Христианство

[Тихий Океан 0]

Курс дияволоведения.

Любят христиане попугать друг дружку.

Что бы ,ни дай Бог , не начали чувствовать себя людьми Совершенными и Свободными,а не иначе греховными ,слабыми ,убогими продолжали мыслить и ощущать себя.

Узнал и с завидным постоянством узнаю столько много про природу человечиских страхов возведённых не иначе до идолопоклонничества.

Христиане ,с подачи неграмотных аборигенов живших в пещерах тысячи лет назад, нарисовали в вооброжении,постоянно добовляя новые мазки и детали, образ монстра и не забывают ,порою чаще имени Господа ,произносить его имя.

Выплёскивая в Общественное Сознание с невероятным постоянством мощную волну своего страха,замечательно обогащая,тем самым, Вселенную негативом.

Религиозные люди являются классической подпидкой ,в этом плане.

[Барбариска 2]

Тихий Океан

Любят христиане попугать друг дружку.

Где ж тут пугать? По рассказам Марички, дьявол вообще глуп, туп и беспомощен. Это не страшилки, а наоборот весёлые истории

Так что никто никого не пугает.

[Изюминка 12 435]

Маричка , перестаньте уже плодить однострочные сообщения. Если Вы сначала подумаете, а потом все сразу напишете - будет только лучше

[Ленточка 007 41]

(хотела смайл улыбающийся поставить, но после ветки МО у меня на улыбающиеся смайлы тоже аллергия)

Завтра ещё за это плюс поставлю!

Аналогично.

Маричка

На гординю перед кем ?Перед диаволом?

Гордыня-это один из грехов перед Богом. Когда человек слишком уверен в своих силах, переоценивает их. Т.к. только надеясь на помощь Бога можно справиться с дьяволом. Помоему это очевидно.

[Маричка 0]

Отец

Что знать нужно согласен,но даже в Библии он упомянут около 300 раз,а про Господа свыше 3000 упоминаний

Была поднята такая тема и я поделилась с вами недавно прочитаными мною высказываниями. Пожалуйста, не нужно в этих словах искать скрытый смысл.Я очень люблю Бога и верю.

[Отец 9]

Маричка

Да не переживайте вы,просто я к новым лицам немного насторожен.Но это быстро проходит у меня.А в вашей вере и любви к Богу у меня нет сомнений

[Маричка 0]

залез

Напоминает комменты к Корану и хадисам. Мудрый восток рулит

Высказывания из книг Паисия Святогорца. Сама я по национальности украинка.

[залез 0]

Нечто

Барбариска

Ленточка 007

Такой

По поводу аллергии на смайлы Мечтателя и Тихого. Где же христианская добротерпимость?

Похоже, у вас речи сих товарищей ассоциируются с искусами дьявола. Есть одна байка мосульманская, услышав которую, я в общем то и повернулся к Богу и религиям лицом (до того был агностиком с вкраплениями атеиста)

Аллах беседует с одним из пророков (непомню точно с кем, на слух воспринимал, в одно ухо, да и было это давно придавно)

-- Если Иблис (ихий сатана) придёт искушать тебя, что ты сделаешь?

-- Я прогоню его

-- Ты не сможешь его прогнать, он дух

-- Я убегу от него

-- Он дух, и повсюду, ты не сможешь от него уйти

-- Я не буду его слушать

-- Ты не сможешь избежать речей его, закрыв уши, он говорит с твоей душой.

-- Аллах, я не знаю что делать, подскажи

-- Представь, что ты путник, и возвращаешся домой в родное селение. На твоём пути пастбище, где пастух пасёт отару. Его овчарка учуяв тебя не пропустит тебя, начав лаять и нападать, что ты сделаешь?

-- Я повернусь обратно, и убегу.

-- Она будет преследовать тебя, пока не настигнет. Даже если не настигнет, ты не пройдёшь домой

-- Тогда я возьму палку и отгоняя собаку пойду вперёд

-- Собака забежит тебе в спину, и тебе придётся повернуться к ней, так ты не сможешь пройти пастбище.

-- Я возьму камень, и кину в собаку.

-- Ты убъёшь овчарку, ав едь она не твоя, я пастуха, тебе придётся ответить перед ним.

-- Я опять не знаю, что делать

-- А всё просто, призови на помощь пастуха, обратись к нему. Он окликнет свою овчарку, а ты за его спиной преодолеешь пастбище, собака не посмеет пойти против своего хозяина, и не тронет тебя тебя. Так вот, в этой истории Пастух подобен Мне, Аллаху, а его овчарка Иблису. Если Иблис будет нападать на тебя, обратись ко Мне, Господу твоему, и я , как творец защищу тебя.

