О лжи, вранье и фантазиях

[Кентервильское привидение 0]

Игоревна

скорее показать, какая она вся такая нужная и важная. ну хочется человеку показаться кем-то. Если это не приносит тебе вреда, то пусть его

Cогласна. У меня есть близкая приятельница, человек она хороший, но завирается порой по самое немогу. И такая-то она на работе востребованная, и муж у нее офигенный, и сама-то она вся умная, и зарплата у нее обалденная.

На деле же все описанное стоит делить в два, если не в три раза. Порой хочется сказать - ну вот что ты все сочиняешь и сочиняешь? Ну скажи уж правду, что муж у тебя так себе, что за свою зарплату ты за троих пашешь, что работа у тебя далеко не газпромовская...

[Ночная сова 8 814]

Нет людей, которые никогда не врут, мне кажется. Иногда ложь просто необходима. А есть люди, которые лгут, чтобы цену себе набить. Одна моя знакомая, на шее которой сидит её сожитель, всё время гонит, что он ей подарки делает: то золото, то мобильник, а недавно "подарил" дорогой пылесос.

Нам смешно это всё слушать, а она прямо с пеной у рта доказывает. Сама себе всё это покупает, но нельзя же признать, что мужик её- ничтожество и альфонс. Не работает и сидит у бабы на шее...

[Эстрелла 3]

Ну я считаю вранье приемлемым, когда хочется приукрасить детали, но тут тоже вот есть пределы, за которые не стоит особо перешагивать. И конечно всегда надо стараться говорить правду, тем более за правду тебя не убьет. А вот за сильное вранье могут. Когда человек сильно врет и завирается, то мне кажется это вообще плохой человек и с ним вообще не стоит даже говорить и сильное вранье может повредить ему самому. У меня был такой случай, вот недавно на одном форуме, где я часто общаюсь. Там у меня друзья, мы переписываемся. Но это форум для любителей музыки, мы там музыку обсуждаем, клипы, певцов и так далее. И была у нас одна девушка, которая была там до меня. То что она склонна к вранью, я знала и прежде (почитывала как-то ее посты). Она была там на форуме еще до меня, когда я там регистрировалась, ее там не было. Ну вот короче она решила вернуться. А она была моделью или хотела стать-в общем, клиника была уже давно. Но это были мелочи, по сравнению с тем, что началось.

Она вернулась, придумала себе японское имя, что-то вроде "тихая зима"

В общем, начала всем заливать что она супермодель и замужем за японцем, и все такое, и дочке у нее там несколько лет. В общем в своем вранье она дошла вообще до того, что когда стала выкладывать фотки из Никитского Ботанического сада, выдав их за Японский Парк, все сразу и поняли, что она конкретно загналась. И потом ее забанили за глупость и наглость, она просто себя начала плохо вести. Но хорошо что она ушла.

Я конечно ей поверила-просто не сталкивалась с таким случаем, но все равно потом мне и самой было стыдно и неловко, хотя врала она, ей ид олжно быть стыдно. Но то что она была стервой, это ясно.

А вот здесь кто-нибудь знает японский? Это один из самых сложных языков. Вот как переводится такое вот выражение-KireiNaFuyu? Мне просто интересно знать.

Так что я считаю вот такое вранье признак не очень нормального воспитания и вообще крайней стервозности. Болезнью там и не пахло особо

[Евгения Гранде 7]

А я задумалась вот над чем.

Зачем мы говорим: "Ой, да ладно, не надо..." или "Совершенно не стоило!", если нам это надо и стоило.

Когда нас благодарят, или дарят подарки и т.д., мы отнекиваемся, но, если нас не отблагодарят ("Да не надо!" же), мы ведь обидимся.

И другие так же. Иногда человек настолько разыгрывает сцену "ОЙ, не надо! Ой, зачем!", что хочется сказать: "Ну не надо, так не надо"!.

И человек обиделся бы. И я бы обиделась. И все мы.

Зачем же мы так говорим? Казалось бы, просто так не говори. Но не говорить: "Ой, не надо! Ой, да зачем?" по-моему уже считается неприличным.

Получается парадокс: сами говорим "не надо", а если скажут "не надо? так не надо" - посчитаем это ненормальным.

Написала сумбурно, но как-то не сформулирую, как надо...

Как вы смотрите на это явление?

[Хрю 0]

Евгения Гранде

По-моему это стандартный этикет и сглаживание доставленного неудобства.

