Основы православной культуры

[bilberry 50]

Уэльс

, теперь мы хотим лёгким движением руки - обязательным введением этого предмета повсеместно эту злокачественную опухоль вместе с метастазами убрать. Ан, нет! Не получится, однако! Со всех сторон и совместно действовать необходимо.

Вы подобрали тот единственный самый правильный аналог, который я не могла никак найти. Вы ведь врач, насколько я помню.

Тогда можно консультацию - всегда ли при лечении раковой опухоли применяют только безопасные и проверенные препараты, с гарантированным прогнозом на излечение?

Препараты разные применяются, но кто их будет выбирать какие проводить ребенку? Родители или медики? Можно еще сидеть и обсуждать нужно ли применять этот препарат или этот, а может подождать и когда-нибудь откроют панацею.

Вот если сейчас задуматься, что такой бы разговор шел над раковым пациентом столько сколько существует эта ветка – 3 года.

Как родителям учить ребенка вере если они сами ее не знают. Если уж со всех сторон не получается, надо же с чего-нибудь начинать.

Как там англичане говорят:"Слона нельзя проглотить целиком, но его можно съесть целиком, откусывая по кусочку за один раз".

[Мурлокотама 1]

Вы, знаете о чём говорите, Ваш статус Знакомый, не снискавший уважения, вряд ли говорит о том, что Вы привыкли прислушиваться к мнению других людей... Высокая культура и духовность опять таки, наверное, мешают Вам слышать и прислушиваться и быть уважительной в общении 

Я Вам на ногу что ли наступила? Конкретно, пожалуйста, с кем это я неуважительна была в общении? И как? А мой статус ни о чем не говорит. А потом я себя высококультурной и высокодуховной и не называла. Читайте внимательнее. Это Вы меня так назвали. Спасибо, кстати, за комплимент, уважаемая. И еще, на форуме разве прислушиваются? Здесь каждый просто свое мнение высказывает. А уж какое оно, извините, не Вам судить. Сколько людей, столько и мнений.

А революция не потому случилась, что закон Божий в школе преподавали. Просто идейные вдохновители этой самой революции до кровавой пены хотели, чтоб к ним тоже все прислушивались. И основная масса из них школу только во сне видела.

[Листопад 2 677]

murlocotama

Я настоятельно прошу вас прекратить выяснение личных отношений в ветке. Объяснения приняты. Продолжайте дальше по теме, пожалуйста.

[Крикуша 165 614]

murlocotama

Просто идейные вдохновители этой самой революции до кровавой пены хотели, чтоб к ним тоже все прислушивались. И основная масса из них школу только во сне видела.

Идейные вдохновители как раз были более чем образованны, многие аж духовную семинарию закончили.

И менно поэтому и прислушались, те кто школу во сне видели.

[Мурлокотама 1]

Идейные вдохновители как раз были более чем образованны, многие аж духовную семинарию закончили.

И менно поэтому и прислушались, те кто школу во сне видели.

Я про основную массу писала. Кто и кем был все знают.

[Лигия 11 374]

Скажите, много тех, кто молитвы православные знает?

Ну а собственно, почему это является обязательным?

И вообще, разговор странный получается... То есть с одной стороны люди верующие, православные. Они по определению более честные, духовные, живут правильно, по совести.

А с другой стороны люди, которые молитв не знают, постов не соблюдают и вообще равнодушны к религии в целом и к православию в частности. И что, такие люди не могут в семье так же жить по совести? Быть ответственными, рационально подходить к воспитанию детей, не беря себе в идеалы бандитов с проститутками?

Или что, если мой ребёнок не будет изучать этот предмет, то его шкала ценностей будет перевёрнутой? О чём речь-то вообще? Всё из семьи идёт в первую очередь. И думаю, что моя свекровь-атеистка воспитала своих детей ничуть не хуже. Они уже взрослые мужики, одному 34, другому 26 почти. Тоже оба атеисты, но что касаемо моего мужа, то его "облико морале" вполне ничего себе. Я могу сказать, что роль играет общий уровень культуры в семье, желание родителей дать детям что-то помимо материального. И религия тут не играет такой существенной роли, как мне кажется.

Я не против предмета как такового, я боюсь вот этого:

"Если вы чего-то хотите, то надо помолится и попросить это у Господа"

"Наша религия называется ПРАВОславием, потому она самая верная и правильная".

[Дикая хозяйка 276]

Уэльс

А 1 урок в неделю (больше - вряд ли) существенно изменят поведение и взгляды ребёнка, тем более маленького.

