Мон Шер 8 Опубликовано 26 Июня 2006 ПСД - полная остановка сердечной деятельности. Значит - массаж сердца. Ещё Вам задачка - аспирация меконием, ребёнок синий и не дышит. Как меконий отсасывать будем и чем? И вообще что бум сначала делать - меконий из лёгких отсасывать или искусственное дыхание производить ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 Artemis Вы меня просто поражаете! ДОмашние акушерки по наличию определенных навыком отличаются от акушерок в роддоме Имеют высшее мед.образование и ординатуру по специальности неонатолог? ВЫ оценивали? Я. Вы тоже врач? Цитата Гипоксия, если вы это имеете в виду, у него была Я имею ввиду Аноксию. Ну это ваще - класс Это одно и то же. Цитата ПСД - полная остановка сердечной деятельности. Значит - массаж сердца. Ну-ну... Цитата Особенно обливания супер помогают. Жальв реанимации об этом незнают... Кстати, действительно жаль - в сочетании с искусственным дыханием очень эффективный способ. Знаю одного мальца, которого так и откачали Кошмар! Цитата Окситоцин и массаж - зашибись. При профузном кровотечении вас и до машины скорой бы не донесли... Почему профузное? Что значит - почему?! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вендетта 6 Опубликовано 26 Июня 2006 лысенок а вы, мамочки, рожающие дома, уверены, что у вас в родах не возникнет осложнений? У них не возникнет. У них "комфортная домашняя обстановка". Это решающий фактор. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 288 Опубликовано 26 Июня 2006 Мон Шер меконий Кто вообще скажет, что это за зверь? (п.с. я знаю, не подсказывайте). Что значит - почему?! No Future Чего ты как маленькая- не получишь ты на этот вопрос ответа. Вообще о чем спор? Хотят дамы рожать дома, плвергая себя риску и своего ребенка- пусть рожают. Если им беременностью напрочь мозг отшибает и их родственникам тоже. Только пусть про УК помнят. Убийство по неосторожности можно огрести, если не ошибаюсь. Если будет доказано, что женщина сознательно пошла на отказ от мед помощи в родах. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вендетта 6 Опубликовано 26 Июня 2006 Мон Шер И вообще что бум сначала делать - меконий из лёгких отсасывать или искусственное дыхание производить ? Сначала - контрастные обливания! З. Ы. Модераторы, прошу прощения за флуд. Уже не могу удержаться, чесслово... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 26 Июня 2006 Конди Кто вообще скажет, что это за зверь? Первородный кал Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 Ещё Вам задачка - аспирация меконием, ребёнок синий и не дышит. Как меконий отсасывать будем и чем? И вообще что бум сначала делать - меконий из лёгких отсасывать или искусственное дыхание производить ? Ну, что вы Мон Шер они обливания будут делать... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вендетта 6 Опубликовано 26 Июня 2006 No Future Ну, что вы Мон Шер они обливания будут делать... Гыгык! Мы с Вами прямо одно и тоже написали! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Artemis 2 Опубликовано 26 Июня 2006 Странно, а вы мне никого не напоминаете Кстати, не забудьте, что переход на личности запрщен на нашем форуме. Не на личности, а всегшо лишь на аргументы. Я лично вас не знаю, но аргументация схожа. А по поводу статистики, которую вы тут нам любезно выкладывали, мадам, мы с вами не в Америке, не в Нидерландах, мы с вами в России, в окно посмотрите. Хотя кто вас знает, где вы. Мы то тут, в большинстве своем. А вы статистику смертности по роддомам в РОссии и роддомам на Западе савнивали? В курсе, что у нас в 3 раза выше? Да вы сначала родите один раз в стационаре, что бы это было бесспорно. Зачем мне рожать там, где мне рожать не хочется7 Я же вам не говорю, чтоб вы дома в 4 раз родили, чтобы обстановку сравнить. Родильные центры - это роддома? Если да, то мне аж поплохело, как Вы широко отхватили за многия страны Роддом - исключение Родильные центры, или акушерские стационары - это не совсем роддома. Это центры альтернативных родов, в которых роды принимают акушерки. Врачей там нет. Питерская Радуга - аналогш такого центра, но в РОссии она единственная. Домашние акушерки чаще всего работают при таких центрах, т.е. они принимают роды и у себя в центре, и на дому. Я Вам скромненько про Германию шепну - лишь 2 % рожениц находят аргументы за роды дома убедительными. И каким образом это отсменяет статистику? В Германии за роды дома доплачивают. Поэтому там 2%. В НИдерландах доплачивают за роды в стационаре. Поэтому там 30-40%. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 Кстати, действительно жаль - в сочетании с искусственным дыханием очень эффективный способ. Знаю одного мальца, которого так и откачали И вам, кстати, а как мальчик дальше-то развивается? В ДЦПшниках не числится? