Христианство

7 Декабря 2006

fmrlex

Высокопарно!

Исключительно с вашей точки зрения.

Парктически любой христианин надеется сохранить личность после смерти. И конечно мечтает чтобы он был в раю. От этого и трясется. Правда трясется в основном тогда, когда жизнь висит на волоске.

1. Таки да, с точки зрения христианства после смерти развитие человеческой личности не прекращается: посмертное существование не есть переход из динамичного бытия в статичное, но продолжение - на новом уровне - того пути, по которому человек шел при жизни.

Вы, насколько я могу судить по данному посту, приверженец иной точки зрения: личность после смерти тела аннигилируется. Тогда вопрос: в чем смысл жизни человека? Впрочем, нет, вопрос будет звучить иначе: а есть ли смысл в жизни человека? Тут уж либо "да", либо "нет".

Один мой друг, атеист, сказал:

- Смысл жизни - в ее развитии!

- В развитии чего к чему? - поинтересовалась я.

- А Бог его знает... - засмеялся он.

Так что если смысла нет, то представляю себе такую картину:

Сидит достоуважаемый fmrlex меж Ломоносовым и Суворовым и говорит:

- Знаете, господа, а ведь все, что вы тут сделали, нафиг никому не надо. Вы, батенька Михайло Василич, бросайте-ка свои заводы с пробирками, это все тлен и суета сует. И Вы, Александр, полноте Альпы штурмовать, кем Вы себя тут возомнили, Вы ж случайный набор клеток, и не более... Эх, жизнь наша хомячковая, и мне пора бы забросить свой комп, смысла-то никакого...

Или нет, наверное, все будет так:

- Знаете, господа, а ведь все, что вы тут сделали, нафиг никому не надо. Но вы все равно делайте, делайте, надо же чем-то заняться, чтоб неповадно было. Это е-есть на-аш после-едний...

Шутка, ну Вы же поняли . Третий вариант как-то не видится, может, подскажете? Только тогда давайте заведем другой тред, про смысл жизни, хорошо? Глоба-альнейшая тема для бесед! Оставим эту ветку для более узких вопросов конкретно христианства.

2. Достойный христианин не "трясется", а волнуется перед встречей и дальнейшей жизнью, столь непохожей на земную. А когда жизнь висит на волоске, и атеисты здорово "трясутся", не находите? Или Мужественно-И-Достойно-Встретить-Конец-Своего-Земного-Пути - исключительно атеистическая прерогатива? Различие в том, что христиане (точнее, наиболее достойные из них) возвращаются в родные пенаты, а вот про остальных не скажу. С остальными, судя по всему, разговор будет .

7 Декабря 2006

Леди Несовершенство

Исключительно с вашей точки зрения.

А я вас нифига и не убеждаю в обратном.

при жизни.
Вы, насколько я могу судить по данному посту, приверженец иной точки зрения: личность после смерти тела аннигилируется. Тогда вопрос: в чем смысл жизни человека? Впрочем, нет, вопрос будет звучить иначе: а есть ли смысл в жизни человека? Тут уж либо "да", либо "нет".

Один мой друг, атеист, сказал:

чего чего? развития? Вы думаете что развитие заключается в улучшении качества личности?

Хм, давайте прикинем. Возмем людей доживших до старости. Эти люди офигенные консерваторы, не способные принимать новое. На небесах у них будет корректировка и они станут всепонимающими и прощающими аки бог? Или в аду их будут мучать за то что они давно забыли, напоминая постоянно?

Знаете, господа, а ведь все, что вы тут сделали, нафиг никому не надо. Вы, батенька Михайло Василич, бросайте-ка свои заводы с пробирками, это все тлен и суета сует. И Вы, Александр, полноте Альпы штурмовать, кем Вы себя тут возомнили, Вы ж случайный набор клеток, и не более... Эх, жизнь наша хомячковая, и мне пора бы забросить свой комп, смысла-то никакого

Хо! Вы думаете богу так важно что ломоносовы пробирки перебирают, что-то там открывают, а суворовы Альпы штурмуют? Не смешите мои драные ботинки. И с каких это пор уничтожение себе подобных в крупном масштабе является христианским богоугодным поступком.

Бросьте книги в сторону, вы о них спотыкаетесь.

7 Декабря 2006

fmrlex

Ну так и я Вас ни в чем не убеждаю, Вы сами пришли с вопросами, мое дело - ответить, а понимать или нет - Ваше.

Возмем людей доживших до старости. Эти люди офигенные консерваторы, не способные принимать новое.

О, тот же доктор Рошаль, должно быть, офигенный консерватор - как делает операции детям, так и делает, поди ж ты...

Не смешите мои драные ботинки.

Что вы, даже не намеревалась.

Вы думаете богу так важно что ломоносовы пробирки перебирают, что-то там открывают, а суворовы Альпы штурмуют?

