Самосуд

[Sumiotoshi 3]

Пилот

Необходимые меры предосторожности сведут риски к минимуму.

Вы меня не слушаете....

риски к минимуму сведут. но своей спиной целиком и полностью семью не прикроешь. То жена выскочит вечером за хлебом на минуточку, то ребенок после школы решит пешком прогуляться, пока папа в пробке стоит.

Все мы смертны.

И должны не просто об этом не забывать, но и стараться не приближать сей момент не только благодаря папиной заботе и защите, а еще и собственной сознательности.

Говоришь ребенку: дверь никому не открывай.

Действия минимум двух лиц: папы и ребенка. это не только вы его прикрываете, но и он учится думать о своей безопасности.

Также и женщина. не просто домашнее сугубо мирное создание. Муж не может быть рядом с ней 24 часа в сутки. епсрт, что ей теперь, в лифте без дрожи не ездить? Увидела страшную морду в маршрутке, на работу опаздывать?

Можно постараться свести к минимуму риски. своими действиями, советами, жену научить глазик выколупывать, в конце концов.......лучше ее будет пять минут тошнить, чем мучиться всю жизнь.

Но никогда не утверждайте, что полностью прикрываете пятые точки всему семейству, это не просто слишком большая ответственность - это нереально.

[Пилот 103]

Sumiotoshi

жену научить глазик выколупывать,

Моя жена мастер спорта по пулевой стрельбе и КМС по лёгкой атлетике.

[Терция 9 694]

Моя жена мастер спорта по пулевой стрельбе и КМС по лёгкой атлетике

Ну. это ж не у всех...

А вот еще некоторые мастера спорта по стрельбе имеют свойство в магазин без оружия ходить...

Среди насильников тоже, говорят, бывшие спортсмены попадаются...

В беременном состоянии - тоже несколько сложнее применять имеющиеся спортивные навыки...

Права Sumiotoshi - от всего не убережешься, везде соломки не подстелишь.

[Sumiotoshi 3]

Пилот

Моя жена мастер спорта по пулевой стрельбе и КМС по лёгкой атлетике.

а вот тогда и не приписывайте себе прикрывание всего семейства своей *не сомневаюсь* широкой спиной

[Пилот 103]

А я страхую. Стрельба и лёгкая атлетика - это хорошо. А каратэ,армия и кастет в кармане,имхо,лучше.

Ну. это ж не у всех...

Так я только про себя и говорю.

[Момент Истины 4]

Lazar

У вас, по-моему, в очередной раз ум за разум заехал, г-н Лазар. Лично я ничьих прав не нарушаю /и заметим, на совести собак моей семьи за ВОСЕМЬДЕСЯТ лет - специально для слепых крупными букофками пишу покусанных детей нет/ . НО. Свои права и свою безопастность я имею полное право защищать. Всеми подручными средствами. По закону. Иными словами, если меня убивают, а мне хрупкой женщине 45 кг. весу попадается под руки молоток и я луцпую им нападающего по кумполу, то с моей комплекцией - сие правомерно. У нас даже в уголовном праве термин такой есть САМОЗАЩИТА называется.

"Замечательная" у вас логика Лазар - дай себя убить и узувечить, но ни в коем случае не дай по морде сам. Ну, давайте представим гипотетическую ситуацию. Вечером в темном подъезде г-на встречает группа обколотых отрозоков, избивает почем зря, грабит, петушит, а потом суют "перо" в бок. Что в это время делает г-н Лазар? Я так понимаю, что у вы у нас ляжете ничком и будете молча терпеть, как вас будут мордовать и обшаривать карманы, и трахать в задницу.... Или все же дадите сдачи?.... Уверена, что последнее. То есть именно то в чем вы упорно пытаетесь отказать женщине.

Еще раз повторяю для идиотов. Собаки людей без команды грызут только там, где этих собак РАСПУСКАЮТ! Ежли желаете предъявлять претензии о загрызенных детях именно ко мне, то будьте добры предъявить хотя бы одного покусанно МОЕЙ собакой. Не найдете. Ибо. Даже в случае с наркоманами, товарищам обколотым хватило хорошего рыка. НО. Можете мне поверить, что если б кто из них попробовал тронуть хоть пальцем мою тогдашнюю сестру-школьницу, там гора трупов бы была. Причем обошлась бы я и одной горной лыжой с наточенными кантами, без собаки.

