Мир во всем мире!

[M-03 23 920]

У меня возникла странная мысль. А может, форумцы Правила не читали? Ведь там многое объяснено. Например, сказано, почему наезд на модераторов считается более тяжким проступком, чем наезд на обычного форумца.

Сходите, почитайте, это в соседней ветке

Я ещё хочу сказать, что весь этот конфликт касается двух человек - Пчёлки и Не только Мамы. Меры предприняты только против них и никак не отражаются на остальных. Это не акция устрашения. Для тех, кто спокойно, доброжелательно, а уж тем более талантливо участвует в обсуждениях тем, никакие санкции от модераторов не грозят

[Нета 32 821]

M-03 , вот кажется мне, что ГЛАВНАЯ проблема в том, что модераторы общаются с нами на уровне простых участников дискуссии, примения слова и обороты речи ну никак не связываемые с модерированием, так сказать на обывательском уровне.... и вот это общение потом боком и выходит, потому как дискуссия сводится затем к одергиванию форумчан, взаимному хамству....может не надо тогда вам общаться с нами (ну не привыкли мы к этакому панибратству, не можем общаться нормально на таком уровне) или высказывать СВОЕ мнение под другим именем, а модерировать уже под М-...

[Дельта 28]

Патрикеевна

Насколько я поняла, я мешаю вашей позе стоиков-философов. С ожиданием публичного раскаяния и бичевания

.. . Да нет - скорее с тихим компромиссом.

Потому что лучше сделать шаг к сближению и предложить считать молчание с другой сторны адекватным шагом.

Дык я за !

Хорошо. Я буду буфером, если хотите.

Ведь слаще говорить, чем молчать. Правда ?

Я например, понимаю, что модераторы не должны этого делать.. не опускаться до склок с нами, даже если мы им хамим. Все это понимают. И они сами это понимают

Вот уж в этом я не уверена. Люди оне...тоже. И постоянно в этом расписываются.

А хамить зачем ? Можно честно спросить и услышать честный ответ ?

А я сама его могу досочинять - потому что тоже люди и слабы и импульсивны в своих реакциях.

Вот и давайте говорить по-людски. А по-людски выходит: выпить надо и сойтись на некой середине.

Типа : вежливые форумчане ведут себя вежливо - модераторы не делают замечаний., влияя на ход дискуссии. Вежливые форумчане в запале срываются с катушек - модераторы учитывают градус конфликта - делают замечания обеим сторонам.

Невежливые форумчане хамят и накаляют отношения - модераторы делают замечание за дело. Возможны накладки. Необъективные / неинформированные модераторы имеют мужество пересмотреть свои позиции после внятного обоснования своих позиций конфликтующих сторон.

Если не было флуда и оскорблений.

Все остальное можно ршить коллегиально.

[Патрикеевна 2]

А по-людски выходит: выпить надо и сойтись на некой середине.

Дельт.. Ты объясняешь прописные истины которые и так все понимают.. ))) Тут буферов уже достаточно.. И миротворцев целый мешок.. )) Только и политические самоубийства уже случились. К сожалению.... А мне жаль терять этих людей! Поэтому ту самую золотую середину найти нужно как можно быстрее. Без выжидательных серых недель.

Кстати.. Слово неинформированный в ракурсе дискуссии последних суток мне очень понравилось !!!))

А теперь серьезно.

Там нет идиотов, Дельт, поверь мне. И все уже все поняли. И здесь олигофренов нет тоже. Желающие услышать хор "простите нас пожалуйста, мы больше так не будем" - вряд ли получат желаемое.. Равно и другие, желающие услышать другой хор "мы безликое стадо, делайте что хотите" этого не получат.. Амбиции ли тому виной.. Простая человееская гордость... Не знаю.. Знаю, что обе стороны не готовы покаяться.. Но готовы существовать мирно.

