Белый орикс 118 954 Опубликовано 9 Августа 2021 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Возвращаюсь к своему вопросу - как на любой работе, в любой области, заработать много денег? Сначала нужно дать определение понятию "много". Миллионы - ни на какой, кроме самых узких. А если в пределах 100 тысяч (в сравнении с 23 - это много), то можно стать отличным специалистом и зарабатывать. Экономистом - в больших корпорациях, например, а не в бюджете. Не провинция, конечно, переезжать придется. 3 минуты назад, Елена Робертовна сказал: Просто там не может быть и намека на романтичность. Романтичность можно найти даже в работе ассенизатора, если есть желание. Прошу флуд прекратить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 434 Опубликовано 9 Августа 2021 (изменено) 44 минуты назад, Опёнок сказал: маляр? Работа? Ох, больную тему подняли. Вот люблю я свою работу. Очень мне нравится как преображается помещение под моими руками. И зарплата всегда была достойной. Для нашего города, для женщины, очень даже хорошая зарплата была. Но вот лет так несколько уже стоит на месте. А цены растут. А зарплата нет. Многие путают понятие "зарабатывать" и "получать зарплату". Нравится работать маляром? Это же самое востребованное направление, очень сложно хорошего мастер найти. Если вы уйдете в "свободное плавание", если вы хороший мастер, то отбою от клиентов не будет, соответственно, и оплата будет другая. Да, я полностью согласна с фразой "работа в удовольствие всегда приносит хороший доход". Но это не значит, что можно ничего не делать, но само по себе будет идти) Просто когда работа нравится, делаешь все с удовольствием, не замечая времени. Да, устаешь, да, не всегда все сразу идет гладко, но в итоге получается все именно так. Еще есть такая фраза, которую приписывают Конфуцию "Найди себе работу по душе, и ты не будешь работать ни дня". тоже верно, но с поправкой на современные условия немного не так, не нужно понимать все буквально, пахать придется) У моих помощниц по дому нет свободного дня для новых клиентов, потому что убирают хорошо. Я вижу, что им нравится процесс, когда грязное превращается в чистое. На деньги, заработанные уборкой девочки студентки-иностранки живут сами и еще семье умудряются помогать в своей стране. А если ориентироваться на то, что работа хороша по параметрам - рядом с домом, график хороший, детей забирать из садика удобно, то, кончено, ждать хороших заработков не стоит. Моя подруга хороший доктор. В государственной клинике ее зарплата была что-то порядка 15 тысяч. Получает квалификацию, повышает уровень, полюс 1000 руб к зарплате. Смешно же, когда обучение стоит раз в 100 дороже) Открыла свой кабинет, пашет так же, ответственности больше, да, но и доход в разы больше, даже не сравнить. Примеров таких много, нет смысла все перечислять Изменено 9 Августа 2021 пользователем Сапфир 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ёлка-моталка 10 873 Опубликовано 9 Августа 2021 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Сначала нужно дать определение понятию "много". Миллионы - ни на какой, кроме самых узких. А если в пределах 100 тысяч (в сравнении с 23 - это много), то можно стать отличным специалистом и зарабатывать. Экономистом - в больших корпорациях, например, а не в бюджете. Не провинция, конечно, переезжать Да. Олигархами станут единицы. А вот дотянуться до планки "средний класс", иметь жильё, автомобиль и деньги на комфортную жизнь без нищеты может любой человек, который любит и умеет работать. В нынешнее время ещё открываются возможности удаленного заработка. Подойдёт не всем, конечно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Опёнок 6 062 Опубликовано 9 Августа 2021 1 минуту назад, Сапфир сказал: Это же самое востребованное направление, очень сложно хорошего мастер найти. Если вы уйдете в "свободное плавание", если вы хороший мастер, то отбою от клиентов не будет, соответственно, и оплата будет другая. А я уже писала. Не у нас в городе. Ну нет у нас столько желающих сделать ремонт, не найти столько клиентов. И цены такие, что я просто не пойду за такие деньги после работы упахиваться. У нас вся квартира 500-700 за двушку стоит. Ванную плиткой обложить будет около 15- ти тысяч. Надо думать, как свалить отсюда. Других вариантов нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Робертовна 5 889 Опубликовано 9 Августа 2021 Я понимаю, что некоторые работы могут хорошо оплачиваться. Но получать удовольствие от работы маляром? Дворником? уборщиком помещений? Ну не знаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 954 Опубликовано 9 Августа 2021 10 минут назад, Ёлка-моталка сказал: может любой человек, который любит и умеет работать. Всё же образование нужно. Можно стать высококлассым визажистом, устроиться врачом в платный медцентр, быть художником и освоить фотошоп, но если человек, скажем, кассир или работает телятницей - как им хорошо и много заработать? Другой вопрос - любят ли они свою работу при этом... 6 минут назад, Елена Робертовна сказал: Но получать удовольствие от работы маляром? Вы представляете маляра в виде замоханной тётки с валиком на палке и банкой масляной краски? Сейчас есть такие материалы, от