Поминки и помин

[Полярная лиса 279 183]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

 

У буддистов (и еще у кого-то, забыла),  музыка и пляски на похоронах. Они празднуют переход близкого в лучший мир.

 

 

У буддистов и индуистов. Для нас выглядит дико, для них в самый раз.

[Белый орикс 118 863]

5 часов назад, Данжи сказал:

В общественном, открытом месте нужно таки учитывать права других людей. 

А чем нарушаются права людей, услышавших на кладбище музыку? Провожают в последний путь (или поминают) баяниста/гитариста - почему не сыграть на его могиле? Чем это ущемляет остальных? На могиле певца - спеть. На могиле просто весёлого человека - и то, и другое. Возможно, это его последняя просьба - не рыдать, а вспомнить его добрым словом. 

 

4 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Под дудук. И как же этот дудук плакал

Он мне без похорон душу переворачивает, а в такой момент вообще порвёт в клочки.

 

53 минуты назад, Полярная лиса сказал:

У буддистов и индуистов. Для нас выглядит дико, для них в самый раз.

Одно время ходило видео в интернете - с гробом танцуют афроамериканцы. Традиция такая у них. Ну и кто мы такие, чтобы указывать - так не положено хоронить? 

Не пойму только весёлой музыки на весь погост от какой-нибудь компании, приехавшей к усопшему родственнику. Бывает, включают не ради помина, а  для собственного увеселения. 

[Данжи 88 791]

7 часов назад, Белый орикс сказал:

А чем нарушаются права людей, услышавших на кладбище музыку?

У каждого свое мнение, своя позиция. Кому так правильно - ну ок, их право. Мне нет, я так не делаю. Вырывать баян не буду, но недоумение вполне себе будет. 

[Полярная лиса 279 183]

7 часов назад, Белый орикс сказал:

 

Одно время ходило видео в интернете - с гробом танцуют афроамериканцы. Традиция такая у них. Ну и кто мы такие, чтобы указывать - так не положено хоронить? 

 

Новоорлеанские похороны? Там чуть ли не джаз играют. Такая вот традиция.

[Махровая эгоистка 4 224]

43 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Новоорлеанские похороны? Т

В пандемию завирусилось. С определённым подтекстом

[АлександраБ 390]

У нас на Алтае после похорон раньше обязательно раздавали носовые платочки. Женские - если хоронили женщину, мужские - если умер мужчина. Сейчас традиция уходит в прошлое. Вафельные полотенца, на которых опускали гроб, разрывают на части и раздают на память тем, кто копал могилу. На поминках (40 дней) каждый из поминавших забирает ложку, которой ел. Поминки в день похорон, 9, 40 дней и год. На полгода - по желанию, часто только узким кругом - самые близкие. В стандартном поминальном меню два первых блюда (предлагаются на выбор) - борщ или лапша с курицей. Второе - картофельное пюре с сосисками (котлетами, гуляшом или жареной курицей), компот/кисель, блины, фруктовая/овощная нарезка (не обязательно), конфеты, домашняя выпечка (булочки, например). Кутью (рис с изюмом) ставят на столы в небольших мисочках. Кому надо - зачерпнет себе и съест. Но, как правило, она остается практически нетронутой. 

[Полярная лиса 279 183]

Интересно, как есть сосиски или жареную курицу ложкой?

@АлександраБ, а зачем разрывать полотенца и портить хорошую вещь, почему не отдать целиком?

[АлександраБ 390]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Интересно, как есть сосиски или жареную курицу ложкой?

@АлександраБ, а зачем разрывать полотенца и портить хорошую вещь, почему не отдать целиком?

Длинные вафельные полотнища разрывают на фрагменты стандартно-полотенечного размера и раздают, чтобы всем копщикам хватило. Один из фрагментов повязывают на крест.

Ну, расчленить сосиску ложкой несложно. Так же и курицу можно "общипать" с помощью ложки. Вилок у нас на поминках за всю свою жизнь не видела ни разу. Не принято.

[Карташонка 24 067]

14 минут назад, Полярная лиса сказал:

а зачем разрывать полотенца и портить хорошую вещь, почему не отдать целиком?

Немножко не поняли. Эти полотенца продаются рулоном. Раньше, когда в нашей местности копали могилы лопатами (сейчас роют экскаваторами, но там, где это невозможно, например, гористая местность, тоже лопатами) - на руку выше локтя копщикам повязывали полотенца, оторванные от рулона. Так же, да, видела и полотенца, которые разрывали после того, как на них опустили гроб в яму, отдавали тем, кто нес и опускал. 

Я живу в той же местности, что и @АлександраБ, единственное, у нас я ни разу не видела сосисок и курицу, у нас либо тефтели (котлеты), либо гуляш. Остальное прям точь-в-точь. 