(вольный пересказ по прошествии пяти лет, этот хадис я так и не нашёл)

Тут, в обращении к Аллаху у мосульман не всё так однозначно, очень часто под этим подразумевается обратиться к Корану, а лучше к толкованиям его (к толкованию они относятся ооочень серьёзно, у них это наука, не каждому дано правильно понять писание).

И ещё поразило отношение Аллаха к Иблису, это его тварь, он бережёт её, и она помогает пасти его отару, оберегает её. Символично, не правда ли?

Дык про что я, вместо того, чтобы бежать от слов оппонентов, посмотрите, что об этом говорит Писание.

редактировал

Хыхы, однако, есть другая восточная байка на этой же основе, смысл которой, не спорь и не проповедуй, коли в учении пока не успел. Нападки собак

Ни в коем случае не ассоциирую Мечтателя и Тихого с собаками, наоборот, их вижу продвиженцами идй православия. Просто сам я не христианин, и в церкви был всего то 4 раза, может поэтому.

[Такой 5]

Маричка

Высказывания из книг Паисия Святогорца

Глубокие мысли у него, это правда.

А, случаем, не знаком ли Вам сборник "Духовная брань"?

Ищу я этот сборник, ищу. Не один год. Не найти никак.

Вопрос ко всем знающим людям. Нужен этот сборник.

[Маричка 0]

Тихий Океан

Курс дияволоведения.

Любят христиане попугать друг дружку. 

Что бы ,ни дай Бог , не начали чувствовать себя людьми Совершенными и Свободными,а не иначе греховными ,слабыми ,убогими продолжали мыслить и ощущать себя.

Узнал и с завидным постоянством узнаю столько много про природу человечиских страхов возведённых не иначе до идолопоклонничества. 

Христиане ,с подачи неграмотных аборигенов живших в пещерах тысячи лет назад, нарисовали в вооброжении,постоянно добовляя новые мазки и детали, образ монстра и не забывают ,порою чаще имени Господа ,произносить его имя.

Выплёскивая в Общественное Сознание с невероятным постоянством мощную волну своего страха,замечательно обогащая,тем самым, Вселенную негативом.

Религиозные люди являются классической подпидкой ,в этом плане.

Я не буду с вами спорить ,или пытаться переубедить.У вас своя жизненная позиция. Все равно каждый останется при своем мнении.Скажу только одно , страус тоже прячет голову в землю ..... но это не спасает его...

[Такой 5]

залез

А что, есть смысл одни и те же слова в сотый раз слушать?

Имею ввиду про "божественность" человека, "отсутствие" суда, ада и прочую дурь.

Лично мне просто неинтересно там, неинтересно. Ни о чем уже разговор. И давно.

Для меня в ветке МО ровно столько же интереса, как в ветке про дамские интимные прически.

Пара страниц занятно, потом - скука

И потом. Кстати, главное. Притча Ваша о защите от дьявола. А ни МО, ни ТО им, вроде, не являются.

[Маричка 0]

Ленточка 007

Гордыня-это один из грехов перед Богом. Когда человек слишком уверен в своих силах, переоценивает их. Т.к. только надеясь на помощь Бога можно справиться с дьяволом. Помоему это очевидно.

Абсолютно с вами согласна . Именно это я и хотела донести пользуясь цитатами из книг Паисия Святогорца.

Такой

А, случаем, не знаком ли Вам сборник "Духовная брань"?

К сожалению нет ,не знаком. А кто автор этого сборника?

[Такой 5]

Маричка

А кто автор этого сборника?

Не знаю.

[залез 0]

Такой

А что, есть смысл одни и те же слова в сотый раз слушать?

Имею ввиду про "божественность" человека, "отсутствие" суда, ада и прочую дурь.

Ну почему же дурь, если этому молодых священников учат в духовных академиях.

Лично мне просто неинтересно там, неинтересно. Ни о чем уже разговор. И давно. Для меня в ветке МО ровно столько же интереса, как в ветке про дамские интимные прически. Пара страниц познавательно, потом - скука

Понимаю вас, у каждого своё мировоззрение, и коли чужое не интересным и абсурдным кажется, тут уж ничего не поделаешь, узнали, не согласились, попробовали переубедить, есессно не получилось, чего же упорствовать то Кстати, если мировоззрение совпадает, разговор ещё короче =)))

Кстати, главное. Притча Ваша о защите от дьявола. А ни МО, ни ТО им, вроде, не являются.

Просто мне показалось, что люди приняли это как искусительные речи. Там про нападки собак добавил ссыль на притчу, это больше в тему, хотя.. не согласен я с ней, в споре приближаемся к истине в боьшей мере, чем удаляемся.

[Тихий Океан 0]

Маричка

Я не буду с вами спорить ,или пытаться переубедить.У вас своя жизненная позиция. Все равно каждый останется при своем мнении.Скажу только одно , страус тоже прячет голову в землю ..... но это не спасает его...