которых квартира становится как конфетка. Вполне верю, что такая работа может приносить удовольствие. У меня в прошлом году был мужчина-отделочник. Как он описывал потолок, когда обсуждали план ремонта - сделает воздушный, лёгкий Хотя обычная акриловая краска. Претензий нет - потолок действительно смотрится красиво, с простой покраской. Да, было видно, что работу человек любит. И деньги тоже. Сколько мне обошёлся ремонт - вспомнить страшно 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Опёнок 6 062 Опубликовано 9 Августа 2021 2 минуты назад, Елена Робертовна сказал: Я понимаю, что некоторые работы могут хорошо оплачиваться. Но получать удовольствие от работы маляром? Дворником? уборщиком помещений? Ну не знаю. А вот знаете, сейчас, когда оплата моего труда стала не очень, то руки опускаются. Не, увлекаюсь, по привычке, и время не замечаю, как пролетает на смене, и результат когда вижу, душа радуется. Но бывает такое поганое настроение, что даже начинать не хочешь. Когда платили радостней работалось. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 413 Опубликовано 9 Августа 2021 5 минут назад, Ёлка-моталка сказал: А вот дотянуться до планки "средний класс", иметь жильё, автомобиль и деньги на комфортную жизнь без нищеты может любой человек, который любит и умеет работать. Интересно, как может дотянуться до среднего класса медсестра в доме малютки, которая именно без этой работы не представляет свою жизнь? Или воспитатель в детском саду? Или водила-дальнобойщик, который без дороги не смыслит жизни, но фуру не сможет купить и за несколько жизней? Эти люди и сейчас не нищие, но при чём тут планка "средний класс"? 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 954 Опубликовано 9 Августа 2021 4 минуты назад, Ули-Ули сказал: медсестра в доме малютки, Уйти работать в частный медцентр. 4 минуты назад, Ули-Ули сказал: воспитатель в детском саду? Частный детский сад. 4 минуты назад, Ули-Ули сказал: Или водила-дальнобойщик А они когда-то мало получали? Всем понятно, что в бюджете нет высоких зарплат. Но мы и не в бюджете ищем, а по призванию. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Робертовна 5 889 Опубликовано 9 Августа 2021 2 часа назад, Белый орикс сказал: Вы представляете маляра в виде замоханной тётки с валиком на палке и банкой масляной краски? Нет в этой профессии творчества. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 413 Опубликовано 9 Августа 2021 Только что, Белый орикс сказал: Уйти работать в частный медцентр. Я ж говорю - призвание работать с брошенными младенцами. Засунуть его куда подальше? 1 минуту назад, Белый орикс сказал: Частный детский сад. И до планки "средний класс" тоже будет далеко. 2 минуты назад, Белый орикс сказал: А они когда-то мало получали? Нормально получали. Но ни разу не "средний класс". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 954 Опубликовано 9 Августа 2021 1 минуту назад, Елена Робертовна сказал: Нет в этой профессии творчества. Я вроде красным писала уже, что это не обсуждается? Второе и последнее предупреждение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 434 Опубликовано 9 Августа 2021 7 минут назад, Опёнок сказал: Надо думать, как свалить отсюда. Других вариантов нет. Значит, надо думать, как свалить. Знаете же, как говорят: оказался в нужном месте в нужное время. Так и тут, свою удачу сидя ровно на попе вряд ли найдешь, надо самому в нужное место двигаться) К хорошим специалистам очередь, потихоньку базу наработаете, а потом и рекламы никакой не надо, хороших мастеров из рук в руки предают и посторонним не рекомендуют. 3 минуты назад, Ули-Ули сказал: Интересно, как может дотянуться до среднего класса медсестра в доме малютки, которая именно без этой работы не представляет свою жизнь? Или воспитатель в детском саду? Вы привязываете доход к месту работы, это к обсуждаемой фразе не относится. Речь идет о профессии. Если человеку нравится именно в детском саду работать (место), это совсем не то же самое, что нравится работать с детьми (профессия) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 413 Опубликовано 9 Августа 2021 Только что, Сапфир сказал: Вы привязываете доход к месту работы, это к обсуждаемой фразе не относится. Речь идет о профессии. Если человеку нравится именно в детском саду работать (место), это совсем не то же самое, что нравится работать с детьми (профессия) Речь о связи "работа в удовольствие" - "доход". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 732 Опубликовано 9 Августа 2021 Расскажу про свою подругу. Она эколог, работала в НИИ. Химию она обожала. Работа в НИИ нравилась. В белом халатике, чистоте, тепле. Пробы, анализы, расчёты, отчёты. Ей это было интересно. Работа не монотонная, определённое движение есть. Хороший коллектив, основная масса - жены обеспеченных мужей. Но зарплата там была низкая. Сколько лет надо было проработать за копейки? Хватило её на 2 года, уходила со слезами. Но жила она реально в проголодь, снимая комнату в общаге. Такой уровень зарплат. Пошла на большое производство обычным лаборантом. Там зарплата повыше, но дурдом. Работа по сменам, по 12 часов на ногах, проблемы с оборудованием, которое не очень точное, а некоторое откровенно неисправное. А ещё ужасный коллектив. Ну какое удовольствие от работы? Она там невроз себе только заработала. Ушла. И вот устроилась она в какое-то строительное управление. Работу не любит. Не её это абсолютно. Но там платят деньги, хорошие деньги. Поэтому она там работает. Работа в удовольствие денег ей не принесла. