. Не волнуйтесь, на мужской не пойдем, пойдем на женский...

А вот с вашими правоохранителями потолковал бы и статистикой торговли в таких местах "живым товаром" (да и наркотиками) поинтересовался бы. Вы ее случайно не знаете

У меня есть статистика МВД по преступлениям, я могу посмотреть, если хотите. Но насколько знаю не только в нашем городе, но и везде наркотики одно из первых мест. Вас это удивляет? Но наш город не сравним с тем же Новосибирском, когда форточки делают внизу откна и открыто продают наркоту. И кроме того еще милиция это все и охраняет. Я не пустобрехаю, я сама своими глазами видела это трижды в Новосибе в разных местах.

Проституция есть, кто ж отрицает? Только как в столицах например у нас девочки на улицах не стоят открыто. Нет у нас "точек" подобных. У нас все чинно и мило - на машинах развозят Потому что внешний облик город пока еще держит.

Есть одиночки-проститутки ошивающиеся на определенных остановках, их все знают. И в стриптизе есть сдевочки-проститутки, но просто когда мне говорят ВСЕ, я просто смеюсь. Я звонила Ленке, спрашивала. Она сказала что из 12 девочек две снимаются открыто. Остальные отказываются. Есть конечно те, кто может пойти с мужчиной просто ради секса, но не за бабки. Но разве не многие женщины такие? была б я свободна и мне понравился мужчина - я б не стала долго раздумывать

А у них четверо замужних. И достаточно добропорядочных замужних. По крайней мере Ленка то точно после замужества забыла про других мужчин...

Армани мания

бабушки пока стриптиз не танцуют

А кто это написал, что то я не увидела?

Танцуют, танцуют, еще как! Передача целая была про стриптизерш далеко за 40! там даже бабуля была около 70 лет, сама видела Двигается супер, в полутемноте только, потому что хоть фигура и стройнай, все равно было б видно возраст таки...

[Гость Colonel Kid]

Идиот неместный

Иначе странно получается - порок у человека есть, а вреда от него никакого... Не нонсенс ли?

Классный вопрос! Я достаточно спокойно отношусь к некоторым порокам - как, например, японцы к пьянству - для них не важно, что человек злоупотребяет, главное, чтобы он из-за этого не "терял лицо". И считаю, что человек может делать все, что не затрагивает окружающих. В смысле - нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Но мы опять встаем перед вопросом - можно делать ВСЕ, на что плевать "быдлу", или нужно все-таки соблюдать общепринятые нормы морали? Я не сторонник vox populi, все-таки чаще бывает, что историю меняют ЛИЧНОСТИ, причем, как в плохую, так и в хорошую сторону. Челлини, создавая свои статуи, обращался к Элладе, а церковники хулили его за "обнаженку", суффражистки бились за право кататься на велосипедах в мужских брюках и были порицаемы тогдашней моралью. ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение обладает большой инерционностью и подвигают его на что-то новое прогрессивные (или регрессивные) ЛИЧНОСТИ. И Ваше стремление увидеть в стриптизе красоту тела и танца наталкивается на общественное "Пошли на баб голых смотреть". И, видя, что большинство населения рассматривает стриптиз, как часть секс-индустрии, со всеми вытекающими оттуда последствиями, будучи не понаслышке знаком с изнанкой всего этого, говорю: Это - место порока, т.к., хотя и не распространяет вред для людей непосредственно, опосредованно (проституция, торговля наркотиками, подталкивание неуравновешенных личностей к насилию над женщинами, к отношению к женщине, как товару и пр.) влияет на криминогенную обстановку. Если разрешено государством - должен быть жесткий контроль. Кстати, в уголовном праве есть похожее понятие - когда человек, совершая что-то не рассчитывал причинить вред или из-за самонадеянности был уверен, что сможет его предотвратить, либо не предполагал, что вред последует, хотя мог и должен был предполагать.