[Евгения Гранде 7]

Но ведь это не логично! Потому что, если нам ответит какой-нибудь прямой человек: "Вам не надо? Хорошо, не буду", он будет сто раз прав.

Мне так противно всегда говорить "Не стоило, не надо!". Но не говорить тоже не могу. А то получится "нескромно".

[Килька 160]

Евгения Гранде

Ну, Вы ведь здороваетесь с незнакомым человеком. И даже с теми, кто в данный момент Вам несимпатичен. Если вдуматься, глаза бы на них не смотрели - ан нет, желаете здоровья и здравстования-процветания. Вы благодарите человека, как все остальные, иногда чисто автоматически. Вы, как и другие, при знакомстве произносите сакраментальную фразу "Приятно познакомиться!", хотя порой никаких ощущений, тем более приязни не испытываете. Вы порой думате, глядя на начальника: "Как я от тебя устала!", но при этом ни разу не выскажете эту мысль вслух.

Заведомо маленькая ложь, игра в бисер, раскрашивание акварелью, картинка, которая закрывает дырку на стене, этикет - как угодно обзовите для себя всё это неудобное, может, но привычное. Неудобное в отношении тех людей, которые неприятны, но неприязнью приходится поступаться на время во имя его величества Социума и его законов. Интересно, что было бы с нами, если бы все говорили лишь правду? Представила.

Неважно выглядущую с утра даму встречал бы многоголосый шквал сомнительных комплиментов диапазона от "Ну, и рожа у тебя, Шарапов!" до "Ну, ничего, к обеду, глядишь, выправится!" И так во всем. Невеселая картинка вырисовывается.

[Хрю 0]

Евгения Гранде

О какой логике в этикете и правилах приличия может идти речь?

Когда женщина цепляет на себя черте что, красится кое-как, и ты видя ее говоришь- "о, дорогая, ты прекрасно выглядишь!"- это логично?

Когда в гостях Вас угощают абсолютно несъедобным блюдом, и Вы, сдерживая отталкивающие позывы, говорите "Как вскусно! Дай рецептик!"- это логично?

Так и тут- никакой логики- чистый этикет.

[Евгения Гранде 7]

Ну, а может можно придумать другие фразы вместо "Не стоило", "Да зачем вы?"

Я просто учитель, подарки дарят. И каждый раз говорить : "Ну что вы! Не стоило!" уже глупо смотрится.

А что ещё можно сказать в такой ситуации?

[Килька 160]

Евгения Гранде

Поблагодарите или откажитесь. Но твердо и с улыбкой. И то, и другое органично и без мерсиканья и шарканья ножкой.

[Лелька 20 768]

Я просто учитель, подарки дарят.

Евгения Гранде , ну вы же знаете, почему дарят подарки. И мне кажется, что в вашем случае нужно или молча принимать, и не кокетничать, или строго отказаться.

Вот у сына одна из преподавателей в школе в первый же учебный день громко сказала, что если хотим что-то подарить - цветы в класс. Иначе... И никаких с нашей стороны попыток на подарки.

[Евгения Гранде 7]

Пробовала отказываться сто раз. Обижаются, оставляют в кабинете, домой волокут.

Единственное - от чего отучила: не таскать пакеты, сократить поводы.

Принимаю только цветы на 1 и 25, и подарок на День Учителя. (на 8 марта не больше коробки конфет с открыткой).

Тем не менее, такой напряг со всем этим! Но больше "Ну что вы!" говорить не буду. Буду "спасибо" говорить.

P.S. Решила еще озвучивать сразу: раз будете покупать, купите указку (глобус, бумагу...), то есть то, за что бы не пришлось открещиваться. То бишь в классное хозяйство, а значит, и для их детей.

[Анча 106]

Решила создать новую тему. Искала по навигатору, подобной не нашла.

Тут, можно сказать, я совершила открытие : честным быть невыгодно!!!

Примеры.

Искала как-то временную работу на лето. Приехала к знакомой хозяйке зоомагазина, когда-то у неё работала. Прошусь на работу. Она спрашивает, что, мол, случилось, почему я к ней пришла. Я тут возьми и ляпни, что я на пару месяцев поработать. Она вытаращила на меня глаза, как на идиотку, и, конечно, отказала мне. Я говорю, что пока я пару месяцев поработаю, она продавца подберёт (она сама за прилавком стояла). Всё равно не взяла.