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 954 Опубликовано 9 Августа 2021 4 минуты назад, Ули-Ули сказал: И до планки "средний класс" тоже будет далеко. В частном детском саду, где оплата пятизначная в месяц? Думаю, вполне себе нормальная будет зарплата. 4 минуты назад, Ули-Ули сказал: Нормально получали. Но ни разу не "средний класс". Значит, я каких-то других дальнобойщиков знаю. Конечно, своим окладом бывают довольны только святые на иконах, но по сравнению со средними зарплатами в городе - у дальнобойщиков раза в два больше всегда было. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 434 Опубликовано 9 Августа 2021 Только что, Ули-Ули сказал: Речь о связи "работа в удовольствие" - "доход". Да. А вы связываете "работа именно в этой организации" - "доход" 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ёлка-моталка 10 873 Опубликовано 9 Августа 2021 8 минут назад, Ули-Ули сказал: Или водила-дальнобойщик, который без дороги не смыслит жизни, но фуру не сможет купить и за несколько жизней? Эти люди и сейчас не нищие, но при чём тут планка "средний класс"? Ну вот водилы у нас работают в Польше и Литве в основном, свои 200 тыс в месяц имеют. В моем понятии, это вполне средний класс. 3 минуты назад, Ули-Ули сказал: ж говорю - призвание работать с брошенными младенцами. Засунуть его куда подальше? Ну призвание никуда не денешь, конечно. Тут только переезжать в загнивающую Америку или Европу. Если, кроме призвания, важен и доход. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 954 Опубликовано 9 Августа 2021 5 минут назад, Ули-Ули сказал: призвание работать с брошенными младенцами. Засунуть его куда подальше? А чем брошенные младенцы отличаются от обычных? В физиологии - ничем, раз уж речь о медсестрах. Только что, Ёлка-моталка сказал: свои 200 тыс в месяц имеют. В моем понятии, это вполне средний класс У нас в городе это были бы олигархи с двухэтажными особняками Многое в понятие "средний класс" зависит от региона. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 575 Опубликовано 9 Августа 2021 31 минуту назад, Без_комплексов сказал: Смысл подставлять? Если только когда конкуренты на более высокую должность. Убрать. Или подмочить репутацию. Смысл в том, что коллега спасает положение, выслуживается. Или потом своего человека приведёт. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 413 Опубликовано 9 Августа 2021 1 минуту назад, Белый орикс сказал: В частном детском саду, где оплата пятизначная? Думаю, вполне себе нормальная будет зарплата. Значит, я каких-то других дальнобойщиков знаю. Конечно, своим окладом бывают довольны только святые на иконах, но по сравнению со средними зарплатами в городе - у дальнобойщиков раза в два больше всегда было. Набираем в поиске "Критерии понятия "средний класс": "Критерии для данной оценки приняты как совокупность постоянного месячного дохода на каждого члена семьи в эквиваленте 2—2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2—3 легковые машины на семью". Воспитатель частного сада с дальнобойщиком вписываются, ага. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 575 Опубликовано 9 Августа 2021 15 минут назад, Ули-Ули сказал: Или водила-дальнобойщик, который без дороги не смыслит жизни, но фуру не сможет купить и за несколько жизней? Могут купить и покупают вполне деревенские парни. Не новую конечно с завода. Но это фура. Есть примеры. Скажу больше, мы иногда пользуемся услугами перевозчиков, так половина фур в индивидуальной собственности водителей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 413 Опубликовано 9 Августа 2021 5 минут назад, Сапфир сказал: Да. А вы связываете "работа именно в этой организации" - "доход" Нет. А если работа в удовольствие только в этой организации и возможна? В каком частном медицинском центре есть брошенные младенцы? Нет? Какой смысл тогда связывать удовольствие от работы и доход для конкретно этого человека? Они в наше время абсолютно не связаны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сапфир 57 434 Опубликовано 9 Августа 2021 Только что, Ули-Ули сказал: А если работа в удовольствие только в этой организации и возможна? В каком частном медицинском центре есть брошенные младенцы? Если человеку нравится работать с младенцами, то варианты есть. Я не знаю, по какой именно причине может нравится работать именно с брошенными младенцами. В качестве кого? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 413 Опубликовано 9 Августа 2021 1 минуту назад, Verchi сказал: Могут купить и покупают вполне деревенские парни. Не новую конечно с завода. Но это фура. Есть примеры. Скажу больше, мы иногда пользуемся услугами перевозчиков, так половина фур в индивидуальной собственности водителей. При встрече спросите, как у них доход, вывели они уже свои семьи в средний класс. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В