Никто и не спорит,дружеский обмен мнениями.

Про страуса очень хороший пример привели.

Смотреть на небо задом, зарывшись головой в своих страхах,-видимо такая позиция приносит,страусам,ощущение комфорта и безопасности.

залез

Хорошая притча.

Ответ абсолютно на любой вопрос как всегда прост ,и лежит на самом видном месте ,мудрствовать не надо.

Такой

А что, есть смысл одни и те же слова в сотый раз слушать?

Имею ввиду про "божественность" человека, "отсутствие" суда, ада и прочую дурь.

А если отбросить стереотипы и догматы на минуту и подумать,что если то,что вы называете дурью на самом деле правда?

Никто не требует и не агитирует,ни-ни.

Просто в таком случае рушится вся вымученная "стройность" религиозной модели мироздания.

Поэтому оставайтесь при своей вере.

Если дано быть изменениям ,то они должны происходить неспеша и естественным образом.

Никаких масштабных духовных революций,всё за один день-год, не должно быть.

Всё происходит и меняется на уровне каждого отдельно взятого человека.

[Контра 1]

залез

так аллергия на смайлы, а не на товарищей

И в конце концов, почему я должна быть веротерпимой и политкорректной, когда хают то, что дорого мне, доходя до прямого кощунства! Да, обзовите меня фанатичкой, но признайте МОЕ ПРАВО верить так, как я верю. У меня нет личной неприязни и враждебных чувств к людям, которых Вы упомянули. Но, объясните мне, почему задевать их религиозные чувства - "не по христиански", а задевать мои чувства - "да на здоровье"! Лично я - не толстовка, и идея непротивления злу мне глубоко чужда! А попытаться исправить человека словом (пусть где-то едким, но оно доходчивее, знали бы Вы как на Соборах разговаривали ) - мое право, и вряд ли оно будет оспорено правозащитниками Лично я отстаиваю свою позицию, и если что-то в позиции другого расходится с учением Церкви, которое я исповедую, имею я право сказать человеку, что он не является православным христианином в силу своих убеждений! И пусть он имеет мужество это признать: Да ушел из Церкви в виду несовместимости убеждений, так нет - будет упорно прикрываться христианством, хотя христианства там уже нет по сути, одни термины, а этих терминов в любой секте, хоть у Виссариона, хоть у иеговистов - не меньше чем у МО. У меня не будет к нему претензий тогда, когда он скажет - вы - христиане - заблуждаетесь, верить надо так! Мне будет все понятно!. Но пока он говорит -я, как христианин утверждаю, что все неправы и верить надо так - я буду продолжать "травлю", причем травлю не личности, а идеологии.

и прежде чем судить о "продвижени идей "православия"" ознакомьтесь с идеями православия не по мусульманским притчам, а хотя бы по книгам диакона Андрея Кураева (к Добротолюбию не отсылаю по понятным причинам) - многое станет на свои места!

[Контра 1]

Маричка

автор Духовной брани - Никодим Святогорец

Тихий Океан

А если отбросить стереотипы и догматы на минуту и подумать,что если то,что вы называете дурью на самом деле правда?

Командирским голосом: РААААВНЕНИЕ НААА СЕБЯААА!

ПыСы Прежде чем равняться на себя, сверяться со своими чувствами и начать руководствоваться СВОИМИ внутренними побуждениями хоть в религи, хоть в жизни, скажите често, все ли благополучно в "Датском королевстве"? Хорош ли эталон? А то вон Чекатило (и чего это я к нему привязалась) - тоже ж ведть жил внутренними убеждениями!

[Тихий Океан 0]

Командирским голосом: РААААВНЕНИЕ НААА СЕБЯААА!

Привет дорогая Нечто!

Зачем же делать купюрки из моих постов.

Там писано далее ,что это не имеет отношения к агиткам(авт.)

ПыСы Прежде чем равняться на себя, сверяться со своими чувствами и начать руководствоваться СВОИМИ внутренними побуждениями хоть в религи, хоть в жизни, скажите често, все ли благополучно в "Датском королевстве"? Хорош ли эталон?

А зачем отделять себя от своих чувств?Так что ,полнее видна картина жизни?

Побуждения и ощущения,весьма разные понятия.

А то вон Чекатило (и чего это я к нему привязалась) - тоже ж ведть жил внутренними убеждениями! 

Не знаю даже чем вам помочь с Чикатилой,и тем паче с его убеждениями.

Подумалось мне,а почему бы человеку не начать с того ,что бы смотреть на встречающихся каждый день людей,как на Людей созданных по образу Божьему,без личных суждений ,но не иначе как в первой инстанции.С точки зрения Христа.Как на себя и через себя.Ведь он учил не иначе как этому.