/задумчиво/ Хотя, видимо, г-ну Лазар, наверное считает более гуманным засадить этих наркош лет на цать за хранение к отпетым уголовникам, чем просто шугануть при помощи собаки с лестницы.

А вообще г-н Лазар, еще раз повторю, то же, что и Ассо, поговорим на эту тему, когда кто-нить насильно отпетушит лично вас или изнасилует вашу дочь, сестру, жену.....

И потом. О каком нарушении прав мы в данном случае говорим?! Если на меня нападает насильник - НЕ я, а ОН нарушает мои права. Так с какой такой стати я обороняясь должна заботиться о том, чтобы его еще и не покалечить?! Дудки, товарищ! Перешел черту - получи в ответ по полной программе. Я так как я женщина хрупкая, то.... выбивать глаза, ломать каблуком кости, бить пальцем по калечным точкам - это все мое полное права. Ибо. Весовая категория у меня меньше, а защищаться - мое право. Ну, а то, что нападающая мразь просчиталась и недумала, что хрупкую деУшку сему обучали - значит, так этой мрази и надо, не хрена нападать на слабых и беззащитных.

Пилот

Какие риски, г-н Пилот. У меня иногда рабочий день официально заканчивается в час-два ночи. Мне что теперь из-за всяких ублюдков работать перестать?

[Пилот 103]

Момент Истины

Мне что теперь из-за всяких ублюдков работать перестать?

Нет,конечно. Когда у меня жена поздно возвращается,я её встречаю.Мне так спокойнее. Это не совет. Просто для примера.

[Sumiotoshi 3]

Пилот

А каратэ,армия и кастет в кармане,имхо,лучше.

ням. опять же не постоянно страхуете.

таки научите глазик выколупывать.....и кастет подарите))

[Sumiotoshi 3]

Момент Истины

У нас даже в уголовном праве термин такой есть САМОЗАЩИТА называется.

*шепотом* "необходимая оборона" называется

[Пилот 103]

Sumiotoshi

На "необходимую оборону" особо не уповайте.Эта категория очень расплывчата.Можно под неё подпасть,а можно и подпасть.Помните историю про москвичку (не помню фамилию),которая убила таксиста,который пытался её снасильничать? Причём умысла на умерщвление супостата не было.Просто нож в артерию попал.Истёк кровью.Один хрен по судам больше 2-х лет таскали.

А кастетик не подарю - там индивидуальная мерка.

[Момент Истины 4]

Пилот

Для примера, мой муж 50% времени проводит в командировках, и к тому же частенько заканчивает работать позже меня. Ему что, для того чтобы меня встречать с работы теперь уволиться?

[Пилот 103]

Момент Истины

Я вижу,Вы и без мужа хоть куда и хоть кого.Завидую Вашему мужу.У него жена - настоящая боевая подруга. Считайте это за искренний комплимент.

[Sumiotoshi 3]

Пилот

На "необходимую оборону" особо не уповайте.Эта категория очень расплывчата

*махнув рукой* знаю....посему лучше не насмерть, конечно, а просто отбиться и дать деру.

А кастетик не подарю - там индивидуальная мерка

фрррррр......а заказать любимой женщине под ее лапку?...)))

Помните историю про москвичку

ну, история Иванниковой тоже мутненькая, скажем честно....кухонный нож с собой таскать не самый лучший выход, тем паче уже будучи ранее изнасилованной.

[Пилот 103]

Sumiotoshi

Такие истории кристально чистыми не бывают.

Могу засвидетельствовать,что самооборона - это достаточно сложный аспект бытия. В доказательство привожу свою битую в 8-ми местах голову.

[Sumiotoshi 3]

Пилот

В доказательство привожу свою битую в 8-ми местах голову.

добавляю пару шрамов на лапах и разбитую костяшку.....

[Идиот неместный 8 674]

Все о собаках удалил - следующие посты буду минусовать за гнусный оффтопик.

[Lazar 2]

Во-первых, не оффтопик. Собака - средство самообороны, а топик в том числе и об этом.