Очень важно! Посредством изучения мироздания и открытия его законов верующие открывают Господа. По Библии человек призван познавать мир и продолжать его устраивать, и творить дальше.

И с каких это пор уничтожение себе подобных в крупном масштабе является христианским богоугодным поступком.

Это Вы о войнах, что ли? О, да, все войны исключительно от православных верующих, исключительно... Ну да ладно.

Итак, о войнах.

"В своей практической жизни православная Церковь всегда руководствуется одновременно двумя принципами, называющимися греческими словами «акривия» (akribeia) и «икономия» (oikonomia). Первый термин переводится как «точный смысл, строгая точность», второй же в новозаветном языке обычно используется в значении «домостроительство». Принцип акривии подразумевает строгое и точное следование принципам, изложенным в Слове Божьем и Предании Церкви. Принцип же икономии предполагает, что Церковь, из-за немощи человеческой, до некоторой степени поступается точностью ради сохранения мира и блага церковного.

Так вот, с точки зрения акривии никакое (никакое!) убийство не может быть оправданным.

Однако очевидно, что жизнь заставляет православных христиан подходить к этому вопросу иначе. С точки зрения икономии очевидно, что нельзя не защищать слабых, не противостоять агрессорам или убийцам. В подобной ситуции христианам следует и быть готовыми «отдать жизнь свою за други своя», и противостать насилию с оружием в руках. Ради блага людей Церковь всегда не только допускала, но и благословляла последнее как важную обязанность государства.

Но есть некоторые существенные детали.

Во-первых, благословение воевать против захватчиков не относится к военной деятельности того или иного государства вообще. Церковь одобряет только и исключительно оборону и защиту. Впрочем, это очевидно.

Во-вторых, православная традиция, с позиции икономии благословляющая и одобряющая противостояние агрессору с оружием в руках, тем не менее считает совершенное при этих условиях убийство предметом покаяния и исповеди. При этом епитимья (отстранение от Причащения) в этом случае несопоставимо меньше, чем при убийстве бытовом или, тем более, преднамеренном. На практике епитимья воину может и вовсе не назначаться, однако исповедоваться в таком убийстве он, тем не менее, должен.

Вот в таком сочетании икономии и акривии (мудром, на наш взгляд) и состоит православная (не-сектантская) позиция христиан".

Бросьте книги в сторону, вы о них спотыкаетесь.

Спасибо за совет, но одно исключает другое. Это раз. А два - если все время отбрасывать книги, придется не давать детям буквари, да и вообще ничему не учить, а то ишь, расчитались тут, негодники - нет чтобы своим умом жить.

А сейчас позвольте откланяться, - до субботы, надеюсь.

Всех благ.

8 Декабря 2006

Леди Несовершенство

О, тот же доктор Рошаль, должно быть, офигенный консерватор - как делает операции детям, так и делает, поди ж ты...

И что? А воспринимает он новую музыку? Или новое искусство? Может он сразу находит общий язык с молодежью, понимает ее проблемы? С возрастом человек накапливает различные страхи, различные поведенческие алгоритмы, которые мешают свободно видеть и ощущать мир. Это тоже самое как в нашей ДНК накапливаются ошибки в течении жизни: от болезней, от неблагоприятных условий... Поэтому смерть как тела так и личности закономерна.

Очень важно! Посредством изучения мироздания и открытия его законов верующие открывают Господа. По Библии человек призван познавать мир и продолжать его устраивать, и творить дальше.

Это вы так считаете. А вот многие христиане считали и считают что наука отдаляет человека от бога, лишает его праведного страха. Возмем тот же регрессионный гипноз, который позволяет увидеть прошлые жизни. Это наука? Да, это медицинский метод, значит наука. И как же это позволяет открывать гОспода? Христианского...

"В своей практической жизни православная Церковь всегда руководствуется одновременно двумя принципами, называющимися греческими словами «акривия» (akribeia) и «икономия» (oikonomia). Первый термин переводится как «точный смысл, строгая точность», второй же в новозаветном языке обычно используется в значении «домостроительство». Принцип акривии подразумевает строгое и точное следование принципам, изложенным в Слове Божьем и Предании Церкви. Принцип же икономии предполагает, что Церковь, из-за немощи человеческой, до некоторой степени поступается точностью ради сохранения мира и блага церковного.
Так вот, с точки зрения акривии никакое (никакое!) убийство не может быть оправданным.

Однако очевидно, что жизнь заставляет православных христиан подходить к этому вопросу иначе.

Очевидно, что жизнь заставляет христиан убивать со звериным оскалом, прикрываясь верой, блогославляясь на убийство окроплением святой водой и поклонением иконам. А жизнь это что? Какая-то невиданная сила, что христианам недоступна? Зачем бояться умереть если ясно сказано что если выполняешь все предписания, то окажешься в раю.

Вообще в прикладном христианстве такая прорва нестыковок что приходится кому-то придумывать термины такие как «акривия» «икономия» дабы не потерять электорат.