ПОТОМУ:

В самый раз подвести черту, от которой стартовать новые отношения. Мы не указываем им, и не учим управлять массами - они уважают наше мнение, пусть оно даже на 180 градусов отличается от их собственного, терпят нашу глупость, проглатывают нашу непонятливость. Но не показывают за них в нас пальцем.. Политкорректность соблюдать надо обоюдно.

А быть модератором - это не значит иметь право бить безнаказанно словом.. Это значит беспристрастно судить!!! - вы же судьи.. а не кто-то иной... Нужно наказание - накажите.. наказание перенести возможно, когда оно заслужено. Но не унижайте словом. Последнее и вызывает массовый протест. (Это для вас, А-02) ..

03-й.. Вы со мной согласны? Выскажите общее М-мнение.

Всем спасибо.

С уважением, Ваша серость..

[ТатьянаS 0]

Как бы не оправдывались админы и модераторы, что дескать, на грубость отвечают грубостью, но подобной грубости, я бы сказала хамства, я что-то не от одного форумчанина в сторону администрации не читала

И если вам модераторы делают замечание, надо быстренько бежать выполнять. Потому что следующим замечанием в ваш адрес будет "Пошла вон". Если вы еще раз позволите себе выпендриться перед модератором, вам будет присвоен пожизненный позорный статус "Лгунья", и все сообщения Пчлеки будут помечены этим клеймом.

Как бы не выразился форумчанин, что бы не сказал, администрация подает пример общения и должна (да ДОЛЖНА!) держать себя в рамках дозволенного.

Это мое ктегорическое мнение. И, думаю, не только мое. И какие-бы вы там правила не писали и во фразу дня не совали, вежливость - она остается вежливостью и отмене не подлежит. А воспитание, интеллигентность и сдержаность - это обязательные атрибуты администрации.

Интересно, администраторы, а какова была бы ваша реакция, на подобное обращение вашего руководства с вами? Неуже ли бы проглотили?

[M@X 0]

Масса людей тратит время, рассказывая, чего им не хочется, вместо того, чтобы сосредоточится на том, чего они действительно хотят...

мДя

[Изюминка 12 435]

Закрывайте ветку, закрывайте.

После Дельты и Патрикеевны тут больше делать нечего.

М-03. Вам - отдельное спасибо.

С неизменным уважением

[Поганка 13]

M@X

Масса людей тратит время, рассказывая, чего им не хочется, вместо того, чтобы сосредоточится на том, чего они действительно хотят...

Соглашусь.

Выскажу чего хочу я:

Хочу, чтобы правила, установленные администрацией соблюдались. ВСЕМИ соблюдались.

В данной ситуации (с которой начался весь сыр-бор) первой Rachel нарушила правило №2

Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических, порнографических сообщений

Выглядело это так:на пост Шпили

Гадость какая! Я закрывала все двери и выгоняла в кухню! Еще в постели мне всякой дряни не хватало!

Rachel обозвала её в репутации

Животноненавистница!

Шпиля поддалась на провокацию и влепила ответный минус, но...в коментарии и дальнейших постах шпили хамства небыло. чего не скажешь проRachel

Шпулька.... Э-э-э.... То есть простите.... Шпилька... Тьфу.... ШПИЛЯ! И..... Поднимите знания пунктуации...

И орфографии...

таким образом нарушив правило№7

В конференции запрещается ставить человеку в вину его неумение писать грамотно.

А после того, как за Шпилю пыталась заступиться НетолькоМама (соглашусь, что не слишком корректно. Можно было и повежливей)

М-31 обратился с постом:

А мне непонятно, зачем вообще люди, которые не любят животных, заходят в рубрику Любимцы. Специально, чтобы гадость какую-нибудь вставить и желчь излить? Скандалов не хватает? Сейчас устрою.

чем нарушил правило №8

Имейте в виду, что тема, созданная участником, является собственностью форума, а не данного участника. Никто не может самовольно определять, кто имеет право высказываться в данной ветке, а кто – нет.