Пришлось идти в другой зоомагазин и соврать. Там взяли, проработала полтора месяца и ушла. До сих пор совесть немного мучает. А что было делать, если честность не прокатила?

Недавно возвращаюсь домай с двумя сумками книг. Книги увесистые, руки тянут. Так вот получилось, что дома забыла кошелёк и телефон, но дома деньги есть. Пытаюсь с таксистом договориться. Он ломит 150 рублей. Там ехать около километра, для машины - меньше пяти минут. По прямой дорожке, без светофоров, к дому подъезжать удобно. Торгуюсь за сто рублей. Реальная цена для такой поездки, не маленькая. Он почти соглашается. А тут я, честная, говорю ему, что за деньгами я домой поднимусь. Всё, только 150 рублей, меньше не поедет. В итоге плюнула, пешком дошла. А промолчи я: доехали, поднялась за деньгами - и вуаля!

Прихожу недавно за сигаретами. Расплатиться собираюсь монетами по рублю, два рубля и пятирублёвыми. До покупки вежливо спрашиваю, будет ли удобно продавцу, если такими деньгами раплачусь. Зря я это сделала. Продавщица сделала недовольное лицо и говорит, что не надо ей таких денег. Поругались немного, в общем. А промолчала бы, вежливую из себя не корчила - было бы лучше.

А с вами случалось что-либо подобное? Всё-таки соврать - выгоднее?

[Ночная сова 8 814]

Ну, это давно известно. Когда врёшь, верят охотнее. Одна из моих знакомых сдуру как-то сказала при трудоустройстве, что беременна, естественно, ей отказали тут же.

У нас почему-то честных людей часто чудиками считают.

[Липовый цветок 3]

Анча ,

честным быть невыгодно!!!

Не думаю... Примеры, которые вы приводите - это мелочи (ну согласитесь)))).

По-моему, быть честным выгодно хотя бы потому, что если быть нечестным (много врать), то когда-нибудь запутаешься в этом вранье - скажешь одному человеку то, что нужно было говорить другому... И всё, нечестность вылезет наружу во всей красе - это же очень невыгодно.

Кстати, про вашего таксиста. Что бы изменилось. если бы Вы сказали ему про деньги в конце поездки? Или Вы вообще думали не вернуться, уйдя за ними? Тогда и в магазине платить невыгодно, лучше стырить .

[Черничное варенье 20]

Анча

честным быть невыгодно!!!

Смотря с кем.

Я считаю себя очень-очень честной, но когда меня в магазине спрашивают, есть ли у меня мелочь (а у меня эта мелочь отложена, скажем, на "Мою Семью"), нахально говорю, что мелочи нет. И угрызений совести не чувствую.

С близкими такт стоит на первом месте, честность уже потом.

А с собой - на первом месте. Обманывать себя - последнее дело. Хотя иногда так хочется

[Анча 106]

Да нет же! Конечно, собиралась я таксисту заплатить, и цену нормальную предлагала. К сожалению, телефон забыла, а то могла бы домашним позвонить, чтобы встречать меня вышли.

Ну вот обуял меня приступ честности, решила предупредить. В итоге пешком шла.

[Ночная сова 8 814]

Я в детстве очень часто замечала, что когда врала родным, они всегда верили. А правда вечно какой-то неправдоподобной казалась. Меня всегда это удивляло. Может, я просто так филигранно врать научилась?

Однажды ложь очень сильно повредила одному из моих родных, и я зареклась врать по-крупному. Не хотелось больше никого обижать и подставлять. А по мелочи врать приходится, хотя, если возможно, предпочту лучше недоговорить, чем солгать.

[Лавина 143]

Я вру без зазрения совести когда мне это нужно. Конечно, это не глобальное вранье, так, по мелочи. Например, если голова болит, а звонит телефон, лучше потом скажу что не слышала звонка, чем буду обьяснять, что у меня была мигрень и я не хотела ни с кем разговаривать.

но когда меня в магазине спрашивают, есть ли у меня мелочь (а у меня эта мелочь отложена, скажем, на "Мою Семью"), нахально говорю, что мелочи нет. И угрызений совести не чувствую.

Ха, так и нормально, что не чувствуете. Ведь и продавцы могут приврать. Вот нужна вам Моя семья, а она себе последнюю зажала, и говорит, что нету. Вы к другому киоску поплететесь, а продавец довольная сидит почитывает газетку.

Анча

Ну вот обуял меня приступ честности, решила предупредить. В итоге пешком шла.