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 288 Опубликовано 26 Июня 2006 Паприка Ну ты зачем? Я ж просила- не подсказывай. Тебе зачот. Понимаешь, люди лезут в те области, в которых они только весьм а опосредованно являются некими экспертами- только в части своих родов дома- вот это откровенно задирает. И не понимают, что на третьи их роды может быть (ттт) такой казус, с которым они не справятся. И начнется (предполагаю) другая песня- Б.дал, Б. взял. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 26 Июня 2006 Artemis Не на личности, а всегшо лишь на аргументы. Я лично вас не знаю, но аргументация схожа. Ну да, ну да. Над вашими аргументами уже весь форум ржёт А вы статистику смертности по роддомам в РОссии и роддомам на Западе савнивали? В курсе, что у нас в 3 раза выше? Нет не в курсе, я вообще как-то на ЗАПАД не оглядываюсь. Зачем мне рожать там, где мне рожать не хочется7 Я же вам не говорю, чтоб вы дома в 4 раз родили, чтобы обстановку сравнить. Да можете сказать сколько угодно, я свои долги как женщина раздала всем : и Родине, и мужу Но никогда даже бы слушать не стала такие советы, я доверяю медицине, какой бы она не была несовершенной, по любому лучше, чем ваши предложение. Извините уж. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 Врачей там нет Угу. Только отечественная акушерка закончила(?) техникум, а "импортная" по профессиональным навыкам почти врач. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вендетта 6 Опубликовано 26 Июня 2006 Конди Вот я знаю, что такое меконий, но это же не значит, что я эксперт. только в части своих родов дома Вот именно - своих! И не понимают, что на третьи их роды может быть (ттт) такой казус, с которым они не справятся. Увы... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 Зачем мне рожать там, где мне рожать не хочется7 Вы можете сделать себе аппендоэктомию кухонным ножом в сортире... Но в случае родов, вы отвечаете не только за СВОЮ жизнь, а главное - здоровье... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Artemis 2 Опубликовано 26 Июня 2006 Ключевое слово здесь "в БРИТАНСКОМ". А мы говорим про РОССИЮ. Неужели для Вас разница не очевидна??? В данном случае это действительно филькина грамота. Кстати, я живу не в России, но что-то не вижу, чтобы все здесь ломанулись дома рожать. Наоборот, либо в частную клинику, либо в гос. больницу ложатся. Акушерку, которая работает по британским стандартам с британской статистикой найти куда проще, чем целый родом. Кстати, там были приведены данные разных лет. В частности, в 70 году, когда в Британии родовспоможение было хуже, чем у нас сейчас и роддомовсеая смертность составляла 22-27 на 1000 в разных группах риска, в домашних родах это было 5-10 на 1000. А сейчас и в роддомах, и дома в низкитх группах риска цифры 1,5 - 2 на 1000. Имеют высшее мед.образование и ординатуру по специальности неонатолог? Имеют акушерское образование, 5-7 лет стажа работы подмастерьем у опытных акушерок, обучались у врачей акушеров-гинекологов и неонатологов, имеют большой опыт самостоятельного приема родов со всеми вытекающими. Вы тоже врач? НЕт, я не врач. Но в стремительных родах кроме меня это было сделать некому. В первых родах оценивал врач. Равно как и мальца продержать 10-20 минут до приезда акушерок/скорой если что было бы некому, кроме меня и мужа. ПОэтому не вижу ну ни одного повода для вашей истерики. НАсчет обливаний - знаю один случай. РОды в ЦПиРС, девочка родилась синей, не дышала. Врачи стоят, обсуждают, как они об скажут родителям, что у них ребенок помер. И ничего не делают. Подошел отец ребенка, дал догшоворному врачу в фейс и понес ребенка под душ. Девочка задышала. Сейчас жива, но к сожалению не очень здорова. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь до гроба 1 Опубликовано 26 Июня 2006 Случайно забрел на эту тему, и ужаснулся. Ну, ладно женщины, которые, готовясь к родом, посещают разные сомнительные "школы"! Но куда смотрят их мужья?! Я бы спеленал жену, и отволок ее в роддом! Никогда не мог подумать, что женщина может ТАК безответственно относится к рождению ребенка! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Artemis 2 Опубликовано 26 Июня 2006 И вам, кстати, а как мальчик дальше-то развивается? В ДЦПшниках не числится? Не-а, не числится. В школу поступил и в отличниках ходит. В роддоме аналогичный случай без обливаний, кстати, закончился именно ДЦП. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 имеют большой опыт самостоятельного приема родов со всеми вытекающими. Нормально протекающие роды я тоже приму. 