и всё то же правило №2

согласна, что НетолькоМама могла нарушить правило №3 раздела "Как обращаться с администраторами и модераторами"

Любое требование администраторов или модераторов следует выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания.

но ведь никаких требований небыло!!

Вот по этому я и ратую за то, чтобы мы ВСЕ существовали на форуме в соответствии с установленными администрацией правилами.Если правила, то правила для ВСЕХ!

Даже у верховных судей есть правила (законы) и они их соблюдают.

[Смарагд 0]

Извечный вопрос:

Кто модерирует модераторов?

Кто администрирует администраторов?

И серьезно:

- Как узнать, что в какой-либо теме общения модератор-администратор написал сообщение не как облеченный властью человек, а как обычный участник форума?

[Уссури 222]

Пришла, вероятно, пора и мне захотелось тоже высказаться.

Определюсь для начала в своей позиции, чтоб разночтений не было в дальнейшем.

Моя личная позиция – это позиция Дельты, Таксиста, MAY , ну и моя личная, естественно J, поскольку я ее уже высказывала (и так и сяк высказывала).

Как хочется и как должно быть уже говорилось и я повторяться не буду. Достаточно перечесть вышеперечисленных товарищей.

А вот где корни происходящего находятся не мешало бы понять всем – жить легче и спокойнее будет. Как я вижу эти «кони»? В чем?

Сейчас попытаюсь сформулировать:

1. Форум (любой КРУПНЫЙ САЙТ в сети) – есть рекламно-коммерческий проект. Его создание и содержание, т.е. трата средств на поддержку его существования, преследует определенные цели. В данном случае они нам сразу и четко были определены: сбор интересных сюжетов и историй для подразделений ХОЛДИНГА (экономисты и люди близкие к экономике прекрасно уловят акцент на этом понятии – это ключевой момент) «МОЯ СЕМЬЯ» и ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ определенного печатного издания, т.е. одно из рекламных направлений. Две цели, слитые воедино.

Если четко это уяснить, то отпадает масса вопросов и обид.

Это для тех кто обижается на обвинения во флуде и самооправдывается отсутствием «ярких талантов». Хочу сразу сделать поправку, что НИКТО НЕ СЧИТАЕТ «НЕПИСАТЕЛЕЙ» БЕСПОЛЕЗНЫМИ И ПУСТЫМИ ПОСЕТИТЕЛЯМИ!!! Оговариваюсь, потому что обиды на этот счет уже звучали в ветке про «покакал» и послужили началом некоторых конфликтов и наскоков. Они вообще постоянно мелькают, эти обиды, то тут то там. И себя (чтоб опять не придирались на пустом месте и не высматривали в моих словах того, чего там и в помине нет) в ряды «писателей» и «талантов» не записываю. Так… серединка на половинку с обывательским уклоном…

Так вот такие персонажи (а мы все тут персонажи, по большому счету) разбавляют атмосферу и предают оттенок уютности и домашнего антуража. Группа поддержки, так сказать. Вдохновители и постоянные обитатели. Очень даже хорошие персонажи, если доброжелательны. Лишь бы их критическая масса не переваливала предельно допустимую норму и не губила главные цели для которых и создан форум.

ВЫВОД: Созданный и стоящий денег для создателей Форум - не просто так, а должен служить развитию дела и хоть чем-то окупаться. Хотя бы нашими жизненными историями и отображением общественного мнения с точки зрения обывателя на происходящее в нашей окружающей жизни (хоть в семье-быту, хоть в политике). При этом упор именно на Семью среднестатестического гражданина.

ТОТ КТО ХОДИТ ПОВЫШАТЬ СВОЕ ЭГО И ТРЕПАТЬСЯ НИ О ЧЕМ – НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ПРЕСЛЕДУЕМОЙ ЦЕЛИ.