[Гость Colonel Kid]

Мыдволфп

Colonel Kid

Тогда мы пойдем на стриптиз вместе с Линдой

Не, она не пойдет, ей не интересно. А про мужиков сказала - Мужчина может ходить по подобным заведениям, если бесплатно ему уже "не дают"

И в стриптизе есть сдевочки-проститутки, но просто когда мне говорят ВСЕ, я просто смеюсь. Я звонила Ленке, спрашивала. Она сказала что из 12 девочек две снимаются открыто. Остальные отказываются. Есть конечно те, кто может пойти с мужчиной просто ради секса, но не за бабки.

2 снимаются открыто, а сколько - не открыто - для избранных? Трудно спорить, я за ними не следил, утверждать не берусь. И я не утверждал, что ВСЕ поголовно стриптизерши - проститутки. И статистику Вашего города не знаю. Но того, что знаю - достаточно, чтобы утверждать - большинство - да.

[Linda 15]

Не пойду. Мыдик, ничего личного. Но откажусь. Не по причине ханжества, а по следующим мотивам:

- стыд. МНЕ стыдно за ту женщину, которая вынуждена раздеваться за деньги. Мне жаль, что судьба её сложилась так, что она зарабатывает демонстрацией половых признаков. Лик справедливо заметила – мне тоже всегда хочется отвести глаза от этого зрелища. Как обезьянки на пальму скОчут на енти шесты…Жальче мне только порно-актрис.

- брезгливость. Тут особо пояснять нечего. Мало ли какой ей вчера «клиент» попался, а она этой попой по салфеткам на нашем столике елозить будет. Или кто поручится, что она "чистая и непродажная" нам попалась?

- не вижу смысла. Если меня тянет на эстетику в общем – я пойду в Третьяковку. Если взбрело в голову посмотреть на красоту женского тела – картины, скажем, Кустодиева к моим услугам. Гибкость – в балете, пластику – в эквилибристике.

- если… Хм, если вдруг гипотетически мне нужен допинг, или на "женскую красоту в динамике" потянуло – эротическую кассету посмотрю. Дома. Под свет свечей и музыку.

- не улавливаю чёткой грани. Сегодня на стриптиз, завтра – в эротический салон на тантрический массаж, потом – сауны и вызовы мальчиков, очевидно. Вы меня ещё на шоу трансвеститов позовите – тоже, очевидно, красиво и эстетично. Для кого-то.

- ну и вообще. Неприятно мне смотреть на эти мужские слюни, искусно изображаемые холодные взгляды. Не понимаю я этот массовый эректальный психоз.

[teo 0]

Мыдволфп

А у них четверо замужних. И достаточно добропорядочных замужних.

Забавно звучит...Добропорядочная замужняя стриптизёрша

Colonel Kid

Насчёт того,что стриптиз-клуб - это место порока,полностью согласен.Даже если мужчина пришёл просто посмотреть красоту женского тела и танца,то после этого самого просмотра он ведь будет..ээээ..слегка возбуждён,и к примеру он обладает некоторыми возможностями в этом мире..тогда,при отсутствии моральных угрызений с его стороны,он ведь попытается удовлетворить свои желания.И ведь объектом его желания будет та самая девушка-танцовщица,которая так славно возбудила его.

И от этого никуда не деться. Так было и так будет.

Изменено 23 Ноября 2006 пользователем teo

[Мыдволфп 38]

Colonel Kid

Пойдет-пойдет, мы же ей не скажем... Я уже рассказывала - у нас большинство ресторанов обычных, но дорогих, просто есть шоу, в пятницу-воскресенье, в том числе и стриптиз. Просто в стрип клубы я не хожу, мне это не интересно. Мне интересно вкусно покущать, потанцевать, посмотреть на что-то красивое и отдохнуть. И я повторюсь - наши шоу не полностью из стриптиза, по крайней мере в основном, там есть и обычные одетые танцы, и танцы живота, и даже чечетка - обожаю нашего мальчишку, который ее танцует. Просто ШОУ. Ну а стриптиз в нем - просто один из номеров.