Во-вторых, не все удалил.

Оставил:

Момент Истины - Дата 19.07.2006 - 12:27

Момент Истины - Дата 19.07.2006 - 13:22

Момент Истины - Дата 19.07.2006 - 13:48

В результате (покольку моих постов нет, а ее есть) она получила возможность писАть про меня всякий бред.

Теперь по существу.

Уверена, что последнее. То есть именно то в чем вы упорно пытаетесь отказать женщине.

Простите, вы меня с кем то перепутали. Я пока только про собак высказывался. И, кстати, считаю, что собак надо запретить иметь ВСЕМ, а не только женщинам. Поэтому не стоит говорить о том, что именно женщинам я в чем-то отказываю. Ни разу в жизни ни одной не отказал, кстати

И потом. О каком нарушении прав мы в данном случае говорим?! Если на меня нападает насильник - НЕ я, а ОН нарушает мои права

Согласен. Но при этом у вас все равно нет права ходить по улицам с автоматом Калашникова, наставляя его на каждого мужчину, приблизившегося на расстояние ближе 5 метров, и утверждая, что вы вправе это делать, поскольку автомат исправен, и у вас даже справка есть, и вообще вы член клуба любителей автоматов Калашникова (а иметь дога и гулять с ним по улице - примерно то же самое). Потому что это нарушило бы ПРАВО ДРУГИХ ЛЮДЕЙ на мирную жизнь. Одно дело иметь средства самообороны "на запасном пути" или применять их в случае РЕАЛЬНОГО насилия - на это имеете полное право. А другое дело - иметь с собой постоянное средство самообороны, которое СОЗДАЕТ РЕАЛЬНУЮ И ПОСТОЯННУЮ УГРОЗУ ВСЕМ ДРУГИМ ЛЮДЯМ, независимо от того, насильники они или нет.

[Дикая кошка 6]

Пилот

На "необходимую оборону" особо не уповайте

Согласна.

Хотя в той же ситуации с Иванниковой, что Вы описали, но по- моему глупо не обороняться, если все-таки соломка постелена не везде, и увы Вы встряли... Ну, хотя Вам то не страшно, у Вас и армия за плечами и кастет... И ваша жена возможно, учитывая её увлечение спортом убежит...

Но любой человек имеет право защитить свою честь, жизнь и здоровья... Будь-то мужчина с кастетом, будь то слабая женщина, я например, меня увы, соплей прошибешь... Но я буду бороться до последнего. Хоть до последнего дыхания ( издыхания, но не дамся... ).

закон все же работает... Пусть не всегда. У нас в России вообще все работает не всегда...

А вообще, как можно не обороняться?

Если Вас насилуют расслабтесь и получите удовольствие?

Я так не могу...

И не хочу...

[Момент Истины 4]

Lazar

/уже заржав/ Вы идиот что ли? Вообще-то у меня с самого начала речь идет о САМООБОРОНЕ. Специально для идиотов поясняю. Самооборона - это когда вы ПЕРВЫМ совершаете действие, несущее для меня прямую угрозу. Прямая угроза - это не когда вы у меня на улице спички спрашиваете, а когда спрашивая спички, грубо пытаетесь вывернуть руку, ударить в морду и т.д....

Так шо, батька, на мужиков ходящих себе спокойно за пять метров я не нападаю. НО. Если этот мужик темной ночью начинает меня хватать руками, я и пальцы переломаю, и глаза выбью, и яйца отобью. А ежли надо, то потренируюсь и ударом пальца в нужную точку убью. НО специально подчеркиваю большими буквами для идиота - ПРИ НАПАДЕНИИ НА СЕБЯ.

Ну, так и о чем вы там спорите? Видимо о том, что когда меня будут бить, насиловать, убивать, я должна, как порядочная женщина, сложить лапки и не верещать что ли?! А потом вся родня будет скорбно рыдать у гроба, проклинать убивца и жалобиться на всю округу на несовершенство нашей правоохранной системы, которая вовремя ничего сделать не смогла. Похоже для вас этот сценарий наиболее удобоварим. /уже сползая под стол от смеха/.