Его никто не гонит, не притесняет. Но поскольку, собственная значимость и самоценность ТАК ВОЛНУЕТ его самого, то ему следует помнить об этих целях и соизмерять свои претензии на значимость и полезность с целями проекта.

Уяснишь – конфликта внутреннего Эго с форумом не будет. Обид тоже.

По заслугам и честь. Жестоко? Экономика, господа. А она беспристрастна.

Это в голом виде экономика и ПЕВЫЙ КОРЕНЬ отсюда.

По пути он оброс мелкими усиками и пушистыми волосками. Стал не так заметен и очень мягок и приятен на ощупь, комфортен для «подложить его под щечку», спрятан от поверхностного взгляда (и это хорошо!), но он никуда не делся!

Жизнью вообще управляют экономические законы в том или ином виде. За малым, очень малым, исключением!

«ЗРИ В КОРЕНЬ!» (К. Прутков)

Это первая часть и первый корень. Кому не приходило в голову (а таких, думаю, очень и очень мало) – подумайте. Без эмоций, желательно. Трезво.

[Патрикеевна 2]

Галимый флуд.. Но в тему.

Даже у верховных судей есть правила (законы) и они их соблюдают.

Поганка.. Я бы не говорила так категорично. Из моей практики именно судьи нарушают законы больше, чем все остальные. А в нашей модели маленького общества все происходит как и в жизни, только более гротескно...

[Уссури 222]

2. Все мы помним, уважаем и даже ностальгируем по уважаемому и любимому Вадиму – главному редактору газеты «Моя семя». Он никуда не делся и продолжает возглавлять один из проектов ХОЛДИНГА – газету. Мы следим за успехами его лично и команды, им возглавляемой. Уважаем ум, чуткость, справедливость и профессионализм г. Вадима и продолжаем его любить.

Но!

Призывать в третейские судьи, жаловаться и тыкать его именем и стилем работы нынешнему работающему на форуме составу – некорректно и оскорбительно для последних.

Почему?

Да потому что это теперь РАЗНЫЕ СТРУКТУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ЕДИНОГОХОЛДИНГА «МОЯ СЕМЬЯ» (или как он там называется, точно не знаю). Они пересекаются, взаимодействуют сотрудничая, но они НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!

Вряд ли г. Вадим является НАЧАЛЬНИКОМ над штатом форма. Скорее всего, как раз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Об этом нам и было сказано сразу и открытым текстом.

Так что, ВТОРОЙ КОРЕНЬ в том, что заблуждаясь форумчане напрасно обижают новое руководство пытаясь апеллировать и жаловаться Вадиму. Грубое, очень грубое и оскорбительное заблуждение.

Своими «Открытыми письмами» форумчане и Вадима в глупое положение ставят.

Некорректно и некрасиво.

Почти месяц мы вам с Таксистом и Дельтой пытаемся намекнуть – не имеется.

Если учесть этот ВТОРОЙ КОРЕНЬ – проблемы и обиды некоторых отомрут автоматом.

Не ставьте в дурацкое положение ни себя ни других. Проявляйте тактичность и не дразните самолюбие штатных работников.

ВЫВОД: не стоит обижаться на власть, видеть в ней зарвавшихся непокорных подчиненных газеты и ее главного редактора. Усвоить себе раз и навсегда, что МС-1 (форум) и МС-2 – разные проекты. Архив МС-1 – дань памяти и не более.

«Зри в корень» (К. Прутков)

Думайте и над этим. Далее будет более болезненно для форумчан,но сказать все же нужно. Вскрыть, так сказать, собственный нарыв.

[Шпиля 36]

Поганка

Да, все именно так и было, о чем я неоднократно говорила здесь, что если одергивать, то обоих участников или того, кто больше виноват. И кто как истолковывает посты и куда и на кого их примеряет, его дело, конкретно мною никто назван не был, сказано строго про меня! И МОЮ постель! И нефиг обижаться никому. Я ведь не обижаюсь, когда некоторые склоняют к аналу, но я его не приемлю, я не обзываю этих спецов в репутации! (Аналогию можно провести по любой тематике). Если я выражаюсь горячо и достаточно резко, это не повод обзывать меня сразу. И вообще, хотелось бы, чтобы был запрет и на хамство в репутации! Ее тоже видят все при желании, а на это мало обращают внимание, раз открыто не висит! Или к ней правила не относятся? Или там записи оскорблениями не считать?