А подруга работала действительно в стрип клубе. И все равно не переубедите. Дело в том, что я ее знаю как облупленную. До мужа она была как с цепи сорванная - рассказывала про всех своих мужиков, я ее конечно люблю, но меня коробило немного это - у нее в неделю могло быть 2-3 партнера. И групповухой не брезговала. Причем не за деньги, поверьте, а просто потому что нимфоманка ...ренова А потом как познакомилась с ним - тоже налево гуляла. Но как только он предложил ей жить вместе - все, как отрезало. Резко проснулся инстинкт жены Поэтому я уверена на 100% в том что она далее с клиентами не спала никогда... Потому что иначе я бы была в курсе...

И я не утверждал, что ВСЕ поголовно стриптизерши - проститутки.

Вот этого я и добиваюсь. Потому что говорят - ВСЕ. А это явное вранье. Мне больше ничего и не надо Не все. А только те, кто этого хочет...

Это самый простой способ для женщины в наше время заработать бабки - раздвинуть ноги. И в последнее время наличие подобных женщин все увеличивается. И дело не в профессии - да хоть стриптизерша, хоть учительница. К сожалению, их много...

Linda

Я не в стрип бар приглашаю а в ресторан Там стрип чередуется с танцами. Классными танцами, поверьте. Если что, на стриптиз будем в курилку уходить

Изменено 23 Ноября 2006 пользователем Мыдволфп

[Гость Colonel Kid]

teo

Или объектом станет другая девушка. и "хорошо", если проститутка. А если у него деньги (сила, власть и т.п.) есть, а тормозов в виде моральных принципов нет - то и любая, подвернувшаяся под руку. Так что (это уже развивая возобновившуюся дискуссию с ИН) стриптиз все-таки может опосредованно приносить вред вполне кокретным людям.

Мыдволфп

Пойдет-поудет, мы же ей не скажем...Если что, на стриптиз будем в курилку уходить

Неа, не пойдет. Да и не курит она.

у нее в неделю могло быть 2-34 партнера

Представить себе от 2 до 34 партнеров в неделю не могу. Воображение отказывает.

Потому что говорят - ВСЕ. А это явное вранье

Знаете (Модераторы, извините за офф! Пожалуйста!), мне это напомнило анекдот. На требование опровержения статьи "Половина наших депутатов воры и жулики", редактор приказал опубликовать новый текст - "Половина депутатов - честные люди". Понятно, что поголовной проверки стриптизерш никто не проводил, хотя teo Вам предлагал провести эксперимент по выявлению. Но, согласитесь, само место "располагает" к побочным занятиям и расширению сферы услуг.

И дело не в профессии - да хоть стриптизерша, хоть учительница. К сожалению, их много...

- Ваш сын на уроке назвал меня проституткой!

- Вовочка - какое тебе дело - чем твоя учительница занимается после работы!

Их действительно много. А в обсуждаемых нами местах ОЧЕНЬ много.

[Мыдволфп 38]

Colonel Kid

Представить себе от 2 до 34 партнеров в неделю не могу

Опечатка 2-3

Я тоже с фантазией но не настолько...

хотя teo Вам предлагал провести эксперимент по выявлению.

Без проблем. Дело в том что мы скоро на мою днюху собираемся с мужем пойти туда, хочу мужа попросить снять девочку Ну в смысле не снять конечно а узнать, снимется или нет... Там и расскажу.

[Галчонка 250 328]

Colonel Kid

Насчет исследования.

Я работаю администратором зала и (по-совместительству) арт-менеджером. Т.е. когда требуется заказать стрип в ресторан (у нас нет постоянной программы), то этьо входит в мои обязанности.

Так вот, среди девочек, которые танцуют, есть такие, которые не то что не снимаются, но и фулл (то есть полное обнажение) отказываются танцевать за любые деньги.

Мы тесно сотрудничаем с 7 девушками. Так вот из них только одна разрешает оставить свою визитку гостям, 2 согласны за пятикратный тариф танцевать фулл. Остальные приезжают, работают своб программу и уезжают.

