Наша судьба предрешена заранее?

[Физендра 50 515]

27 минут назад, Валера сказал:

есть знакомая, очень хотела ребенка, делали ЭКО. Родилась девочка с болезнью серьезной, сама знакомая сказала, что поняла после этого, что если Бог не дает, не надо настаивать. У все разный опыт.

А вот это не связано, ИМХО. У моей подруги обе дочери сами не могли забеременеть, как и она в своё время. Только она-то в молодости нашла подклад на бесплодие- почти пустые (с пеплом) коробки из-под спичек за холодильником, сколько коробков- столько лет не беременела. Соседка по коммуналке делала- не хотела детского шума. Как коробки сожгла- так и понесла, 2 девочки подряд. И квартиру им как-то потом быстро выделили- и это в 80-е-то годы!

В общем, старшую понесло в ПГМ (православие головного мозга) конкретно- типа ЭКО грех, ребёнок без души и т.д., в результате развод. А младшая тихой сапой записалась на программу ЭКО по квоте для молодых семей, родила здоровую девочку, а следом тут же... опять понесла, САМА уже, по накатанной- вторая девочка . А сейчас ей Вселенная в виде государства ещё сюрПРИЗ выдала в виде почти 2 млн на покупку жилья (программа помощи молодым семьям+маткапитал), купили новую двушку, взяв ипотеку, при этом однушка осталась сестре бездетной (пока бездетной). Там у них ещё старая трёшка у матери, так что все при квартирах. Так что и 2 зайки, и лужайки, мать и сестра на подхвате. 

Изменено 18 Июня 2021 пользователем Физендра

[шутка 19 767]

14 часов назад, Жительница сказал:

Я с детства помню сказку

Отличная притча, астрология в действии.)) Сын подруги идет в юриспруденцию, а то в своих судах полжизни проведет. А дочку ее, малявочку, мы уже сейчас направляем по пути реализации трудных аспектов в будущую профессию. 

В тюрьме можно работать, а можно по суду там оказаться. А суть одна - ты в тюрьме. 

 

[Валера 3 904]

1 минуту назад, шутка сказал:

Отличная притча, астрология в действии.)) Сын подруги идет в юриспруденцию, а то в своих судах полжизни проведет. А дочку ее, малявочку, мы уже сейчас направляем по пути реализации трудных аспектов в будущую профессию. 

В тюрьме можно работать, а можно по суду там оказаться. А суть одна - ты в тюрьме. 

 

Кстати, в прошлом уехала из своего города в другой, как давно хотела. Но в своем городе остался парень, и поэтому вернулась через месяц. Через время (несколько лет) его перевели по работе в тот город, в который я переезжала и из которого вернулась. Переехали вместе. Кто знает кто знает.

8 минут назад, Физендра сказал:

сколько коробков- столько лет не беременела. Соседка по коммуналке делала- не хотела детского шума. Как коробки сожгла- так и понесла, 2 девочки подряд. И квартиру им как-то потом быстро выделили- и это в 80-е-то годы!

Я вот всю жизнь жила с мыслью, что ТАМ все бдят, и не допустят зла, главное самой его не делать.

Вот слушаю читаю тут, и не знаю. Видимо поактивнее надо самой все-таки энергии свои отслеживать, а то если честно все равно, прилетит даже если потом сделавшему, годы уже не вернут ведь тебе, которые были испорчены.

[шутка 19 767]

5 минут назад, Валера сказал:

Кстати, в прошлом уехала из своего города в другой, как давно хотела. Но в своем городе остался парень, и поэтому вернулась через месяц. Через время (несколько лет) его перевели по работе в тот город, в который я переезжала и из которого вернулась. Переехали вместе. Кто знает кто знает.

Не поняла про что ваше «кто знает, кто знает».)) У судьбы есть вариации. Но они все на тему, заданную. 

9 минут назад, Валера сказал:

Я вот всю жизнь жила с мыслью, что ТАМ все бдят, и не допустят зла, главное самой его не делать

Там всё бдят и допустят.)) 

[Физендра 50 515]

9 минут назад, Валера сказал:

Я вот всю жизнь жила с мыслью, что ТАМ все бдят, и не допустят зла, главное самой его не делать.