Тогда как у Петра I получится:

когда солдат тайком повенчался с дочкой офицера, Петр постановил, что брак расторгнуть, дочь вернуть отцу и считать девственницей! Так и мне в репутации не видеть в упор оскорблений и считать хорошим замечанием???

[Мелочь 1]

Форумчане!!!

Почитатйие название темы: МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вот я зашла на форум, и полно серых квадратов...это так угнетает! тем боле что погода на улице такая же серая и грустная. Люди, ведь скоро праздники! зачем нам эти споры! тем более что итог, по-видимому, вме равно будем нулевым....

уважаемые "серые квадратики"!!! смените их цвет на красный - на цвет Нового Года! раньше заходила на форум - и душа радовалась, так всё было по-доброму. А что сейчас?

Всё рвно модераторы БУДУТ себя продолжать ТАК вести.

ДАВАЙТЕ ПРЕРАТИМ БОЙКОТ!!!! ДАВАЙТЕ ХОТЯ БЫ ПОМЕНЯЕМ ЦВЕТА КВАДРАТИКОВ!!! ДАВАЙТЕ БУДЕМ РАДОВАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!

Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ, и мне очень-очень грустно, что всесто того, что бы делиться с ВАМИ-ФОРУМЧАНАМИ своими переживаниями, радостями и тд, вижу только безликие серые квадраты!!!!!!!!!!!!!

[Патрикеевна 2]

Уссури.. О прописных истинах рассказывать - только время терять. Нам и так это прекрасно известно. Вопрос был в том, чтобы быть ВЗАИМОВЕЖЛИВЫМИ... Я не могу получать удовольствия и заниматься популяризацией некого печатного издания в атмосфере взаимного "гав-гав".. Все проще, Уссурь...

[Шпиля 36]

Уссури

Форум (любой КРУПНЫЙ САЙТ в сети) – есть рекламно-коммерческий проект.

В данном случае они нам сразу и четко были определены: сбор интересных сюжетов и историй для подразделений ХОЛДИНГА

Это для тех кто обижается на обвинения во флуде и самооправдывается отсутствием «ярких талантов».

НИКТО НЕ СЧИТАЕТ «НЕПИСАТЕЛЕЙ» БЕСПОЛЕЗНЫМИ И ПУСТЫМИ ПОСЕТИТЕЛЯМИ!!!

Хм-м-м, не считают... Но постоянно напоминают, что мы тут никто и звать нас никак. Тогда надо написать в правилах, что форум существует строго для тех лиц, посты которых печатаются под их именами и им платятся за это деньги. А все остальные позвольте подвинуться и сидите у параши под дверью, так что ли??? И вы их уже назвали, Уссури. Правда, не всех. Конечно, чего вам роптать? Вы все всем довольны, а кто режет курицу, несущую яйца??? Вас никто не обзывает, чего вам-то обижаться? Естественно, когда меня не трогают, я сижу и соплю в две дырочки. Нам уже второй день тут объясняют, что форум для избранных, кого печатают, а остальные должны быть безумно рады только тому факту, что им позволено в барские покои войти. Да, конечно, барам скучновато иногда бывает, и дворня для развлечений подойдет. Потрепаться иногда и с ними можно. А потом можно и рявкнуть, "Брысь, фроськи, на конюшню!" Баре отдыхать изволят!

