Грехи человеческие

[Вредная мама 221 256]

1 минуту назад, Сурдинка сказал:

Вся информация есть в интернете.

Ну а зачем вы вообще в этой ветке участвуете? Если все есть в интернете. 

Меня не надо ни переубеждать, ни убеждать, мы ведем диалог, как мне казалось. Я вот вам попробовала объяснить на примере. А у вас именно гордыня. "Читайте интернет"

[Сурдинка 6 543]

Только что, Вредная мама сказал:

А у вас именно гордыня

Спасибо. Буду каяться на исповеди.

А вести агрессивный диалог я не хочу.

[Вредная мама 221 256]

2 минуты назад, Сурдинка сказал:

А вести агрессивный диалог я не хочу.

Агрессия - это ваше восприятие личное. Я с вами беседовала миролюбиво. 

[Сурдинка 6 543]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Я с вами беседовала миролюбиво

Я этого не заметила. 

[Вредная мама 221 256]

Только что, Сурдинка сказал:

Я этого не заметила. 

Это наверное потому что я имею мнение отличное от вашего в части гордости, гордыни и греховности одного понятия и другого. Если вы почитаете наш диалог отстраненно, то увидите, что никакой агрессии с моей стороны не было и в помине. Была попытка разобраться в понятиях.  В основном для себя. Искренне считала, что если человек что-то утверждает уверенно, то он минимум об этом размышлял и сможет свою точку зрения пояснить.

В промежутке между постами я побывала на источнике, посидела у воды, послушала молитвенные песнопения, транслирующиеся из храма, послушала себя и свои ощущения, вернулась еще более умиротворенная, чем была до того. 

Всех благ вам.

[Сурдинка 6 543]

20 минут назад, Вредная мама сказал:

Всех благ вам.

Спасибо. И Вам всего доброго

[Пиначета 123 707]

1 час назад, Сурдинка сказал:

Гордыня — это непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, нетерпение упрёков.

Оба-на. По такой логике милость и милостыня синонимы?

Чем плоха гордость за себя, когда чего-то добиваешься, за детей, за страну. А стенды с фотографиями работников предприятия или города " Мы ими гордимся", греховно?

48 минут назад, Сурдинка сказал:

Вся информация есть в интернете.

Там понапишут, ага.

[Силантия 20 787]

1 час назад, Сурдинка сказал:

Спасибо. Буду каяться на исповеди.

Если вот с таким чувством, которое выражает ваш смайлик. Господь вам не дарует прощения ))

 

1 час назад, Сурдинка сказал:

Я этого не заметила. 

Смиритесь.

[сиреневое счастье 70 918]

1 час назад, Сурдинка сказал:

А зачем мне Вам что-то объяснять? Переубедить Вас я не хочу. Вся информация есть в интернете.

 

То есть, своего, обоснованного и  прочувствованного вами для самой себя у вас мнения нет. Есть то, что где-то написано, вами прочитано и просто принято, как факт. Поэтому и объяснить, и ответить на вопросы вы не можете- то молитвенник цитируете, то в интернет посылаете. А люди просят своё  (ваше) вИдение, простыми словами

Мы тут все же не на научной конференции и не на защите работы по богословию, чтоб исключительно на научные труды опираться.

 

Изменено 25 Апреля пользователем сиреневое счастье

[Сурдинка 6 543]

2 часа назад, Силантия сказал:

, которое выражает ваш смайлик. Господь вам не дарует прощения ))

Этот смайлик для оппонента, с любовью и уважением. Чужое мнение не оспариваю и своё не навязываю. 

 

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

о есть, своего, обоснованного и  прочувствованного вами для самой себя у вас мнения нет

Ну почему же нет. Есть, конечно, я очень давно в храме. Но если здесь люди другого мнения, и это мнение считают верным, то зачем мне спорить? Зачем мне кому-то что-то доказывать? Чтобы что? Я попыталась объяснить, но у меня видно не получилось.

По поводу интернета, есть очень хорошие православные сайты, где всё объясняют священники, а не тётки на форуме. 

Я надеюсь, что всё объяснила. Всего доброго всем. 

[Травиата 87 289]

Гордости  достаточно  у  всех.   И  может  быть  гордость  за  личные  достижения,  за  хороших своих детей,  за  многое.  Но  это  должно  быть  одновременно  с  благодарностью  Богу.   И  тогда  (  вероятно    )- это  не  такой  большой  грех.  А  гордыня-  это  уже  отрицание  помощи  Божией  в  достижениях  и  приписывание  всех  успехов  и  талантов  исключительно  себе,  забывая  о  Создателе.   "Я  достиг  чего-  то  потому,  что  я  такой  умный,  сильный,  красивый  и   только  сам".

В  быту  слышала  такое,  что  не  очень  и  разделяют  эти  два  понятия.  Монах  может  указать  на  "гордыньку",  например.     Но  мы  живём  в  миру,  как  говорят,   мирские  живут   на  границе  ада.  Нам  совсем  без  собственного  достоинства  не  выжить.   Я  пыталась  и  спорить  с  духовником.  Ну  а  как,  в  самом  деле?     За  нас  никто  не  принимает  решений,  мы,  помолясь,  думаем  сами.   И  как,  я  не  знаю,  прожить  женщине,  которая  не  имеет   нисколько   гордости?