Но мысли заняты борьбой с дяволом ,а что уж говорить о греховности и слабости,присущей человеку...топкое место,вообщем повязнуть "сам Бог велел".

Некогда и на себя посмотреть как на Божественное создание и на небо синее .

[Ленточка 007 41]

залез

Нечто

Барбариска

Ленточка 007

Такой

Мне приятно быть в этом списке.

А притча мне понравилась. Ничем не противоречит и христианским заповедям.

[Контра 1]

Тихий Океан

уже дорогая! Приятно, аднака!

Про равнение не из Ваших постов, это немного из другой ветки, но в тему получилось Как необыкновенно радостно (нахваталась радости у некоторых, теперь чешусь от такой радости) общаться с людьми с кристально чистой советью и ничем незамутненными чувствами! Честно признаюсь - Вы редкость! Как и МО, впрочем... Еще раз поясняю, что наше внутренне может нас жестоко обмануть, если мы будем руководствоваться только им, без оглядки на то, что нас окружает.

ПыСы Пошла выносить мусор, искренне пытатаясь разгледеть образ Божий, во встретившихся мне там людях, зачем-то копошащихся в баках и дышащих перегаром. Вот где задачка! (это не стеб, это искреннее желание не забыть о том, что в этих людях, тоже есть образ Божий, только они об этом забыли, руководствуясь внутренними убеждениями)

[Тихий Океан 0]

Нечто

Еще раз поясняю, что наше внутренне может нас жестоко обмануть, если мы будем руководствоваться только им, без оглядки на то, что нас окружает.

Наше внутреннее может нас обмануть только в том случае,если это внутреннее не совсем наше на поверку получается.Других вариантов нет.

Зачем оглядываться на мир,намного проще открыться ему и жить в согласии.

ПыСы Пошла выносить мусор, искренне пытатаясь разгледеть образ Божий, во встретившихся мне там людях, зачем-то копошащихся в баках и дышащих перегаром. Вот где задачка! (это не стеб, это искреннее желание не забыть о том, что в этих людях, тоже есть образ Божий, только они об этом забыли, руководствуясь внутренними убеждениями)

Иисус и его сподвижники,насколько мы понимаем,тоже не имели ни родни,ни крова над головой ,ни работы ,они были по тому времени обыкновенными бродягами,а по нашему бомжами.У них был другой выбор ,другие планы и стремления.Свобода выбора имеет и иемела место всегда и во все времена.

Теперь ,если уже началась такая пьянка,то просмотрим статистику самоубивц,то категория бомж,в этой таблице даже не упоминается,потому что это явление в среде их не имеет место быть.

Наиболее стабильный рост идёт в среднем слое.

Если мы увидели ,что люди копаются в помойке,это не значит ,что они не считают себя не счастливыми.

Это их выбор.Притом осознанный.

Ведь каждый имеет знания не чем не меньше чем ваши ,и более того не имеет на ваш и мой счёт никаких претензий.

Каждый человек-свят.Каждый выбор-святое право.

Об этом вещал Христос.

Так что выносите спокойно мусор и не стройти из себя человека высшей иерархии со знанием помыслов и стремлений другой души человеческой.

Гордыня-не есть хорошо,судя по Библии,тогда о чём разговор?

И кто человеку даёт право на осуждение чужого образа жизни и думать при этом о таких людях,что они не есть Божье творение?Только сам человек и даёт ,только сам и выбирает.

[Ленточка 007 41]

Тихий Океан

Если мы увидели ,что люди копаются в помойке,это не значит ,что они не считают себя не счастливыми.

Это их выбор.Притом осознанный.

Может и есть такие, которые сделали выбор осознанно. Где-то на этом форуме читала, как мужик сознательно стал бомжем, потеряв всю семью ( умерли). Он таким образом убежал от себя. Но большинство просто находятся на животном уровне и не осознают, что происходит. Поел, выпил и хорошо. А уж о душе думать недосуг, пищу добывать надо.

Поэтому и депрессии чаще встречаются у людей всем обеспеченных, которым не надо решать простые бытовые проблемы.

А самоубийства совершают люди без Бога в душе, однозначно.

[Тихий Океан 0]

Ленточка 007

Дорогая Ленточка,вы сами и отвечаете на свои вопросы.

Слушайте своё сердечко,и оно вас никогда не обманет.

[Такой 5]

залез

Ну почему же дурь, если этому молодых священников учат в духовных академиях.

То ли Я Вас не понял, то ли Вы меня.

В академиях и семинариях не учат тому, что человек - есть Бог, что нет Суда Божия и Ада.

[Ленточка 007 41]

Тихий Океан

Если мы увидели ,что люди копаются в помойке,это не значит ,что они не считают себя не счастливыми.

Они себя никакими не считают: потому что не знают, не осознают, что можно быть счастливым. Или вы считаете их животное состояние счастьем?