/насчет собак заржав вторично/ О, куда мы приплыли, собака идущая мирно по улице на поводке и никого не трогающая - величайшее зло на свете, потому что Лазар никогда не держал собак и боится их хуже горькой редьки. Лазар, да, успокойтесь вы уже насчет собак-то. Я вам еще в самом начале сказала, что вы в них разбираетесь, как свинья в апельсинах. И если следовать вашей логике, то надо отстреливать всю ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ опастность раньше, чем она действие совершит. Иными словами пока что вы меня активно пытаетесь обвинить в том, за что агитируете сами.

Ну, ладно, так и быть и расскажу, что это был за трюк описанный в самом начале, а то ведь действительно бедный теперь начнет даже от спаниелей шарахаться. Есть ряд собак с тяжелым весом. Например, мастифы. /Кстати, очень спокойные собаки, причем с пониженной агрессией, за исключением, пожалуй, филов/. Так вот. Берут мастифа и настаскивают /а это ой, как сложно, ибо как уже сказано собака не агрессивная, к тому же и инфантильная/ на следующий прием. Идет, например, хрупкая девушка по улице. Рядом идет мастиф. Навстречу идет какой-нибудь отморозок. Так вот, если он идет и девушку не трогает, собаке на него насрать. НО. Если поравнявшись с девушкой, он пытается ее агрессивно схватить, ударить, вырвать сумку.... Тогда собака прыгает всем весом в район груди, сбивает собственной тушей с ног и кладет зубы на горло в ожидании /подчеркиваю - не кусает, а всего лишь аккуратно ставит зубы к горлу, не сжимая челюсти/. И ждать она так может вплоть до приезда милицейского патруля. И этот прыжок ставится не на мирно идущего жителя. Она должна прыгать в тот момент, когда человек начинает совершать рукой удар по отношению к тому на кого поставлена охрана. Иными словами, не будете бить охраняемое собакой лицо - пойдете спокойно дальше. А будете бить, значит - сами напросились. Но, тут уж извиняйте, когда человек лезет в драку, он всегда должен понимать, что ему могут сдать сдачи. Ибо. Как я уже сказала, убить пальцем можно и без собаки.

Ну, и на последок, чтоб вам уж совсем спокойно стало. Названный мною трюк нельзя поставить самому, без стронней помощи инструктора. Это - слишком сложный и многоэтапный процесс. И это - далеко не ОКД /общий курс дрессивки/, который положено проходить. И, кстати. После ОКД 80% собак на нападение просто и не способны.

ПыСы: А вообще г-н Лазар, суммарно по всем дискуссиям вы мне неприятны. У вас везде так и прет мужской шовинизм помноженный на эго. Вам не важна справедливость, вам не важна правда. У вас везде прет одна и та же установка: "Работающая женщина - зло. Работающая женщина = дурная хозяйка, она не умеет готовить, не умеет пользоваться пылесосом и т.д... Защищающаяся женщина - зло". Вам слишком важно, чтобы женщина была от вас зависима на 300%. Вам слишком важно, чтобы женщина была дурее вас. Вам слишком важно чувствовать превосходство. Причем, пока по моим наблюдением вы пытаетесь достичь этого превосходства не совершествованием себя, а подавлением и ущемлением прав женщины. /ИМХО/ Единственный вопрос, который меня пока еще интересует - почему?

Пилот

Знаете, Пилот, все со вчерашнего дня кручу ваши слова... и прихожу к довольно странным выводам. У нас с ним слава богу пока не было таких прецедентов..... НО. Предположить какие-то вещи я, наверное, смогу..... Видите ли в чем дело..... В среде, прошедшей все возможные воен.кофликты начиная, допустим, с 70-ых, свои довольно специфические понятия о дружбе, чести и т.д.... А если еще и надругаться над тем, что свято.... Плюс приложить большие возможности и наличие административных рычагов воздействия..... Вот, знаете, почему-то переломанные мною в процессе самообороны пальцы, мне кажутся куда гуманнее, чем то, что может произойти потом, если я этого не сделаю.