В  общем,  я  сделала  вывод  для  себя,  что  сохраняя  женское  достоинство  и  стараясь  не  приобретать  врагов,   можно  жить.  Грешим,  а  куда  деваться.  Один  старец  святой  жизни  заметил,  что  и  себя  со  своими  грехами  надо  потерпеть.     Для  того  нам  дана  исповедь  и  возможность  корректировать  свои  мысли  и  поступки,  если  повезёт  встретить  умного  и   доброжелательного  духовного  отца.  Говорят,  что  о  даровании  такого  наставника  надо  молиться.   

[Силантия 20 787]

1 час назад, Травиата сказал:

за  многое.  Но  это  должно  быть  одновременно  с  благодарностью  Богу. 

Вот спасибо Вам, Вы подчеркнули моё сознание. Когда я радуюсь чему-нибудь, стараюсь не забыть сказать Наверх: Господи, спасибо!

Ну, а уж если злюсь... вот так же прошу меня простить: Господи, прости меня, подскажи мне путь истинный.

Понимаете, я просто Верю. Меня никто не учил. Я не читала Писаний. Я интуитивно Верю, как дети верят своим родителям. А как иначе жить?На кого опираться?

 

------------------------------------

А в Церковь я в холодный сезон и в штанах хожу И, слава Богу, мне никогда не сделали замечание.

[Силантия 20 787]

Я стараюсь не читать в этой теме, потому что у меня в моей душе своя Вера и мой Господь. Как бы Его не называли в разных конфессиях... Мне просто не нужен раздрай в моей душе, мне вот так комфортно.

Зачем вы спорите, девочки? Мне это напоминает религиозные войны в истории... У каждого из нас есть Бог в душе - Он, наша совесть.  

[Злобынюшка 140 689]

Если у кого-то проблема отличить гордыню от гордости, вера тут ни при чем и заповеди тоже. Просто человек не понимает и для него все едино. 

[Силантия 20 787]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Если у кого-то проблема отличить гордыню от гордости, вера тут ни при чем и заповеди тоже.

А если человек просто вредничает? Ну вот, увлёкся спором и настаивает на своём?

Мы же все не безгрешные... Мне так помогает иногда эта "формула")

[Силантия 20 787]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Если у кого-то проблема отличить гордыню от гордости, вера тут ни при чем и заповеди тоже.

Да, Лен, это очевидно... гордость и гордыня - совершенно разные смыслы, хотя и один корень. Но давай, будем снисходительны? Мы же с тобой верующие женщины ))

И в этой теме мне всегда интересно мнение  @Травиата.  С удовольствием читаю, стараюсь вникнуть.

[Лавка антиквара 109 039]

2 часа назад, Травиата сказал:

А  гордыня-  это  уже  отрицание  помощи  Божией  в  достижениях  и  приписывание  всех  успехов  и  талантов  исключительно  себе,  забывая  о  Создателе

Вот, это главное - отличие гордости от гордыни именно с православной точки зрения. Впрочем, это есть и в других вероисповеданиях.

А если смотреть чисто со светской точки зрения. Я могу сколько угодно гордиться своими успехами и достижениями, но при этом не стоит забывать о том, что рядом были люди, без помощи, поддержки, уроков которых ничего бы не получилось! Будь то материальная, физическая или духовная помощь, но ее ни в коем случае нельзя забывать. Как-то так. Ну и Всевышнему спасибо, что послал мне в помощь этих людей.

[Злобынюшка 140 689]

36 минут назад, Силантия сказал:

гордость и гордыня - совершенно разные смыслы,

Вот и ответ на вопрос "Ну, чего вы спорите?" Одному видно, что разный смысл, другому нет.

 

37 минут назад, Силантия сказал:

Но давай, будем снисходительны? Мы же с тобой верующие женщины ))

А причем тут верующие мы или нет?  Разницу между этими понятиями многие несколько раз описали совершенно доходчиво. Не надо было, раз верующие?

[Силантия 20 787]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

 

 

А причем тут верующие мы или нет?  Разницу между этими понятиями многие несколько раз описали совершенно доходчиво. Не надо было, раз верующие?

Ну, то есть, ты зовёшь меня продолжить здесь спор?)

[Злобынюшка 140 689]

14 минут назад, Силантия сказал:

Ну, то есть, ты зовёшь меня продолжить здесь спор?)

То есть я не понимаю, при чем тут верующие мы или нет. И все. Я и спора тут не вижу, к примеру. А кому то спор, агрессия и "девочки, не ссорьтесь"... Тому, кто разницы между гордыней и гордостью не видит, несколько человек эту разницу объяснили. Все.

А про то, кто верующий, кто нет, в Библии хорошо написано. "и бесы верят...и трепещут". И в одном популярном фильме симпатично сказано "Веруют все, одни в то, что бог есть, другие в то, что его нет".

Изменено 25 Апреля пользователем Злобынюшка

[сиреневое счастье 70 918]

2 часа назад, Силантия сказал:

сказать Наверх: Господи, спасибо!

И от этого радость еще прибывает

Это так радостно, сказать "благодарю тебя, господи!". Даже, когда просто домой вечером иду и у меня окна светятся. Спасибо, что у меня есть дом, и меня там ждут...