Вот слушаю читаю тут, и не знаю. Видимо поактивнее надо самой все-таки энергии свои отслеживать, а то если честно все равно, прилетит даже если потом сделавшему, годы уже не вернут ведь тебе, которые были испорчены.

Ха (3 р.) Что наверху- то и внизу (и наоборот), терпишь- навалят ещё, ты ж "лошадка, везущая хворосту воз"!

Мне ближе- "И если видел смерть врага ещё при этой жизни- другой тебе дарован будет,- верный зоркий глаз!"

[Валера 3 904]

1 минуту назад, шутка сказал:

Не поняла про что ваше «кто знает, кто знает».

Имела ввиду, что кто знает, возможно так и есть, как вы пишете, учитывая пример который я описала из своей жизни.

 

Я думаю, судьба может меняться. Я никогда не хотела стать врачом, моя мама была врач. Вот в жизни мне в голову не приходила эта идея. Потом мама заболела серьезно, мы более полугода лечились, я узнала врачей, поняла что это в большинстве своем действительно люди особенные, работа очень интересная. Потом мама умерла. 

После этого я думала  стать врачом по всем этим причинам. Мне снился сон что мои родственники которые уже умерли не против, только не онкологом, а неврологом.

Я все сомневалась, но интересно что многие окружающие меня спрашивали, не учусь ли я на врача. Даже подходила девочка-коллега, которая поступала на врача, говорила, что вот мол, в этом году проще сдать экзамены, еще есть время. Как бы портал был открыт.

Позже все изменилось и я начала снова работать по специальности своей, никак с медициной не связанной. Я думаю был портал, когда я могла поменять профессию, но я им не воспользовалась, он закрылся.

Так конечно можно сказать, что судьба работать в помогающих профессиях, и врачом могла бы стать в рамках судьбы. Но мне казалось, что это все же не было изначально запрограммировано мне. Тут конечно только на своих ощущениях судить, ведь точно я не узнаю.
 

Хотя вот полтора месяца назад парень на улице тоже спросил, не врач ли я. Меня аж передернуло - ну как интересно Вселенная ожидает я им стану? Но кроме этого случая, по ощущениям - возможность ушла.

НДП

[шутка 19 767]

17 минут назад, Валера сказал:

Я думаю, судьба может меняться

В рамках заданного, да. Ну и ещё есть вариант, но он не для большинства, уровень должен быть ого-го, чтобы Создатель отменил предначертанное.

[Валера 3 904]

55 минут назад, шутка сказал:

Ну и ещё есть вариант, но он не для большинства, уровень должен быть ого-го, чтобы Создатель отменил предначертанное.

Я все вижу проще: если уже в жизни человек хочет поменять судьбу, так что она станет полезнее - Создателю, что бы ни скрывалось за этим именем - поменяют и особого уровня не надо. 
Но тут вам виднее, я не изучала этот вопрос детально.

С другой стороны, вспоминаю случай. Была влюблена в человека с которым вместе работала несколько лет назад, ему тоже я нравилась. Тогда у нас ничего не было, я уволилась и мы не общались особенно. Спустя несколько лет на другой работе у меня появился коллега, с таким же именем, в той же должности по отношению ко мне, что и первый, такого же года рождения и напоминающий именно ощущением от него того, первого. Хотя изначально у меня не было к нему чувств, позже они появились, с ним уже построились личные отношения. Причем когда эти личные отношения начались, мне приснился сон, что случилось то, что должно было произойти N-лет назад - когда была ситуация с первым коллегой.
Так что моменты неизбежной судьбы в том или ином виде я тоже не отрицаю. 

НДП

Изменено 18 Июня 2021 пользователем Валера

[шутка 19 767]

44 минуты назад, Валера сказал:

если уже в жизни человек хочет поменять судьбу, так что она станет полезнее - Создателю, что бы не скрывалось за этим именем - поменяют и особого уровня не надо.

Это и есть особый уровень. Для того, чтобы менять судьбу, сначала надо ее осознать, принять и узнать что скрывается под «начать менять». Вы представляете ЧТО такое хотя бы осознать и принять? Какое это усилие над собой? Я не встречала ещё людей, которые достигли такого смирения. Но встречала вставших на этот путь. И они действительно менялись личностно, физически и их жизнь «перенаправлялась» по лучшему пути. 