ПыСЫ: /улыбнувшись/ Всегда забавляли трусы ползающие по "Подлыми тварями". Увеселяет, когда у людей нет силы духа квакать с открытым забралом. Всегда проще подленько квакнуть втухую и в кусты. Зато сразу становиться понятным, откуда в нашей стране было столько анонимных стукачей в период сталинских репрессий. Так что, если уж вы хотели меня задеть, то рекомендую это делать с открытым лицом. А анонимы меня не задевают. Они у меня приравнены... к тараканам. Причем тараканов я и то буду уважать больше, потому что в них больше смелости. /Все, пошла смеяться дальше/

ПыПыСы: Зуб даю, что это была "старая гвардия", нервно дрожащая за свою репу. Хотя, может, конечно и новичок, но для которого тоже "чистая репка" дороже чести и совести. Как говориться, не важно, что по делам подлец, главное - что люди подумают....

[Lazar 2]

Момент истины

Приписать собеседнику всякие бредовые мысли, которых он никогда не высказывал, успешно доказать их бредовость, а потом сделать из этого вывод, какой же он идиот - тоже метод ведения дискуссии, конечно.

Может быть это прием из разрядов "ниже пояса", конечно, но тоже метод.

Причем достаточно эффективный по убедительности, и главное, очень легкий. Гораздо более легкий, чем потверждение своей позиции логикой и фактами.

В этом свете прошу, пожалуйста, точно процитировать меня, где я утверждал:

когда меня будут бить, насиловать, убивать, я должна, как порядочная женщина, сложить лапки и не верещать что ли?!

а также (хоть это в части и оффтоп)

"Работающая женщина - зло. Работающая женщина = дурная хозяйка, она не умеет готовить, не умеет пользоваться пылесосом и т.д... Защищающаяся женщина - зло". Вам слишком важно, чтобы женщина была от вас зависима на 300%. Вам слишком важно, чтобы женщина была дурее вас. Вам слишком важно чувствовать превосходство.

Если не сможете процитировать - убедительная просьба извиниться.

Теперь вернемся к нашим бара... то есть собачкам.

Я вам еще в самом начале сказала, что вы в них разбираетесь, как свинья в апельсинах

А я согласен. Чтож тут не согласиться - и правда не разбираюсь.

Но хотел бы заметить, что и НЕ ОБЯЗАН разбираться.

У меня нет обязанности, для того, чтобы просто мирно выйти на улицу и прогуляться по собственному двору (в том числе не одному, а с девушкой/женой/родственником/ребенком и т.д.), разбираться в том, как себя вести в отношении собак, чтобы они на тебя не напали, какие породы опасны, а какие нет, как отличить дрессированную от недрессированной и т.д.

У меня нет обязанности, выходя на улицу, каждый раз гадать, дрессирует ли сосед свою собаку, и хороший или плохой из него дрессировщик.

Я имею право не ставить свою жизнь и здоровье, и жизнь и здоровье своих близких в зависимость от факта, потратил ли кто-то другой деньги на курс дрессировки, или решил сэкономить.

Я имею право на мирную жизнь. И на то, чтобы другие люди обеспечивали свое право на мирную жизнь способами, которые не нарушают моих прав.

Самооборона - это когда вы ПЕРВЫМ совершаете действие, несущее для меня прямую угрозу

Человек, вышедший на улицу с большой собакой, первыс совершает действие, несущее для других прямую угрозу.

Поэтому против него допустима самооборона.

[Момент Истины 4]

Lazar

В этом свете прошу, пожалуйста, точно процитировать меня, где я утверждал:

Цитата

когда меня будут бить, насиловать, убивать, я должна, как порядочная женщина, сложить лапки и не верещать что ли?!

Вас активно возмущает сам факт моей самообороны. Какие варианты защиты кроме самобоороны вы мне может предложить, если на меня напали?! Какие варианты остаются, -г-н Лазар, кроме складывания лапок и дать себя убить?! Никаких!