Это будет не один урок в неделю, а два. Причём именно урок - не факультатив, то есть будет всё, что полагается на уроке: и домашнее задание, и опрос, и оценки - вся их шкала.

Лииса-Кайса

Ну, То, что говорит Президент, и то, что происходит в действительности, расходится слишком часто, к сожалению. А почему в реальности у родителей и детей не будет выбора между изучением основ религии и светской культурой, я уже объясняла. Нетрудно догадаться, что им предложит выбрать директор школы, вдохновляемый вышестоящими чиновниками от образования, захваченными очередной модой.

[Терция 9 687]

murlocotama

И основная масса из них школу только во сне видела.

Угу... Ленин вот, например, исключительно во сне видел свои гимназические пятерки, в том числе и по Закону Божьему...

Что касается новой программы, то хочется посмотреть на предлагаемые программы по светской этике, истории религий, а такж исламу, буддизм и иудаизму. Нету? Не парьте мозги населению своей, якобы, толерантностью - нету ее и не было...

[Уэльс 47]

Как родителям учить ребенка вере если они сами ее не знают

Спасибо, Bilberry, на добром слове, я, правда, не врач, я учитель в прошлом.

Но это дела не меняет.

А нам и не нужно "учить" чему-то особенному своего ребёнка. Ну, если я ничего не смыслю в математике или в музыке, не буду же я сама его пытаться этому учить. Да, это в образовательных учреждениях грамотно и системно сделают.

А наше отношение, заинтересованность - это уж от семьи. И, если речь зашла о традиционном обязательном не просто духовном, а православном образовании, то не нужно забывать, что страна традиционно многонациональная и ходили и в синагогу, и в костёл, а мусульмане - в мечеть.

А сколько у нас не верующих, но вполне и очень воспитанных и добрых людей? Ну, не приемлют они никакую веру вообще, так что - надо их детей повально молиться заставлять? А буддисты? С ними как? Мы и их повально будем православию учить в школе?

А вот что окончательно разрушено - это семейные традиции. Все ли родители в воскресенье с детками в музей-театр-зоопарк-поход.... ходят? Или имеют другие хорошие семейные традиции? Такие, чтобы и дети поддерживали их в своих семьях? Только не говорите, что "да". А тут про церковь. Для воскресного посещения церкви - школа не нужна. Нужно дитятко взять за руку и с ним вмете встать и помолиться, причаститься (и его причастить).

И не надо обязаловки. Надо, чтобы душа трудилась, чтобы общение с Богом стало частью жизни. Об этом только мечтать можно. У нас столько нововведений в программу было за мою жизнь педагогическую. И делалось всё с самыми добрыми намерениями. И где это всё?

Так что, давайте по доброй воле в храм пойдём. Так дело лучше будет.

[bilberry 50]

Уэльс

Так что, давайте по доброй воле в храм пойдём. Так дело лучше будет

По воле страшно,ведь человек не знает как и непонятно зачем напрягатся, лениво. Вот зубы и уши мыть в детстве приучали, не родители, так воспитатели в детском саду.

Для воскресного посещения церкви - школа не нужна. Нужно дитятко взять за руку и с ним вмете встать и помолиться, причаститься (и его причастить).

Что бы причаститься, детке можно, а вот родителям надо ведь и исповедь пройти и знать, что перед причастием пост. А как ее пройти если не знаешь как? Почему для посфигуративной культуры нормально воспринимается тот факт, что дети учат родителей и дедов пользоваться ДВД, мобильными телефонами, сетевыми технологиями, а в духовном плане сразу «поперек батьки».

И, если речь зашла о традиционном обязательном не просто духовном, а православном образовании, то не нужно забывать, что страна традиционно многонациональная и ходили и в синагогу, и в костёл, а мусульмане - в мечеть.

Вот культуру Непала принято воспринимать через культуру Буддизма, правильно? И иначе невозможно.

А то, что в Непале буддистами является меньшинство населения, а 82% населения индуисты. Фактически основная религия ведь хинду, но культура Непала совсем не похожа на культуру Индии.