Много видела демонстрирующих, но, увы, реально смирения там не было.

[Валера 3 904]

8 минут назад, шутка сказал:

Это и есть особый уровень. Для того, чтобы менять судьбу, сначала надо ее осознать, принять и узнать что скрывается под «начать менять». Вы представляете ЧТО такое хотя бы осознать и принять? Какое это усилие над собой? Я не встречала ещё людей, которые достигли такого смирения. Но встречала вставших на этот путь. И они действительно менялись личностно, физически и их жизнь «перенаправлялась» по лучшему пути. 

Много видела демонстрирующих, но, увы, реально смирения там не было.

Наверное, не представляю.
 

В примере который я привела с профессией врача, у меня не было какого-то желания менять судьбу потому, что она плохая. Мне нравилась моя судьба, профессия. Поэтому если честно смирение испытывать причин не было, я была довольна. 

Просто после ситуации с мамой осознала, что особой пользы моя работа не приносит, а работа врачей да, хотя бы в том смысле, что они дают людям шанс реализовать свои мечты.

Осознать и принять судьбу  - нет, не представляю какое это усилие. Просто я представляла все немного по-другому.
Я понимаю, если ты в яме с нечистотами, то есть судьба не очень, да это явно надо осознать и понять, и планомерно действовать чтобы оттуда выбраться. Осознавать, и смиряться - я просто не понимаю рациональной составляющей этих действий. 

Может у меня просто низкий уровень осознанности, и позже я пойму что вы имеете ввиду. Мысли очень интересные.

Изменено 18 Июня 2021 пользователем Валера

[шутка 19 767]

16 минут назад, Валера сказал:

Осознать и принять судьбу  - нет, не представляю какое это усилие.

Ну, представить не очень сложно. Начать представлять можно с типичного, банального, пронизывающего всю нашу повседневность - отказ в удовольствиях. Расстановка приоритетов не в пользу того, что приносит тебе удовольствие. Вот это малое уже не по силам большинству.

19 минут назад, Валера сказал:

Может у меня просто низкий уровень осознанности, и позже я пойму что вы имеете ввиду

Не осознанности, нет, знаний недостаточно пока. 

20 минут назад, Валера сказал:

Осознать и принять судьбу  - нет, не представляю какое это усилие

Весь форум про это. Потому он мне и интересен.)

[Валера 3 904]

9 минут назад, шутка сказал:

Ну, представить не очень сложно. Начать представлять можно с типичного, банального, пронизывающего всю нашу повседневность - отказ в удовольствиях. Расстановка приоритетов не в пользу того, что приносит тебе удовольствие. Вот это малое уже не по силам большинству.

Не осознанности, нет, знаний недостаточно пока. 

Весь форум про это. Потому он мне и интересен.)

Мне только не совсем ясно, как в принципе можно осознать судьбу. Точно знать, какая судьба у него, обычный человек не может ведь. Как ее можно осознать, если ты не знаешь многих переменных в ней. Вот человек в таком-то месте живет, кто-то говорит "где родился там и пригодился", судьба значит там быть. А человек рассуждает - я хочу переехать и буду стремиться к этому, работать для этого. Переезжает. Может такая была его судьба, этого обычный человек знать не может.

Если есть люди кто видит настолько хорошо, что даже знает, какие варианты есть у человека в будущем, и какой из них в итоге реализуется - ну может есть такие, я не сталкивалась лично часто. Знаю что люди некоторые видят когда человек умрет, можно ли сделать так и сяк в определенной точке жизни. А вот так чтобы именно судьбу на 100% точно заранее знать от рождения до смерти - лично не сталкивалась.

[шутка 19 767]

20 минут назад, Валера сказал:

Мне только не совсем ясно, как в принципе можно осознать судьбу. Точно знать, какая судьба у него, обычный человек не может ведь.