4 девушки - студентки, таким образом зарабатывающие себе на обучение. 5 имеют постоянных парней, многие ездят с ними на работу и страхуют на случай неприятностей.

Большинство, заработав определенную сумму или закончив обучение из стрипа уходят.

Но у нас - престижное заведение. Чтобы попасть к нам нужны рекомендации, абы кого с улицы мы не берем. Наши девочки имеют хореографическую и многие гимнастическую или акробатическую подготовку. Приходят в этот бизнес не с улицы, а по приглашению знакомых и не видят смысла жизни в данной професси - так, способ заработать.

К тем, кто работает в клубах с обслуживанием такие девочки относятся свысока, хотя заработки в таких клубах намного выше. Для сравнения - 1 выход на танец в нашем ресторане стоит от 1000 до 3000 рублей (в зависимости от уровня танцовщицы и сложности номера или количества участниц), а заведениях с обслуживанием девочки за приват-танец получают от 5 тысяч рублей. Но, как девчонки говорят, каждый выбирает то, что ему ближе.

[Гость Colonel Kid]

хочу мужа попросить снять девочку  Ну в смысле не снять конечно а узнать, снимется или нет.

Блин, думаю, что не только я буду ждать результатов эксперимента. Но если бы моя Линда позвала меня туда, да еще и предложила бы вот так "поэкспериментировать" - я бы подумал, что я сплю и мне это снится в дурном сне. Мы много где ужинаем, но мысли пойти в заведение со стриптизом что-то не возникало ни у меня, ни у нее.

[Гость Colonel Kid]

Галчонка,а теперь сосчитайте количество девочек в клубах "с обслуживанием" и сравните с количеством тех, кто танцует у Вас. Статистика, ИМХО, будет в пользу первых. Что и грустно.

[Галчонка 250 328]

Colonel Kid

Так я против статистики не возражаю.

Я просто говорю, что не стоит всех стриптизерок записывать в проститутки просто исходя из профессии. Ну да, в этой професси таких будет больше, но обвинять огульно всех - не стоит.

Ну, про то, что не каждое стрип-шоу грязно - я не буду говорить, это в большей степени от индивидуального восприятия зависит. Меня вот забавляет стрип (может я уже пересмотрела на работе ).

Но как-то, довольно давно, я попала на выступление французского эротического балета, так я ошалела - это было настолько красиво, что грязные мысли по определению не могли возникнуть.

Ну, просто, как вот в кино - можно показать половой акт и получится порнуха, а можно покзать это так, что сие действо предстанет апофеохом любви.

Я вот "9,5 недель" никак не могу назвать грязным фильмом, хотя да, достаточно откровенный, очень эротичный, но безумно красивый и романтичный.

А по поводу обобщений - у меня, просто, место больное. Потому как даже в наш тихий ресторанчик периодически попадают люди, которые считают, что если девушка работает ночью официанткой, то значит она по определению доступна.

[teo 0]

Галчонка

Так вот, среди девочек, которые танцуют, есть такие, которые не то что не снимаются, но и фулл (то есть полное обнажение) отказываются танцевать за любые деньги.

Улыбнулся от души

Вот что я заметил,в регионах,судя по постам,стриптиз - чуть ли не одно из самых целомудренных занятий Многие имеют мужей,постоянных парней..кто-то вообще не раздевается,кто-то чуть ли не в фуфайке танцует.

И все!Поголовно!Не занимаются проституцией...

Может я чего не понимаю??????

[Идиот неместный 8 673]

Но мы опять встаем перед вопросом - можно делать ВСЕ, на что плевать "быдлу", или нужно все-таки соблюдать общепринятые нормы морали?

Colonel Kid, видите ли, я не очень понимаю - что же есть мораль? По Марксу-Энгельсу-Ленину, как счас помню, мораль - нормы поведения, удобные для поддержания господства правящего класса...

И с учетом того, что общественная мораль - вещь эфемерная, переменчивая, нестабильная - не правильнее ли перейти к морали личной, в просторечии называемой совестью?