И я вам еще специально подчеркиваю, вы активно протестуете против больших собак и против оружия. При этом мое уточнение про то, что убить можно и пальцем вы пропустили мимо ушей. Спрашивается почему такую реакцию у вас вызывают именно собаки и ружья? А видимо потому, что прикидывая на себя понимаете, что с большой собакой справиться сложно /хотя я ударом в бок, при всей хрупкости, спибаю с ног даже мастифа/, что умение стрелять опять же не зависит от физической силы /скорее от твердости руки и от глазомера/, а вот при драке один на один мужик, якобы, сильнее физически, а следовательно у него по любому есть преимущество. И это заблуждение. Расстрою. Да, я росто 160 и весом 45 кило. НО. В конце 70-ых высшая скорость на трассе скоростностного спуска была - 206 км. в час. И лыжник выдерживает эту скорость своими ногами. Прикинули г-н Лазар что это?.... Это - скорость автомобиля! А теперь прикиньте, что будет, если я железным каблуком со всей дури /ногой привыкшей держать скорость 206 км. в час/ садану вас по точке, где сходятся кости стопы..... Думаете сможете справиться лучше, чем с собакой?...

Если не сможете процитировать - убедительная просьба извиниться.

Сползайте в предпоследнюю дискуссию, где мы спорили. Все изложено там /в том числе и эта жа претензия, в завуалированном виде/. Лазить по дискуссиям в ущерб работе и специально подбирать для вас цитатник я не буду. Мысль, что "работающая баба = хреновая хозяйка была озвучена вами неоднократно. И я вам неоднократно завала вопрос: почему вы ставите такой акцент. И вы неоднократно мне отвечали: что на ваш взгляд большинство работающих баб запускают все хозяйство на фиг. Вот мне этот спор уже очень давно надоел г-н Лазар. А посему я просто кратко подведу итог. Я - человек работающий. Но готовлю я ОЧЕНЬ хорошо. Просто в отличие от вас я из приготовления пищи и пылесосенья полов культа не делаю и не ору об этом на каждом перекрестке. Я просто готовлю и все. И делаю это не потому что я кому-то там чего-то должна, а потому что сама люблю вкусно пожрать. А у вас тема "кастрюль и пылесосов" только на моей памяти /при том что я читаю дай бог 10% тем/ уже дискуссиях так в пяти, а то и больше вылазит на первый план.

Я имею право не ставить свою жизнь и здоровье, и жизнь и здоровье своих близких в зависимость от факта, потратил ли кто-то другой деньги на курс дрессировки, или решил сэкономить.

И я точно также имею право не ставить свою жизнь и здоровье в зависимость от выяснения правильно вас воспитали папа с мамой, чтобы не убивать и не насиловать чужих женщин, и пребывает ли в ломке или нет тот наркоман, который ширяется на моей лестничной площадке. Так что с точки зрения потенциальной опастности вы, как представитель мужского рода, к которым относятся насильники, и тот наркоман, которого я шугаю с лестницы /процитировать, кстати, статистику преступлений совершаемых наркошами в период ломки?/, ничем от этих самых, якобы, потенциально опастных собак не отличаетесь.

И кстати, да будет вам известно, у собак изначально /за исключением ОЧЕНЬ маленького количества пород/ заложена агрессия на животных, а не на человека. Так что вот эта ваша попытка заявить "все собаки - гнустные и потенциально опастные человекоубийцы" - мерзкий поклеп. И это вам скажет любой кинолог.

Ну, и напоследок. Можете мне поверить, что бультерьер, который раз в цать поменьше, может оказаться куда опастнее, чем тот же мастиф. Так что все ваши утверждения про опастность ИМЕННО БОЛЬШИХ собак пока основаны исключительно на вашей собственной боязни их габаритов. О! И кстати, а ну-ка, ну-ка приведите-ка мне примеры про погрызенных детей. И не один пожалуйста, а полную ретроспективу. И с указанием пород. Так какие породы там чаще всего фигурируют?! Какой у них размерчик?! Сразу предупреждаю, я в отличие от вас не одну статью в МК читала по этой теме, а все, которые об этом были за последние 10 лет.

ПыСы: на сегодня удалилась, ибо мне в отличие от вас, Лазар, еще и работать надо, а не только в интернете сидеть.

[Lazar 2]

Вас активно возмущает сам факт моей самообороны

Еще раз убедительно прошу не приписывать мне мыслей, которые я не высказывал.

Факт самообороны женщины от насильника и тот факт, что в наше время все больше таких женщин, меня совершенно не возмущает (да и как может возмущать процесс, который объективен - это все равно, что жаловаться на снег или дождь). Потому что НЕ ОТ МЕНЯ же обороняются.