5-7 лет стажа работы подмастерьем у опытных акушерок, обучались у врачей акушеров-гинекологов и неонатологов Неонатологи и геникологи только учатся 6 лет. НЕт, я не врач. Но в стремительных родах кроме меня это было сделать некому. В первых родах оценивал врач. Вам известна таблица оценки? Только что родив вы смогли проверить рефлексы, оценить ДА, состояние кожных покровов, а потом тоже самое через(какой временной промежуток, а?) повторить? Девочка задышала. Сейчас жива, но к сожалению не очень здорова. Удивительно! Врачи стояли в сторонке и думали что делать, какая внештатная ситуация - ребёнок в асфиксии , и тут герой отец хреначит в лицо гинекологу и производит мнговенную реанимацию посредством обливания... Это вам на курсах рассказали? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Artemis 2 Опубликовано 26 Июня 2006 Нормально протекающие роды я тоже приму. А слабо принять роды, когда ребенок застрял плечиками и резко отслоилась плацента? (тот самый случай с контрастным обливанием, ребенка реанимировали через 5 минут) Слабо принимать тазовые, двойни? А то зашла как-то на фельдшер ру - сидет фельдшеры и врачи скорой и рассуждают как роды принимать Самый сложный момент - перерезание пуповины. И высший пилотаж - не грохнуться в обморок. Неонатологи и геникологи только учатся 6 лет. А сколько из этих 6 лет гинекологи учатся аборты делать? Вам известна таблица оценки? Только что родив вы смогли проверить рефлексы, оценить ДА, состояние кожных покровов, а потом тоже самое через(какой временной промежуток, а?) повторить? Честно скажу - сердцебиение "на глазок". Удивительно! Врачи стояли в сторонке и думали что делать, какая внештатная ситуация - ребёнок в асфиксии , и тут герой отец хреначит в лицо гинекологу и производит мнговенную реанимацию посредством обливания... Это вам на курсах рассказали? Это мне рассказала мама девочки. С тех пор она в роддомах не рожает. Да, насчет вопроса про меконий - честно если, позвонгю акушерке, спрошу. Потому что и делать ИД хреново, и не делать еще хуже, а спринцовкой из легких быстро не меконий не отсосешь. Но что нужно сделать чтобы ребенка до такого состояния довести - я себе очень плохо представляю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь до гроба 1 Опубликовано 26 Июня 2006 Прочитав 9 страниц, возникает ощущение, что Artemis не ищет сочувствия и понимания к Ольге, а просто идет агитация за роды дома! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 В роддоме аналогичный случай без обливаний, кстати, закончился именно ДЦП. Вы хоть приблизительно имеете понятие что такое ГИПОксия, АСФИксия и АНОксия? Чем отлючаются пренатальная гипоксия от натальной? КАК реагирует организм новорожденых на эти состояния? И объсните мне, идиотке, как обливание помогает в таких случаях? Про ССД я уж молчу... О ДЦП много знаете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Artemis 2 Опубликовано 26 Июня 2006 Вы можете сделать себе аппендоэктомию кухонным ножом в сортире... Но в случае родов, вы отвечаете не только за СВОЮ жизнь, а главное - здоровье... Аппендицит я себе кухонным ножом вырезать не буду. Равно как и все перечисленные манипуляции охотно оставлю акушеркам. Мы с вами разговаривалди о том, что было бы если. Если бы в ситуации стремительных родов и неуспевания акушерок ребенку бы потребовалась срочная реанимация. В этом случае мы бы не стали ждать, пока он умрет в ожидании акушерок или скорой. Я считаю, что мы с той ситуацией, которая у нас была, справились отлично. Лично я не уверена, что с ней бы справились вы, не смотря на, как я поняла, наличие мед образования. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 26 Июня 2006 Я считаю, что мы с той ситуацией, которая у нас была, справились отлично. Лично я не уверена, что с ней бы справились вы, не смотря на, как я поняла, наличие мед образования Как вы компенсировали гипоксические нарушения? Медобразования у меня нет. В этом случае мы бы не стали ждать, пока он умрет в ожидании акушерок или скорой. Что? Ну что бы вы стали делать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Artemis 2 Опубликовано 26 Июня 2006 Гипоксия - кислородное голодание. Соответственно, до родов и в родах. Асфиксия - состояние удушья у новорожденного в рез-те гипоксии. Аноксия - вроде как недостаток поступления кислорода в органы. Обливание помогает тем, что в результате температурного перепада ребенок получает стресс, восстанавливаются угасающие функции - в т.ч. дыхание, запускается терморегуляция. Если сочетать с искусственным дыханием и подачей кислорода - ребенка реально можно спасти, и такие прецеденты я знаю. О ДЦП много вообще никто не знает. Есть версия,Ю что это заболевание происходит от гипоксии и асфиксии. Есть версия, что от сдавливания головы в определенных участках во время родов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