А русская культура? Я сейчас приведу рассказ искусствоведа, автора фантастических книг по русской и византийской культуре Г.С. Колпаковой:

«..Это было еще в советское время, в год московской Олимпиады. Тогда все иконы Третьяковской галереи собрали в один зал. Вход разрешался только специалистам. Мне выдали пропуск, и я ходила туда заниматься. Никакой экспозиции не было, иконы просто стояли прислоненные к стенке. Одна моя студентка-итальянка, у которой я вела семинар по древнерусскому искусству, очень хотела пойти со мной. Мы оформили ей разрешение. Я знала, что она была неверующая. Пока я сидела занималась, девочка ходила по всему залу, и я боковым зрением следила за ней. Она все ходила и смотрела на разные иконы, не останавливаясь даже перед Владимирской. Мне это казалось странным, так как она слушала курс и знала, что это за икона. И вдруг в конце концов она встала перед образом Звенигородского Спаса. Сначала она стояла перед ним, потом села на стул, очень долго сидела, потом снова встала и молча стояла, потом опять села. Так она провела перед этой иконой почти весь день. Потом резко встала и ушла, не прощаясь. Примерно через полгода она позвонила и выразила желание креститься в Православной Церкви...»

Изучать русское искусство и русскую культуру и оставаться атеистами – в теории вроде ничего почему бы нет. А вот на практике - невозможно изучать реставрацию без глубокого понимания культуры Русского Раскола. Не случайно Савва Ямщиков выходец из семьи старообрядцев. Я вот пыталась вспомнить специалистов по русской культуре про атеизм которых точно известно... ссори,как это пишет машина недостаточно данных.

Вот в обратную сторону легче, хоть списком пиши.

[Сержант 26]

Нас, будущих учителей истории и обществознания уже обрадовали: скорее всего вести этот предмет будем мы. Ну что ж, раз сказали, будем вести. А моё собственное мнение таково: не правильно это всё, господа. Мало того, что у нас в стране кроме православных есть представители других религий, так ведь и атеисты ещё присутствуют. И как мы им должны это преподавать? Как мы сможем обьяснить ученику, который является мусульманином, основы православия? Да ещё и в обязательную программу ввели это. Многие родители уже сейчас не хотят, чтобы их дети этот предмет изучали. А раз не хотят родители, то и дети не захотят также. И что мы будем иметь в дальнейшем? Конфликты с учителями и общую нервотрёпку. И ещё: как можно оценить знание Ветхого Завета? Смешно звучит:"Петров знает Ветхий Завет на 4, а Иванов на 5".

[Лигия 11 374]

bilberry

По воле страшно,ведь человек не знает как и непонятно зачем напрягатся, лениво. Вот зубы и уши мыть в детстве приучали, не родители, так воспитатели в детском саду.

Понимаете, я вчера по этому поводу говорила с мужем и пришли к выводу с ним, что после того, как в школе введут этот предмет, нам с Данилычем ещё и об этом надо будет говорить. И особенно разъяснять ему дома, что если ему говорят на уроке вот это

"Наша религия называется ПРАВОславием, потому она самая верная и правильная".

то это мягко говоря не соответствует действительности, потому как для его друга Рустама -его религия самая верная и правильная. А кто-то считает самым верным и правильным вообще не относить себя ни к какой религии и это тоже правильно, потому что это выбор человека, на который он имеет полное право.

В школе, я уверена, на этом акцент делать не собираются.

[Эллега 36 311]

сержант

Мало того, что у нас в стране кроме православных есть представители других религий, так ведь и атеисты ещё присутствуют. И как мы им должны это преподавать?

Согласна. И если учитель сам является атеистом.

По теме - я против. Последнее время и так слишком много экспериментов над нашими детьми. И далеко не все удачны. Это не просто 2 часа, это ЦЕЛЫХ 2 часа в неделю. Лучше б в бассейн детей поводили или ещё что-нибудь, физически оздоравливающее. А нравственно оздоравливать вот так однобоко - извините, у нас в меню только основы православия и нас в принципе не интересует, хотите Вы или нет - это как вообще? Повторюсь за многими - где свобода выбора, которую у нас так лелеют после пресловутых лет застоя?

Девочки, вот только подскажите, а то я читаю-читаю, но пока не поняла - это что, все уже точно во втором классе эта вещь будет? Мы во второй класс идем, вроде тишина весной была.

[Дикая хозяйка 276]

ellega

Пока планируется конец 4 класса и начало 5, по две четверти. Но меняется всё очень быстро, к 2012 году планируется уже выйти из режима эксперимента и распространить на всю страну и, скорее всего, на все классы.

[Эллега 36 311]

дикая хозяйка

Спасибо.

Значит, мы, похоже, точно попадем под это дело. Так может, к тому времени и выбор будет. Скажите, а имеют право "навесить" это на не совсем профильных учителей? Может, имеет смысл настаивать на, так сказать, профессионалах. Ну хотя бы в качестве аргумента.