Ради блага людей Церковь всегда не только допускала, но и благословляла последнее как важную обязанность государства.

Ради блага каких людей? По ту сторону окопа лежат такие же люди и у них ровно же столько прав на существование сколько у "нас". Или что? У них другой бог или проводник бога? Что это за дифференцирование на враг/невраг?

Кто решает и объявляет что этот человек враг, а этот хороший? Толпа?

Подумайте на досуге.

8 Декабря 2006

Леди Несовершенство

Правильно, правильно. Если я - редактор, то, читая книгу, не всегда смогу отрешиться от своей профессии: мне будут бросаться в глаза корявые фразы, опечатки и прочие несуразности. Если я - стоматолог, то бессознательно отмечу, какие у собеседника зубы и прикину, что ему надо подлатать и сколько это будет стоить. Если я - пожарный МЧС, то невольно оценю пожароопасность помещения, в котором нахожусь.
Продолжите ассоциативный ряд про дебилов сами.

Вы перечислили профессиональные навыки людей определённых специальностей.

И в этом есть доля истины.

Правда с некоторой долей максимализма.

Следуя такой логике получается ,что редактор оценивает всех окружающих его людей с точки зрения грамматики.

Стомотолог оценивает внутренний мир человека по его зубам,кстати конюхи,получаются, чем то схожи со стомотологами и их мировоззрением,они так лошадей оценивают.

Пажарник возлюбит только ближнего,который живёт в доме с огнетушителем...

Ну а психиатор ,в силу своих навыков,живёт строго по принципу:дебил ,не дебил.

Я утрирую конечно,но что бы идти в ногу с темпом ваших рассуждений.

Мы же с вами общаемся о духовном мире человека.

И если человек видит вокруг себя сплошной негатив,то эта проблема его духовного,внутреннего мира и дело совсем не в профессии и не в вероисповедании.

Самоуничижение

Христос омывал стопы учеников не для примера самоуничижения,а что бы выразить свою любовь к людям посредством действия,а не слова,выразить свою благодарность и показать ,кем мы яавляемся на самом деле,но зыбыли.

И для этого он и пришёл в мир,что бы напомнить нам об этом.

А некоторые люди, сделали из Него культ поклонения,повесили его картинки,ну это бы ладно, но стали принижать друг дружку.

И убеждать в недосягаемости.

А ведь Христос ,как раз таки наоборот, пришёл что бы возвысить нас ,что бы мы поверили в себя,как в него.

Как можно подрожать чему либо,заранее убедив себя в недостежимости этого?

Это всё ровно что,хотеть быть здоровым,но не верить что будешь им когда либо.

Ни один врач-кудесник не сможет помочь больному обрести здоровье,если больной считает это недосягаемым для себя и с гордостью несёт свой крест чахлого существования.

Все вышеописанное - НАЧАЛО пути человечества. Ферштейн?

Хорошее и доброе начало ведёт всегда к хорошим следствиям.

Как корабль назовёшь,так он и поплывёт.

Причинно-следственная связь,однако.

С Любовью и Уважением к вам и ко всем присутствующим.

8 Декабря 2006

Обратил на днях внимание ,на следующее:1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу, явившемуся тебе, когда ты бежал от лица Исава, брата твоего. 2 И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; 3 встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. 4 И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема. 5 И отправились они. И был ужас Божий на окрестных городах, и не преследовали сынов Иаковлевых.Серьги-как разновидность идолов. .Часто приходилось встречать людей которые оставляют своих идолов,для одного это семечки,для другого кофе,вещи,украшения.И происходит удивительнейшее событие-душа очищается.

К этому никак нельзя привыкнуть —

Это, как ребенка первый шаг.

Со слезами, в пламенной молитве

Кается еще одна душа.

Мучилась, терпела пораженье,

А потом, уставшая от зла,

Победив «земное притяженье»,

Встала и к Спасителю пошла.

Можно ли привыкнуть к покаянью?!

Лица просветленные вокруг…

Непоколебимое сознанье:

Иисус — мой самый лучший Друг!

На земле поют, поют на небе

Гимн победы: спасена душа!

И каким бы прежний путь твой ни был,

В вечность сделан первый верный шаг.

8 Декабря 2006

Отец

Всё правильно сказано,что бы начать путь к просветлению,неообходимо избавится от атрибутов вчерашнего дня,сувениров-воспоминаний ,которые тянут человека в прошлое и не дают свободы для духовного развития.

Оставь свой багаж печалей и опыт переживаний о прошедшем и только тогда сможешь сделать шаг к познанию истины,к просветлению собственного сознания!

Всё просто.

А серьги,чужие боги и одежды-это метафора,которая обозначает застревание человека в своих старых привычках и воспоминаниях.

Принеси их в "жертву",закапай под "дубом" и забудь о них.

И только тогда мир откроется для тебя по другому.

9 Декабря 2006

НЕ СУДИ

Вера Кушнир

--------------------------------------------------------------------------------