Для знамений на небе Создатель установил небесные тела и дал людям знание о небесной механике. А осознать судьбу на каком-то этапе можно и без «костылей», вы читали намедни веточку, которая была рядом, про 33 несчастья девочки в семье? Это судьба - родиться в определенной семье, почему это можно не осознавать, мне непонятно. По природе женщина рожает, да? Это же очевидно и не требует какого-либо дополнительного смысла. Почему то не всё и чрево закрыто невзирая на медицинские показания. Ребёнок, травмированный в детстве из-за недогляда родителей. Он же не влиял на обстоятельства, он ими не руководил в силу возраста. Кирпич на голову в конце-концов. Это все судьба, которую легко осознать без посторонней помощи, если есть желание. Вещи, происходящие с нами без нашего содействия - предначертанное, с нашим содействием - предлагается выбор, то есть, вариативность судьбы.

28 минут назад, Валера сказал:

Вот человек в таком-то месте живет, кто-то говорит "где родился там и пригодился", судьба значит там быть. А человек рассуждает - я хочу переехать и буду стремиться к этому, работать для этого. Переезжает. Может такая была его судьба, этого обычный человек знать не может.

Существует три параметра изменения судьбы: смена имени, места и действий (поступков). Обо всех трех информации - море, бери не хочу.

 

 

 

[Валера 3 904]

9 минут назад, шутка сказал:

Это судьба - родиться в определенной семье, почему это можно не осознавать, мне непонятно. По природе женщина рожает, да? Это же очевидно и не требует какого-либо дополнительного смысла. Почему то не всё и чрево закрыто невзирая на медицинские показания. Ребёнок, травмированный в детстве из-за недогляда родителей. Он же не влиял на обстоятельства, он ими не руководил в силу возраста. Кирпич на голову в конце-концов. Это все судьба, которую легко осознать без посторонней помощи, если есть желание. Вещи, происходящие с нами без нашего содействия - предначертанное, с нашим содействием - предлагается выбор, то есть, вариативность судьбы.

Все что вы описали, можно списать на случай. 
Я по факту не спорю с вами, как писала выше, не исключаю что есть судьба.

Но доказательства которые вы приводите, мне не кажутся доказательствами. 

Биологические ограничения как доказательство судьбы - возможно. А может и они просто случайное распределение полов при рождении. 
 

Вы просто привели несколько жизненных обстоятельств, на которые человек сам не мог повлиять, и этим обосновали, что есть судьба. Вопрос же человечество и не может решить всю нашу историю, как раз потому, что никто не знает, что есть эти обстоятельства, на которые мы не можем повлиять - случай или судьба. Есть еще мнение - человек настроем все притягивает в свою жизнь. Я ни на одном из них не стою однозначно. Просто пишу для примера.

Может быть просто вы, так как занимаетесь астрологией, уже видели много натальных карт (прошу прощения, если некорректно написала), и что предначертанное в них сбывалось чаще всего у людей, поэтому вы убедились для себя, что все обстоятельства - судьба. Тогда я понимаю. 

Про три параметра изменения судьбы - спасибо, это интересно. Я не думала что эти вещи меняют судьбу, я меняла минимум 2 из трех.
 

Изменено 18 Июня 2021 пользователем Валера

[Лисса Гудвин 14 043]

2 часа назад, Валера сказал:

Спустя несколько лет на другой работе у меня появился коллега, с таким же именем, в той же должности по отношению ко мне, что и первый, такого же года рождения и напоминающий именно ощущением от него того, первого. Хотя изначально у меня не было к нему чувств, позже они появились, с ним уже построились личные отношения. Причем когда эти личные отношения начались, мне приснился сон, что случилось то, что должно было произойти N-лет назад - когда была ситуация с первым коллегой.

А вот такое в своей судьбе я постоянно наблюдаю.  Меняются только "актеры", а "роли" людей, мне сопутствующих - прежние. Именно потому я не хочу быть ни с кем, потому что все эти сценарии мне - не нравятся. Я вообще очень своевольная, и себе напоминаю Мальвину, которая убежала из кукольного театрика Карабаса-Барабаса и  выбрала просто свою судьбу, - "на лужайке, освещаемой солнцем, пить чай из маленьких чашечек", только вот мне даже Буратино не надо))

[Валера 3 904]

5 минут назад, Лисса Гудвин сказал:

А вот такое в своей судьбе я постоянно наблюдаю.  Меняются только "актеры", а "роли" людей, мне сопутствующих - прежние. Именно потому я не хочу быть ни с кем, потому что все эти сценарии мне - не нравятся. Я вообще очень своевольная, и себе напоминаю Мальвину, которая убежала из кукольного театрика Карабаса-Барабаса и  выбрала просто свою судьбу, - "на лужайке, освещаемой солнцем, пить чай из маленьких чашечек", только вот мне даже Буратино не надо))

Я прихожу потихоньку к тому, что просто не принимать никаких альтернатив, если они тебе не нравятся, а жить без всего, трудится просто каждый день (так как без денег в общем не проживешь долго), развиваться насколько времени хватает - единственный вариант продемонстрировать Вселенной свободу выбора. Не нравятся мне варианты, других для меня нет - ок, проживем так.