Пы.Сы. Всегда были только ложки, но в последнее время стали появляться вилки - это прямо вот, лет пять как... Видимо, люди переходят на понимание "несуразности" некоторых традиций. 

Изменено 17 Января пользователем Карташонка

[АлександраБ 390]

14 минут назад, Карташонка сказал:

 

Я живу в той же местности, что и @АлександраБ, единственное, у нас я ни разу не видела сосисок и курицу, у нас либо тефтели (котлеты), либо гуляш. Остальное прям точь-в-точь. 

Курица жареная (порционно) на поминках была особо популярна в эпоху "ножек Буша", сейчас нечасто. В остальном, наиболее удобный вариант второго блюда каждый раз выбирается индивидуально. К примеру, в октябре прошлого года поминки по моему брату на небольшое число людей готовили мы с матерью дома. Она была не в состоянии заниматься котлетами/тефтелями, а я вообще не стряпуха по жизни, поэтому мы тоже остановились на сосисках. 

Изменено 17 Января пользователем АлександраБ

[Полярная лиса 279 183]

15 минут назад, АлександраБ сказал:

Курица жареная (порционно) на поминках была особо популярна в эпоху "ножек Буша", сейчас нечасто. В остальном, наиболее удобный вариант второго блюда каждый раз выбирается индивидуально. К примеру, в октябре прошлого года поминки по моему брату на небольшое число людей готовили мы с матерью дома. Она была не в состоянии заниматься котлетами/тефтелями, а я вообще не стряпуха по жизни, поэтому мы тоже остановились на сосисках. 

Жареная курица и сейчас очень популярна в поминальных кафе. Вот сосисок не видела ни разу. Ещё и ложками их есть... 

@Карташонка, полотенца в рулонах видела только бумажные, поэтому не поняла, спасибо за разъяснение. 

[Белый орикс 118 863]

В 15.01.2024 в 23:07, Полярная лиса сказал:

Новоорлеанские похороны? Там чуть ли не джаз играют. Такая вот традиция.

Гана, если не изменяет память.

2 часа назад, АлександраБ сказал:

Вафельные полотенца, на которых опускали гроб, разрывают на части и раздают на память тем, кто копал могилу.

Они же грязные 

[Полярная лиса 279 183]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

 

Они же грязные 

А неважно, положено и все тут. Это как с вилками и ножами. Я хрен знает до каких лет дожила, не представляю, как можно есть курицу ложкой. Тогда проще уж руками, тем более этикет некоторых стран это позволяет. 

[АлександраБ 390]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

. Тогда проще уж руками 

Так многие так и поступают

6 минут назад, Белый орикс сказал:

 

Они же грязные 

Ну, бывает иногда, что и подвыпачкаются чуток. Но в целом, выглядят вполне прилично. Простирнул потом - и пользуйся. 

[Белый орикс 118 863]

2 минуты назад, АлександраБ сказал:

Ну, бывает иногда, что и подвыпачкаются чуток. Но в целом, выглядят вполне прилично. Простирнул потом - и пользуйся. 

При опускании в могилу - не касаются земли? Что за фокусники ваши ритуальщики, прям виртуозы. И да, некоторые покойные не очень хорошо сохраняются, подтекают. 

Не, платочки, кружки, новые полотенца - не вопрос, но те, на которых гроб опускали - зачем? Как их в руки-то брать до стирки, как ими пользоваться потом? 

Какое счастье, что наши ритуальщики применяют свои верёвки. Гроб опустили, верёвки вытащили, все желающие по три комочка земли кинули. И никакой раздачи грязных полотенец после гроба 

[Полярная лиса 279 183]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

 

Какое счастье, что наши ритуальщики применяют свои верёвки. Гроб опустили, верёвки вытащили, все желающие по три комочка земли кинули. И никакой раздачи грязных полотенец после гроба 

Ага, а после трех комочков земли жрать курицу руками. Но вилки ни-ни! 

Какой дурак это придумал? А главное, где в Библии написано, что к столу нельзя подавать вилки и ножи? 

[Белый орикс 118 863]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Ага, а после трех комочков земли жрать курицу руками. Но вилки ни-ни! 

Оль, в столовой обычно руки моют  

 

[АлександраБ 390]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Ага, а после трех комочков земли жрать курицу руками. Но вилки ни-ни! 

Какой дурак это придумал? А главное, где в Библии написано, что к столу нельзя подавать вилки и ножи? 

Ну, есть курицу и что-то там другое грязными руками - думаю, это уже вопрос личной гигиены каждого, а не традиции. Помыть руки хоть в кафе, хоть в доме, где проводятся поминки, вообще не проблема.