А вот с такими методами самообороны, которые создают угрозу не только для насильников, но и для мирных граждан - категорически не согласен.

Какие варианты защиты кроме самобоороны вы мне может предложить, если на меня напали?!

- убежать

- позвать на помощь

- позвонить по мобильному телефону (какая-то разновидность предыдущего пункта, но все же)

- обмануть насильника, заманив его в другое место (например, в свою/его квартиру), где использовать один из предыдущих пунктов

- сказать, что у тебя СПИД (сифилис, гоноррея и т.д.)

- напугать насильника уголовной ответственностью или иными неблагоприятными последствиями

- повести себя как умалишенная (есть один известный пример, когда девушка спаслась от насильника громко закричав "УРА!", он подумал, что она сумасшедшая и отстал)

Про ваше нежелание извиниться - я, конечно, понимаю, что вам и лень и некогда искать те высказывания, которые вы мне приписали. И еще можно найти много причин, почему бы этого не сделать.

Но если уж не можете найти (а причины, в данном случае не важны) - тогда хотя бы извинитесь.

Ведите себя как вежливый человек, пожалуйста.

у сабак изначально /за исключением ОЧЕНЬ малького количества пород/ заложена агречссия на животных, а не на человека

еще раз повторю - у НЕвладельцев собак нет обязанности разбираться в породах.

Зато есть право на мирную жизнь.

так что все ваши утверждения про опастность ИМЕННО больших собак пока основанны на вашей же боязни их габаритов

Не цепляйтесь к словам. Я прекрасно наслышан о том, что некоторые породы средних по величине собак гораздо агрессивнее и опаснее для человека, чем некоторые большие (колли, например). Посему можно заменить во всех предыдущих моих постах слова "большие собаки" на "опасные для человека собаки" - смысл не поменяется.

И кстати, а ну-ка, ну-ка приведите-ка мне примеры про погрызенных детей

нукайте своему псу при его дрессировке. А в форуме будьте добры общаться по-человечески.

Если вы находите это для себя возможным.

[Sumiotoshi 3]

Lazar

- убежать

- позвать на помощь

- позвонить по мобильному телефону (какая-то разновидность предыдущего пункта, но все же)

- обмануть насильника, заманив его в другое место (например, в свою/его квартиру), где использовать один из предыдущих пунктов

- сказать, что у тебя СПИД (сифилис, гоноррея и т.д.)

- напугать насильника уголовной ответственностью или иными неблагоприятными последствиями

- повести себя как умалишенная

методы сугубо пассивные.

Зато есть право на мирную жизнь.

Сам факт существования собаки их право на мирную жизнь не нарушает.

так же как сам факт наркомана в период ломки у моего подъезда не нарушает моего права на миную жизнь. до того момента, пока собака не бросится или наркоман не вытащит бритву из кармана.

[Момент Истины 4]

Lazar

Я извиняюсь только тогда, когда считаю себя НЕ правой. А в данном случае я себя считаю правой на 200%. Я за вами наблюдаю давно. Вы меня даже в начале кое-какими своими рассуждениями заинтересовали. А посему к вашим постам я приглядывалась внимательно. Так что на чем делать вывод у меня было. И не надо валять Ваньку, вы прекрасно поняли к какому посту я вас адресовала. Просто в прошлый раз я вам намекала, на то что у вас идет постоянный перекос в эту сторону в виде вопросов. Надеялась, что допрет к чему они были заданы. А теперь просто сказала в лоб.

- убежать

- позвать на помощь

- позвонить по мобильному телефону (какая-то разновидность предыдущего пункта, но все же)

- обмануть насильника, заманив его в другое место (например, в свою/его квартиру), где использовать один из предыдущих пунктов

- сказать, что у тебя СПИД (сифилис, гоноррея и т.д.)

- напугать насильника уголовной ответственностью или иными неблагоприятными последствиями

- повести себя как умалишенная (есть один известный пример, когда девушка спаслась от насильника громко закричав "УРА!", он подумал, что она сумасшедшая и отстал)

/уже давясь от смеха/ Ну, что и требовалось доказать. Г-на Лазара устраивают только те способы, в которых женщина находится в позиции "жертва" и не способна ударить. А давайте мы все эти способы сначала на вас опробуем, г-н Лазар. Как человек знакомый со сводками происшествий и со статистикой, гарантирую уже после второго пункта финал будет трагический.