И не правильнее ли давать негативное определение "порок" лишь тому, о чем можно сказать: это порок потому то, потому то и потому то - но не вешать ярлык порочности по привычке, исходя из стереотипов?

Скажем для меня даже проституция становится пороком лишь тогда, когда на панель идут не по желанию, а под давлением... В противном случае - работа как работа. И исхожу я при этом из простейших рассуждений - нет вреда, значит не порок... А вот учитель-самодур, следователь-портной, врач-недоучка для меня несравнимо более порочны и много менее уважаемы, чем проститутка. Из тех же соображений - они вредят другим людям.

[Ингал 4]

teo

А как вы относитесь к мужскому стритизу,и к мужчинам-стрпитизерам?

[Мыдволфп 38]

Colonel Kid

Но если бы моя Линда позвала меня туда, да еще и предложила бы вот так "поэкспериментировать" -

Ну вы ж понимаете, что люди разные! Я мужу своему доверяю. Более того он знает мою тягу к красивым девочкам Мы все шутим на тему что жаль, что я не лесбиянка Ну люблю я красивых девочек, не обнаженных а просто карасивых, я иногда на улице заглядываюсь даже, особенно если она еще и пышечка с большой грудью... нравится мне. И не вижу в этом ничего плохого. А муж мне доверяет а я доверяю ему.

И вообще у меня есть знакомая пара, когда муж из этой пары услышал, что мы смотрим иногда эротику или порно, его чуть не вырвало и он сказал своей жене - с этими извращенцами пора распрощаться Но самое интересное что потом его жена втихушку подошла ко мне и попросила у меня кассетку - а ей хотелось... Вот так. ЛЮди разные...

не вижу ничего страшного в этой ситуации. Я люблю стрип. Муж не очень, но не возмущается. А мож просто молчит и не признается

Еще раз повторюсь - для вас наверноес тип это стрип-бары достаточно с пошлой программой. У нас есть конечно и такие, но я туда не хожу. У нас стрип обычно на подиуме достаточно далеко от зрителей - не хочу не смотрю. Да, бывают номера когда девчонки ходят по зрителям и прижимаются к ним, это конечно и мне неприятно, особенно смешно и глупо когда мужчина пришел с девушкой, а тут ходит такое... К моему мужу было такое один раз липла, я просто сказала отвали и она ушла.

Но в тот ресторан больше не ходим

[Галчонка 250 328]

teo

Мужчина, я не собираюсь вам ничего доказывать.

Просто для тех, кто готов дополнительно к танцу обслужить клиента есть специальные заведения. А в наш ресторан посетители приходят не с целью девочку снять, а вкусно покушать и выпить, отдохнуть, ну и эстетические чувства потешить на грани запретного, но эту грань не переступая. Более того, девочек, как правило, заказывают на семейные вечеринки жены в подарок мужьям, поэтому мы сами стараемся выбрать девушек, придерживающихся определенных правил для себя.

Так что нам одной, готовой на все, вполне хватает, поскольку спроса на ее услуги усиленного нет. Вы ведь не будете отрицать, что предложение порождается спросом?

Может я чего не понимаю??????

Вполне может быть.

Вам в голову не приходит, что и у заведения, приглашающего стриптизерш, могут быть свои принципы? У нас руководство как-то против, чтобы девочек в туалетах трахали. Хотя есть в городе места, где клиенту и минет прямо у стола сделают. Но это выбор самих девушек - куда работать идти.

Год назад 2 девочки закончили институт и ушли из этого бизнеса. Искали им замену в танцевальных коллективах. Причем девочки которые согласились работать, сразу оговорили, чтобы интим им не предлагали, как и фулл.

[Гость Colonel Kid]

Идиот неместный

И с учетом того, что общественная мораль - вещь эфемерная, не правильнее ли перейти к морали личной, в просторечии называемой совестью

ИН, знаете, у меня работа требующая весьма критического подхода ко всему, так что я и в прежние времена к определению морали по Марксу-Энгельсу-Ленину критически относился. А вот по поводу личной морали - целиком Вас поддерживаю.