[шутка 19 767]

10 минут назад, Валера сказал:

Все что вы описали, можно списать на случай. 

Конечно можно. Это уже мировоззренческое, каждому своё. Можно не верить в судьбу и полагать всё случайностями и даже, наверное, находить в этом объяснении смысл и толк. Я, правда, не знаю какой толк от случайностей, не ведаю что с этой информацией делать.))

14 минут назад, Валера сказал:

Может быть просто вы, так как занимаетесь астрологией, уже видели много натальных карт (прошу прощения, если некорректно написала), и что предначертанное в них сбывалось чаще всего у людей, поэтому вы убедились для себя, что все обстоятельства - судьба. Тогда я понимаю. 

Конечно мои выводы базируются на астрологическом опыте. Без этого я не понимаю как можно обрести именно доказательство для выводов.

[Лисса Гудвин 14 043]

Только что, Валера сказал:

не принимать никаких альтернатив, если они тебе не нравятся, а жить без всего, трудится просто каждый день (так как без денег в общем не проживешь долго), развиваться насколько времени хватает - единственный вариант продемонстрировать Вселенной свободу выбора. Не нравятся мне варианты, других для меня нет - ок, проживем так.

Я так и живу уже долгое время. Может, надеюсь на "варианты вариантов" - то есть, "подкинут" что-то интересненькое, что понравится. А так, нет так нет.

[Валера 3 904]

5 минут назад, шутка сказал:

Конечно можно. Это уже мировоззренческое, каждому своё. Можно не верить в судьбу и полагать всё случайностями и даже, наверное, находить в этом объяснении смысл и толк. Я, правда, не знаю какой толк от случайностей, не ведаю что с этой информацией делать.))

Ну верить в судьбу это тоже чисто мировоззренческое. Объективных доказательств ее пока нет. Вы их в этой фразе ведь так и не представили. Просто построили ее так, будто ну, кто-то не верит в судьбу, это персональный выбор, судьба-то есть. 

Я не нахожу смысл и толк в том, что мир - хаос. У меня просто нет доказательств обратного. Нет, я не совсем корректно сказала. То что мир явно не просто хаос, а есть что-то за физическим миром - я вижу. Но что есть железная судьба, и воли случая нет - я не знаю. Возможно есть противоборствующие силы, и какая в жизни человека победит, так у него она и сложится. И в этих случаях варианты будут очень сильно отличаться. 

В своей жизни я видела, что какие-то вещи определенно происходили с давлением, меня загоняли в обстоятельства, и обойти этот коридор возможности я не находила. Были и случаи, когда у меня были основания полагать, что происходит то, что запланировано не было. Но я исходя из этого не могу даже утверждать, что для других людей все работает также. 

Вот может астрология их представит со временем, эти доказательства наличия судьбы.
 

В общем, спорить не буду, тем более что я и сама склоняюсь к тому, что определенные вещи предначертаны. Или нет )
 

 

Изменено 18 Июня 2021 пользователем Валера

[шутка 19 767]

5 часов назад, Лисса Гудвин сказал:

Меняются только "актеры", а "роли" людей, мне сопутствующих - прежние

Неотработанные аспектики-с. Если какая-то эненгия "стучит" нам в разной материальной форме с неизменным качеством, то она "стучит" для проработки её. Тут каждый выбирает свой путь, исходя из понимания и предпочтений, или смириться и принять и начать прорабатывать или отторгать насколько получится. Но, всё не так то и просто. Порой эта энергия "стучит" для искушения, в которое, как сказано "да не введи нас". Может так статься, что именно отторжение ее и есть правильный выбор.))

Угу, сложно всё.

 

5 часов назад, Валера сказал:

Вот может астрология их представит со временем, эти доказательства наличия судьбы.