[Карташонка 24 067]

15 минут назад, Белый орикс сказал:

Какое счастье, что наши ритуальщики применяют свои верёвки. Гроб опустили, верёвки вытащили, все желающие по три комочка земли кинули. И никакой раздачи грязных полотенец после гроба 

Сейчас уже нет такого. Сейчас и могилы копают специальные люди. Но раньше было, видела. И, может, в отдаленных уголках края и республики, где сохранились старые традиции. Два года назад хоронили бабушку мужа, там люди были специально нанятые, работники этого кладбища, их работу оплачивали, поэтому, никто не давал им полотенец. 

10 минут назад, Полярная лиса сказал:

Ага, а после трех комочков земли жрать курицу руками.

Раньше при возвращении с кладбища перед столом у ворот встречала женщина с ведром, мылом и полотенцами, поливала на руки, мыли все обязательно. Сейчас как в деревнях - думаю, так же, у ворот моют руки, если в доме нет водопровода, или не в заведениях накрыты столы. 

 

Изменено 17 Января пользователем Карташонка

[Полярная лиса 279 183]

4 минуты назад, АлександраБ сказал:

Ну, есть курицу и что-то там другое грязными руками - думаю, это уже вопрос личной гигиены каждого, а не традиции. Помыть руки хоть в кафе, хоть в доме, где проводятся поминки, вообще не проблема.

 

5 минут назад, Белый орикс сказал:

Оль, в столовой обычно руки моют  

 

Не проблема, если пять человек, а если пятьдесят?

[Дочь Луны 79 033]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Какой дурак это придумал? А главное, где в Библии написано, что к столу нельзя подавать вилки и ножи? 

Оль, я лично склоняюсь к мысли, что раньше поминальная трапеза включала в себя то, что едят ложкой или руками - кутья, блины, кисель. Ну а потом уже с появлением разнообразия на столе появились и "приметы". Кстати, в Библии ни о чём таком и не сказано, а Церковь довольно равнодушно относится к сервировке. Гораздо более равнодушно, нежели к оголтелой вере в приметы. 

Блины печём на помин всегда. Приснится покойный ли, день рождения ли у него или ещё как-то вспомнится. 

 

[Карташонка 24 067]

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Не проблема, если пять человек, а если пятьдесят?

Все равно, в столовых все сначала моют руки. На поминках в прошлом году, племянника хоронили маленького, было около 100 человек. Все руки помыли - специально давалось время, чтоб все помыть успели. Раковины были в мужском и женском туалетах, все мыли. 

[Оксана Александровна 35 134]

3 минуты назад, АлександраБ сказал:

Помыть руки хоть в кафе, хоть в доме, где проводятся поминки, вообще не проблема.

 У нас это часть традиции. Причём, помыт руки надо не заходя в дом. Летом проще, уличный рукомойник в помощь или бочка с краном. Зимой отступают и моют в раковине. 

2 часа назад, АлександраБ сказал:

картофельное пюре с сосисками

Сосисок никогда не подают. Вы ещё фото поминальных столов у нас не видели (выкладывала пару раз), икра даже была (правда, не совсем настоящая), а так банкет-банкетом, 

[Дочь Луны 79 033]

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Не проблема, если пять человек, а если пятьдесят?

У нас около того было. Часть снаружи сначала стояли курили, кто-то уже зашёл, но перед трапезой все руки мыли. 

[Полярная лиса 279 183]

2 минуты назад, Дочь Луны сказал:

Оль, я лично склоняюсь к мысли, что раньше поминальная трапеза включала в себя то, что едят ложкой или руками - кутья, блины, кисель. Ну а потом уже с появлением разнообразия на столе появились и "приметы". Кстати, в Библии ни о чём таком и не сказано, а Церковь довольно равнодушно относится к сервировке. Гораздо более равнодушно, нежели к оголтелой вере в приметы. 

Вот именно. Поэтому в церковной трапезной на поминках по маме подали нормальные приборы. Кроме того, на столе были в том числе и персики, и яблоки, как их есть без ножа, от куска?

Я за традиции, если они не выходят за разумные рамки.

3 минуты назад, Оксана Александровна сказал:

 У нас это часть традиции. Причём, помыт руки надо не заходя в дом. Летом проще, уличный рукомойник в помощь или бочка с краном. Зимой отступают и моют в раковине. 

Сосисок никогда не подают. Вы ещё фото поминальных столов у нас не видели (выкладывала пару раз), икра даже была (правда, не совсем настоящая), а так банкет-банкетом, 

Ок, а если речь о городской квартире или кафе? Пока все помоют руки, уже и разбегаться пора. Да и остынет все.

Фото ваших поминальных столов я помню. Банкет, да.