даже проституция становится пороком лишь тогда, когда на панель идут не по желанию, а под давлением... В противном случае - работа как работа

Но вот с этим согласиться не могу. Ибо неумеха-портной испортит Вам настроение и отнимет время на перешив (неумеха-врач, конечно стократно опаснее), а вот проституция, по крайней мере в нашей стране - один из "опорных" камней оргпреступности и коррупции (разжевывать не хочу), так что вред от нее ОЧЕВИДЕН. Лучше уж пусть государство ее легализует - тогда хоть какой-то контроль будет, хотя у нас это повлечет ИМХО, только новый виток коррупции. Просто - легализация пороков - это уступка тому темному, что есть в каждом из нас. Дьявол не искушает - он дает возможность проявить нашу негативную сущность.

Мыдволфп

Еще раз повторюсь - для вас наверноес тип это стрип-бары достаточно с пошлой программой. У нас есть конечно и такие, но я туда не хожу. У нас стрип обычно на подиуме достаточно далеко от зрителей

Знаете, teo, довелось мне несколько лет назад быть в командировке в одном областном центре. В гостинице, где я остановился в ресторане вечером была стрип-программа. Действительно, примерно такая, как описывает Мыдволфп и Галчонка. Но вот коллеги, с которыми я ужинал, рассказали (в ходе развлекательного трепа) - кто их "крышует", к кому из местных олигархов девочки ездят на приват-выступления с продолжением и т.п. Впрочем, сразу оговорюсь, может быть это было и не такое заведение, где работает подруга Мыдволфп и Галчонка.

[Идиот неместный 8 673]

проституция, по крайней мере в нашей стране - один из "опорных" камней оргпреступности и коррупции (разжевывать не хочу), так что вред от нее ОЧЕВИДЕН

Colonel Kid, простите, для меня очевиден вред от оргпреступности и коррупции... И другой "опорный камень" для них же - банковская система... Вы же не предлагаете объявить банки - порочными, ибо "вред от них очевиден" - по аналогии...

В том то и дело - я против того, чтобы объявлять что порочным, что вредным то, чем лишь пользуются истинно вредные и порочные... Если же вернуться к стриптизу, осуждая его за то, что он вызывает сексуальное возбуждение, то.. Счас мне уже не стыдно признаться, что в 12 лет я бурно мастурбировал на выступления гимнасток...

[Гость Colonel Kid]

Идиот неместный жизнь вредна - от нее умирают. Кстати, еще 200-300 лет назад ростовщиков, сиречь банкиров, не пускали в приличное общество. Но пример с банками, ИМХО, неудачный - они вросли в общество и их услугами - прямо или косвенно, пользуется практически все население (в том числе и получая через руководителей "черный нал", который потом идет на зарплату в конвертах и взятки чиновникам). Хотя, "банкир" и "кровосос", по-моему, слова-синонимы, и мое общение с ними только укрепляет в этом убеждении.

мне уже не стыдно признаться, что в 12 лет я бурно мастурбировал на выступления гимнасток...

Ну, кто без греха - пусть швыряется в Вас камнями. Только опять же, давайте не путать подростковую гиперсексуальность со стремлением взрослых мужиков посмотреть на "голых девок" с последующим их "съемом".

[Lazar 2]

Только опять же, давайте не путать подростковую гиперсексуальность со стремлением взрослых мужиков посмотреть на "голых девок" с последующим их "съемом"

То есть имеется в виду, что подросткам можно, а взрослым дядям - нииизззяяя?!

[Кудрявая 6]

Кстати многие девушки/женщины мечтают хотя бы раз станцевать стриптиз на публике. И пусть мне сейчас скажут что женщины склонны к эксгибиционизму - наплевать - лично у меня есть такая мечта и если я ее осуществлю, я собой буду гордиться!

Скрытый текст

А вакансия в Газпроме еще открыта ?