Все ваши способы из серии "бреда сивой кобылы". Кроме СПИДа. И тот поможет далеко не всегда. Иными словами за версту несет человеком, который САМ в этой ситуации не был, со статистикой и положением вещей незнаком, но при-ду-мы-ва-е-т..... Ой, как придумывает....

Представляем ситуацию. Реальную, кстати. Вхожу я в лифт. Двери начинают закрываться. В последний момент с летницы выскакивает мужик и раздвигая руками закрывающиеся двери, вваливается в лифт. Доезжаем мы до моего этажа. Я начинаю выходить и он нападает на меня сзади, беря в захват за горло начинает придушивать. Куда мне там надо было убежать, позвонить?! О! Или того хлеще... что там мне надо было сделать?.... А-а, точно! Заорать и уболтать. С пережатым горлом. При трех железных дверях со звукоизоляцией дверях на лестничной площадке. Да-ам-с.... Большей ахинеи я наверное, за всю жизнь не слышала!

Зато есть право на мирную жизнь.

Есть! НО. Это же право есть и у меня. Вы - пытаетесь записать в угрозу для жизни ВСЕХ собак. Даже тех, которые мирные, смирные, спокойные, никого не грызли и не кусали. Вас это не интересует, вы причисляете их к опастным по принципу: собака, были случаи нападения других собак - значит, эта опастна, потому, как собака. Дык, вот. Я вам еще раз повторяю. Следуем вашей же логике. Были случаи нападения мужиков на женщин с целью изнасилования? Были! Так вот, если следовать вашей логике, что все собаки опастны, потому что собаки, то чем вы будете отличаться от этого насильника?! Ничем! Ибо на лбу у вас это не написано. А к мужскому роду вы отношение имеете.

Вы опять не въехали, Лазар. Я, г-н Лазар, при самобороне куда страшнее своей собаки. Собака подчиняется моим командам и понадеясь на нее, я еще дождусь милицейского патруля. А вот защищаясь голыми руками..... При моих габаритах..... Пленных меня брать не учили. Меня учили выживать при помощи одного-трех ударов. И здесь уже силу и адекватность действий я соизмерять не буду. Я буду выживать. А следовательно: один удар каблуком и вы, возможно, будете хромать всю оставшуюся жизнь, два хороших нажатия на две точки и вы, возможно, на всю оставшуюся жизнь импотент, один хороший удар пальцем в глаз и вас, возможно, увезут в морг.... Так что страшна не собака, страшна хозяйка.

Только полный лох будет натаскивать собаку на команды "ну-ка пойди" и прочие длинные фразы. Еще один показатель того, что достоинствах и недостатках "Меда с Алтайский лугов Голицына" 1886 года рассуждает человек, который его никогда не пил.

ПыСы: Для начала попробуйте найти в себе силы перестать разговаривать с другими морализмами. А то у вас, что не пост, так такое ощущение, что Савонаролла с того света вещать начал. Одни поучения приправленные терминами "должны" и "традиции".

[Lazar 2]

методы сугубо пассивные

1. Так вроде вопрос то ставился как раз про пассивные методы. Про активные - Момент Истины, как я понял, уже все знает...

2. А разве пассивные = неэффективные? Или нет?

Сам факт существования собаки их право на мирную жизнь не нарушает.

так же как сам факт наркомана в период ломки у моего подъезда не нарушает моего права на миную жизнь. до того момента, пока собака не бросится или наркоман не вытащит бритву из кармана

Нарушение права на мирную жизнь происходит не только в момент нападения, но и в момент, когда создана РЕАЛЬНАЯ угроза такого нападения.

Наркоманы в период ломки имеют свойство нападать на людей. Поэтому можно позвонить в милицию, и если у твоего подъезда они тусуются, то их заберут (должны по крайне мере - как это у нас происходит на самом деле, это другой вопрос).

Большие и агрессивные собаки имеют свойство нападать на людей. Но почему то, увидев выгуливающегося владельца такой собаки, позвонить в милицию нельзя. Хотя они представляют не меньшую опасность, чем наркоманы.