Тем, кто занялся астрологией, доказательства уже представлены. Мне нужны были доказательств, я их нашла.)) Просто верить или не верить во что-то - не моё, не устраивает в корне. 

[Лисса Гудвин 14 043]

1 минуту назад, шутка сказал:

Неотработанные аспектики-с. Если какая-то эненгия "стучит" нам в разной материальной форме с неизменным качеством, то она "стучит" для проработки её. Тут каждый выбирает свой путь, исходя из понимания и предпочтений, или смириться и принять и начать прорабатывать или отторгать насколько получится. Но, всё не так то и просто. Порой эта энергия "стучит" для искушения, в которое, как сказано "да не введи нас". Может так статься, что именно отторжение ее и есть правильный выбор.))

Во-во.  У меня все отношения с мужчинами можно внести в 2-3 схемы, причем все три являются необязательными , в плане: "делай, как хочешь, если тебе это надо". Вот в молодости уже все отработала, взяла от каждого варианта, что мне надо,  и теперь повторение просто не привлекает.

Иногда вижу, что людей от меня просто "забирают", если ситуация накаляется так, что может принести мне вред. Причем я - не делаю ничего, считаю это самой лучшей тактикой. Но в то же время - и делаю "всё", поскольку, например, "дыра" на месте нужного элемента (в той же механике) действует так же пагубно на работу системы, как и неправильное действие элемента.

Причем, это все довольно осознанно, и делаются выводы - постоянно (из своих действие и не-действий) также постоянно изучается опыт "подобных же схем", с другими людьми, и делаются по факту изучения свои выводы.

[Лисса Гудвин 14 043]

3 минуты назад, шутка сказал:

Тем, кто занялся астрологией, доказательства уже представлены. Мне нужны были доказательств, я их нашла.)) Просто верить или не верить во что-то - не моё, не устраивает в корне. 

Соглашусь, что астрология есть основа многого. Я ею пользуюсь на нулевом почти уровне, то есть, 1 класс - б+а, б+а = ба-ба, м+а..., ну в общем понятно. Я ленива, и часто останавливаюсь на начальном этапе, если мне нет острой необходимости двигаться дальше. Но прекрасно понимаю. что из этих "букв" могут писаться прекрасные повести, и я их даже "чувствую".   Во всём в этом мире есть гармония,и это замечательно)

[шутка 19 767]

23 минуты назад, Лисса Гудвин сказал:

Соглашусь, что астрология есть основа многого. Я ею пользуюсь на нулевом почти уровне, то есть, 1 класс - б+а, б+а = ба-ба, м+а..., ну в общем понятно. Я ленива, и часто останавливаюсь на начальном этапе, если мне нет острой необходимости двигаться дальше. Но прекрасно понимаю. что из этих "букв" могут писаться прекрасные повести, и я их даже "чувствую".   Во всём в этом мире есть гармония,и это замечательно)

Ничего, даже на уровне азбуки астрология может дать многое. Да и применительно к астрологии оценка уровней... Хм, есть, наверное, где-то тот астролог, которому открылось в полноте не знающей аналогов на земле. Эх, не он я, я не он. Мне так не нисходит, не достойна ещё. Да и сам Замысел от людей сокрыт в своей полноте, только завеса приоткрыта, иди тут, пооткрывай...

Но мне достаточно обнаруженных доказательств через изучение астрологи, чтобы утвердиться в наличии судьбы. Уже только ради одного этого мне стоило идти этим путём. Это про прошлые этап, теперь меня унесло очередным витком в очередные открытия.))

 

[Anna Swärd 2 038]

1 час назад, шутка сказал:

Существует три параметра изменения судьбы: смена имени, места и действий (поступков). Обо всех трех информации - море, бери не хочу.

 

Как интересно! Я поменяла имя один раз, а фамилию три раза и каждый раз жизнь станивилась лучше. 

[шутка 19 767]

31 минуту назад, Anna Swärd сказал:

Как интересно! Я поменяла имя один раз, а фамилию три раза и каждый раз жизнь станивилась лучше. 

И переезжали? Поступки меняли? 

Фамилия тоже имеет значение, но важно сменить именно имя. В идеале полностью ФИО.

Изменено 18 Июня 2021 пользователем шутка