Мораль - хочешь жить-умей вертеться.

[Вега Прайм 51]

Анча

, знаете, в ваших историях ещё неизвестно, как лучше.

А вдруг бы таксист, вместо того, чтоб смеренно ждать, пока вы подниметесь домой за деньгами, обматерил бы вас по самое неболуйся? А ещё круче, если бы подумал, что вы собираетесь увернуться от оплаты проезда и затеряться в анналах дома - мог бы вообще такой кипишь устроить, отобрать ваши сумки и умотать.

Так же и со знакомой. Лучше уж то, что она вам вежливо отказала. Чем проклятия и плохие отношения до конца дней. Ведь вы же понимаете, промолчи вы и уйди через полтора месяца, вашему приятельству пришёл бы безвозвратный конец.

Возможно, именно в тот день ТАК сложились звёзды, что вам не нужно было садиться к этому водителю, вам не нужно было устраиваться на Эту работу....

Я верю, что в нашей жизни ничего не делается просто так.

Не повезло? Ничего страшного. Ещё неизвестно, что произошло бы, пойди ты наперекор судьбе. Возможно, она, судьба, этими отказами оградила именно вас от чего-то плохого, связанного с этим местом и этими людьми - ограбление или ДТП, к примеру.

Так что, всё к лучшему.

[Евгения Гранде 7]

Да, конечно, быть честным выгодно не всегда. И в первую очередь, себе самому. Если всем говорить правду - от начальников до мужа - сама не рада будешь.

Вот ведь как получается: детская аксиома "обманывать нехорошо" так и не стала теоремой для взрослых.

[Олисса 30 353]

Вру, как мне кажется, по необходимости. Помирилась со своей тётей, после 8 лет размолвки. И всё! Моей тихой, размеренной жизни пришёл конец. Только я уйду от неё, она уже звонит, что скучает. Вызывает по поводу, и без. А у неё есть сын и сноха, которая уже косо на меня смотрит. Да и я привыкла жить по своему расписанию.

Вот и стала врать - то работаю, то на подработке. Теперь она думает, что я страшно богатая, раз так много работаю. Но не обманывать её нельзя, иначе придётся часами сидеть рядом и слушать истории по десять раз, одни и те же.

[Ночная сова 8 814]

Вообще абсолютно честных людей не бывает. Врут все. И иначе нельзя. Врём подругам, которым говорим, как они прекрасно выглядят, хотя сквозь пудру прглядывают синяки с кулак, а новое платье, которое хвалим, сидит ужасно, врём начальникам, что сделать работу не хватило времени, врём родным, что у нас всё хорошо, когда на самом деле у нас неприятности...

Это не враньё вроде бы, а тактичность, но всё равно ведь не правда.

А говори всем и всегда только правду, останешься один.

[Совёнок 7]

Анча

вежливо спрашиваю, будет ли удобно продавцу, если такими деньгами раплачусь

Напомнили. Когда начинала работать в торговле, всегда как бы извинялась за то, что сдачу даю мелочью - так меня пару раз гоняли покупатели менять монетки на бумажные деньги.

А сейчас молча даю сдачу - и по 50 копеек, и рваные десятки берут без разговоров. У меня когда спрашивают - удобно ли, если рассчитаются мелочью, я отвечаю: "Главное чтобы деньгами!"

Приятельница на работе имеет привычку любую свою часть тела или гардероба обсуждать со мной: "А тебе нравится моя стрижка/джинсы/помада и т.д?". Имела глупость по началу сказать, что ей такая модель брюк не идёт - обида была на неделю. Со мной не разговаривали, на контакт не шли и вообще перестали замечать.

Теперь либо отмалчиваюсь, либо быстро киваю и перевожу разговор на другую тему! Ну блин, она же сама хотела правды

Правду не любит никто и лучше уж врать, чем быть правдорубом.

[Бельканто 22 964]

Если иметь в виду близлежащие цели, то врать выгодно. Если думать о будущем, то нет. Всё тайное становится явным - это непреложный закон. Не поймают сразу на вранье, поймают потом ( враньё станет стилем жизни, а сколько верёвочке ни виться...).

Предпочитаю не врать и людей на вранье не ловить. Если ошибусь, то это только моя ошибка, не страшно. Если не хочу говорить правду ( а не всегда это уместно бывает), то просто промолчу или сменю тему. Но других подозревать во вранье любят люди сами привыкшие так решать свои проблемы.