[lis 0]

С кем боремся то? Что защищаем и от кого? Форумчане давайте смотреть реально, без вставания в позу, на ситуацию. Что дало это пререкание с модераторами и администраторами? Да ничего. Попортили себе нервы, разобиделись все. Мне кажется модераторам уделяется много внимания в темах на форуме. Надо проще смотреть на это, есть они и есть. Мне кажется, что только если модератор или администратор хочет участвовать в теме, то пусть заходит как обычный юзер (они ведь люди и пообщаться возникает желание), а не как М или А, потому что эти люди имеют власть на форуме в плане управления и это может давить на некоторых людей, а после последних событий и подавно .

[Патрикеевна 2]

Лис...!!!! Вы даете указания М и А???? В Баню!!! )))

[Аннабель 22]

От себя лично говорю СПАСИБО Уссури, потому что долгое время не понимала суть споров и цель создания форума. Форум нужен для публикаций интересных историй.

Хочу сразу сделать поправку, что НИКТО НЕ СЧИТАЕТ «НЕПИСАТЕЛЕЙ» БЕСПОЛЕЗНЫМИ И ПУСТЫМИ ПОСЕТИТЕЛЯМИ

Спасибо.

Правильно ли я поняла, что если хочется просто поговорить за жизнь лучше поискать другое место и не мешать?

Ну а на власть обижаться глупо, потому что смысла нет.

[Мелочь 1]

Шпиля

я согласна с Вами целиком и полностью. Но моё личное мнение: даже если мы все вместе будеи биться головой об стол, это ВСЁ РАВНО НИЧНГО НЕ ИЗМЕНИТ!!!!!!!!!!!

я на это всё смотрю, как на базарную бабу в троллейбусе, которая считате себя пупом земли и начинает всех поливать грязью, если ей что-то не понравилось....может, не совсем точный пример, но всё же.

Ну нравится нашей администрации ощущать себя королями. Их тоже можно понять, может только на форуме, безлико, они могут показать свою власть???? у меня складывается именно такое ощущение.

Ну пусть показывают, пусть минусуют репутаци незаслуженно, мы же все равно будем люить и пчелку и нетолькомаму, и вас....и вообще всех тех, кто ведет себя корректно и вежливо.

давайте пожалеем наших М... и А..., за то, что они не в состоянии разрулить конфликт, а могут только нагло и бесцеремонно "указывать форумчанам на своё место"....

давайте вернемся во все другие ветки, КРОМЕ управдома, и будем общаться ТАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Шпиля 36]

Аннабель

Правильно ли я поняла, что если хочется просто поговорить за жизнь лучше поискать другое место и не мешать?

Совершенно вы правильно все поняли! Нам именно это и втолковывают, и делают так, чтобы мы сами, сами ушли. А мы вот, бестолочи, все тут сидим и еще чего-то желать изволим, аж смешно на потуги эти смотреть тем, кто здесь хозяин и тем, для кого этот форум и был создан.

[lis 0]

Патрикеевна

Не Лис, а lis / Прошу не путать. А указания... да боже упаси .

[Небесная 0]

Патрикеевна

Я Вас правильно поняла? Для погашения этого затянувшегося конфликта нужно, чтобы модераторы "подписались" под текстом примерного содержания:

Отныне все порицания будут выноситься модераторами в корректной форме. И будут приниматься корректные претензии. В рамках разумного. Модераторы не допустят ни одного хамского выражения по отношению к форумчанам, но и не потерпят такого по отношению к себе

Ведь этого будет достаточно? Не правда ли? Тем более, что все это соответствует политике модераторов и администраторов.

Господа модераторы, пожалуйста, не оставьте пост без внимания!

[Патрикеевна 2]

абсолютно точно. Именно этой конструкции мирного договора мы здесь и ждем..

[Поганка 13]

Небесная

Поддрерживаю.

Именно этого и ждут форумчане от модераторов.

Никто не говорит, что замечаний делать нельзя. Можно и нужно. Но корректно.

Никто не пытается оспорить главенства и полномочий модераторов.

"Убейте" всех хамов своими показательно-вежливыми замечаниями.