[Дикая хозяйка 276]

ellega

Если Вы имеете в виду священников, то их в школе не будет, поскольку школа - учреждение светское. Предполагается, что вести новый предмет будет либо один человек в нескольких учебных заведениях (в крупных городах), либо учителя истории или литературы. Но, зная плачевное состояние с распределением учебной нагрузки, могу предположить, что вполне возможен вариант, когда преподавателем нового курса окажется тот учитель, у которого маленькая нагрузка, пусть это даже будет учитель физкультуры, например.

[Эллега 36 311]

дикая хозяйка

Если Вы имеете в виду священников, то их в школе не будет, поскольку школа - учреждение светское

Я в общем-то понимаю это положение. Но если меня совершенно не устроит физрук в качестве преподавателя этого предмета, я все равно не смогу выступить против этого, да? Школа ж наверняка его на какие-нибудь курсы отправит....

[Уэльс 47]

Но если меня совершенно не устроит физрук в качестве преподавателя этого предмета, я все равно не смогу выступить против этого, да?

На курсы отправить может, только от этого мало что изменится.

На моей памяти в школах и ПТУ раньше, когда был курс "Этика и психология семейной жизни" (а неплохо бы!), "Эстетика", а позже "МХК", "Валеология" (сама вела как учитель биологии и с удовольствием. Причём свою собственную программу). Но, частенько администрация решела этот вопрос просто: писали себе эти уроки, раскидывали оценки от "балды", денежки получали.

И, замечу, молчали все: и учащиеся, и родители, и сотрудники. У каждого был свой резон держать рот на замке. Объединить усилия в голову не приходит никому. А это единственный результативный путь. Нас разъединили давно и надолго, похоже, навсегда.

Способ правления: "разделяй и властвуй" известен с древности и работает безошибочно. Мы почирикаем-почирикаем здесь, но кто же будет к этому (или чему другому) прислушиваться? Сейчас это кому-то выгодно на данном этапе: под проект деньги выделят, а куда большая часть уйдёт нам не нужно объяснять. Всё уже было и неоднократно. Под это дело ещё и диссертации будут защищены, и чины-звания кому-то повышены. И, дай Бог, чтобы не привело это к дальнейшему углублению межнациональных конфликтов.

Мало нам неофашистов и скинхедов? Будет ещё что-нибудь похуже. Если есть действие, то есть и противодействие. Закон природы. А с идеологией не шутят. Дошутились уже.

Так что, если есть такое решение, будет и его

[Мягкая 0]

У меня в школе ввели предмет Православие, когда я была в 9 классе. Никто из класса рад не был. Сначала нам преподавала учитель истории, которая не знала как вести этот предмет. Нам просто раздавались книги, и мы писали конспекты.

В 11 классе пришла женщина лет 50, очень верующая. Не помню уже, то ли она при храме работала, то ли ещё что.. С ней мы писали лекции, потом отвечали, были контрольные. Христианство нам попросту навязывали. Хотя у каждого было своё мнение на этот счёт. В моём классе было 3 мальчика - атеиста. Так учитель их ненавидела! Они отстаивали свою точку зрения, на что имели право. Так она им занижала оценки, могла в четверти не аттестовать. Нам говорилось, что Христианство единственная правильная вера!!

Я против этого предмета, т.к. считаю что не факт что он будет правильно преподаваться детям. А тем более с первого класса. Им попросту (пардон) мозги. Или наше правительство таким образом решило повысить моральный уровень подрастающего поколения? Такие вещи должны объяснять в семье. А если дома родители алкаши-наркоманы, драки, мат, и т.д. и т.п. то уроками Православия ситуацию не спасёшь!

[Галчонка 240 310]

Я в ауте. Сын идет в 5 класс...

Мне вообще интересно, если нет методики преподавания ислама (а республикато у нас надо сказать все-таки больше мусульманская), то про прочие религии, я так понимаю, речи вообще нет... Про светскую этику - тоже...

В общем, с детства будем приучать ребенка к лицемерию, потому что, ежели моему сыну будут внушать, что

"Наша религия называется ПРАВОславием, потому она самая верная и правильная".

Дома я с этим буду бороться и весьма жестко.

Основы - пусть изучает, я не против (тем более, что сама много рассказываю ему, и дома имеется и библия, и адаптированные для младшего школьного возраста библейские рассказы, но навязывать моему ребенку что либо прав не имеет никто.

[Толстая рябина 0]

У нас в школе "Основы православия" преподаются довольно давно. В качестве факультатива. И посещение по желанию. И раньше их вели монахи. Теперь почему-то всё больше мирских приходят. Хотя у моих детей всё так же преподаёт Отец Гавриил. Уроки очень интересные, да и о.Гавриила дети очень любят. Мы верующие православные, но я не хотела бы чтоб этот предмет был в школе обязательным. Объясню свою точку зрения: каждый человек должен придти к вере САМ. И пути у всех свои. А навязывание мне кажется приведёт только к озлоблению и родителей (верующих других конфессий) и детей. Кому это надо?

А кому надо что-то узнать по истории православия, то пожалуйста сейчас очень много литературы. А по духовной жизни обращайтесь в церковь. Я ни в коем случае не агитирую. Простите, не хотела ни кого обидеть. Мне кажется, что это тот случай, когда "спасение утопающих, дело рук самих утопающих".

Изменено 21 Августа 2009 пользователем Толстая рябина

[Птиченька 6]

bilberry

Как родителям учить ребенка вере если они сами ее не знают

Я крестилась одновременно с моей маленькой дочкой, добровольно и в очень осознанном возрасте.

Перед этим я несколько лет изучала Библию. Правда, не канонический, а светские варианты. Тогда, впервые в нашей стране, в "Литературной учебе" были напечатаны Евангелия с комментариями и иллюстрациями художников. Изучать ее я начала, чтобы ориентироваться в произведениях лучших мастеров живописи и скульптуры. Почти все они на Библейские темы. Не зная сюжетов из Ветхого и Нового Завета, не поймешь и сотой доли их сути.

Кстати, эти познания потом очень пригодились в путешествиях по разным странам, посещении музеев Ватикана, галерей, храмов и соборов.

Дочке (по подписке) нашла шикарное многотомное издание "Детской Библии" Пенни Франк. Какие там рисунки! А текст дан доступно, интересно и увлекательно.

Зато в три года ребенок уже свободно знал историю (и картины в Русском музее и Эрмитаже) Каина и Авеля, происхождение Золотого тельца, Ноев ковчег и проч..

А потом осилили 2 тома Энциклопелии для детей "Религии мира" изд-ва "Аванта+".

Мы обе верим, но интимно, без особой религиозности и обязательных посещений церкви.

Почему... нормально воспринимается тот факт, что дети учат родителей и дедов пользоваться ДВД, мобильными телефонами, сетевыми технологиями, а в духовном плане сразу «поперек батьки».

Если детям дать историю религий, они точно смогут поделиться знаниями с родителями!

А стать истинно верующими или использовать эти познания для повышения общего уровня культуры и развития личности - каждый сможет сделать свой выбор.

Культура большинства народов имеет религиозные корни. Межнациональные конфликты, к сожалению, тоже. Знание и понимание основ и отличий, я надеюсь, породит уважение и терпимость к инакомыслящим...

[Северский Донец 6 092]

Сегодня дочка сказала, что у них будут "Основы..." и учительница хорошая, её сын тоже в нашем классе учится. Я так рада! Дети задают много вопросов, на которые я ответить не могу. Теперь есть у кого спросить.

До этого только во втором классе факультатив был.

[Галчонка 240 310]

Ума

Дети задают много вопросов, на которые я ответить не могу. Теперь есть у кого спросить.

До этого только во втором классе факультатив был.

А факультатива не хватало? Ведь на нем тоже можно было спросить - или спрашивать можно только в плане основной программы?

А если дети вопросов не задают, или родители считают, что они и сами могут ответить? Или если дети задают вопросы про ислам-иудаизм-буддизм-конфуцианство?

Я ничего не имела бы против факультатива, более того, порекомендовала бы ребенку посещать таковой. Я бы ничего не имела против изучения всех основных мировых религий, но почему он должен изучать одну?

У нас вообще ничего не ясно с этим предметом, потому что, как говорят учителя, только православие ставить - нельзя, республика-то мусульманская, а про программу про мусульманство никто не подумал. С иудаизмом еще менее ясно. Но самое удивительное, что основы светской этики, которые, по идее, должны быть на выбор тоже, также не проработаны...

Почему нельзя сначала разработать методики, подготовить кадры, а уж потом начинать эксперименты?

[Терция 9 687]

Галчонка

Почему нельзя сначала разработать методики, подготовить кадры, а ужпотом начинать эксперименты?

Потому что задача поставлена - ввести православие. А нас всех остальных-прочих-неправославных будут за нос водить и ссылаться на нехватку кадров, учебников и традиционную российскую неразбериху... И ни в какую другую причину я не верю...