Основы православной культуры

[Терция 9 689]

mystery

А вот для моего - ему сходства и различия любых церквей до одного места. Атеист он.

Строго говоря, атеист вполне может интересоваться историей религий, а также религиозной философией, религиозной атрибутикой, сходством и различием тех или иных течений - причем в моей, советской еще, школе это все изучалось в рамках истории.

Мне только сильно сомнительно, что вводимые религиозные курсы преследуют именно такие цели...

[Ящерка 517]

Галчонка, ну почему нельзя совместить? Чем плохо узнать основы православной культуры в школе и пойти на факультатив по буддизму?

Вы же не протетстуете против обязаловки математики или литературы! А может, ребенок не желает изучать классическую литературу, а желает современную или вообще альтернативную?

Почему нельзя отнестись к предмету как к предмету?

У меня ребенок атеист

У нас в садике ребенок атеист с родителями атеистами. Они просто объяснили ему (з года ребенку), что Бог и все с ним связанное - сказка, ну примерно как про человека-паука. Ребенок спокойно присутствует при обязательной молитве перед едой и - о ужас - на пятничных религиозных занятиях.

Почему нельзя родителям объяснить ребенку доступно - ведь это выбор родителей, маленький ребенок сам не в состоянии определить, что он атеист или буддист - основы своего выбора?

Зачем городить огород и вступать в конфронтации? Мало войн на планете? Мне непонятны воинствующие настроения на почве религий, а если ребенок выберет философский или гуманитарный факультет в институте, он тоже будет игнорировать обязательные предметы?

[Терция 9 689]

Ящерка

ну почему нельзя совместить? Чем плохо узнать основы православной культуры в школе и пойти на факультатив по буддизму?

Существует нормальная учебная нагрузка. И если там только одна религия и при этом законом предусмотрено право выбора - так будьте добры обеспечить.

Кстати, есть где-нибудь "История религий"? А то когда вводили все это православие, говорили, что на выбор будут три (три? или четыре?) религии, светская этика и история религий - по мне так самый вменяемый и логичный курс для светской школы именно последний... Припоминаю, что они с учебниками тогда запутались.

[Вечная ночь 1 460]

Ящерка

Чем плохо узнать основы православной культуры в школе

О православии очень много рассказывается в курсе истории России. Во всяком случае, рассказывалось, когда я этот предмет преподавала, и как раз поэтому мне было удивительно, зачем для этого отдельный предмет? Глубже узнавать православие необходимо только реально верующим или интересующимся, для общего развития - лишнее.

Плюс, о православии много в курсе литературы, ибо сложно ее изучать, не зная о православии ничего.

Как раз для общего развития хорошо изучение всех мировых религий по-немногу, ибо в том же курсе всеобщей истории про католичество еще хватает, а вот про ислам - пара уроков в 5 классе и штуки три в 6 (ну так было 4 года назад, когда я работала, сейчас может и изменилось).

ну примерно как про человека-паука. Ребенок спокойно присутствует при обязательной молитве перед едой

Его, наверное, очень удивляет, почему одному сказочному персонажу молятся перед едой, а человеку-пауку - нет.

[mystery 38 584]

Ящерка

Мне непонятны воинствующие настроения на почве религий, а если ребенок выберет философский или гуманитарный факультет в институте, он тоже будет игнорировать обязательные предметы?

Технарь до мозга костей. Хотя он круглый отличник - с гуманитарными предметами у него равнохорошо.

Почему нельзя родителям объяснить ребенку доступно - ведь это выбор родителей, маленький ребенок сам не в состоянии определить, что он атеист или буддист - основы своего выбора?

У меня младшему уже 16. И нужно ли ему оно и кто он есть он давно определился сам.

ну почему нельзя совместить? Чем плохо узнать основы православной культуры в школе и пойти на факультатив по буддизму?

Зачем неправославному человеку основы православной культуры? Он к ней не принадлежит. Кроме того вера ( любая) - вещь интимная. Не для широкой публики.

Глубже узнавать православие необходимо только реально верующим или интересующимся, для общего развития - лишнее.

По мне так тоже.

Терция

Строго говоря, атеист вполне может интересоваться историей религий, а также религиозной философией, религиозной атрибутикой, сходством и различием тех или иных течений - причем в моей, советской еще, школе это все изучалось в рамках истории.

Он знает некоторые вещи в рамках общих знаний. Сугубо теоретических. Но ежедневное глубокое изучение данной темы и теологические споры ему никуда не нужны. Ему это неинтересно.

[Ящерка 517]

О православии очень много рассказывается в курсе истории России.

В моей школьной юности тоже был предмет история религий вроде, куда он делся...

Его, наверное, очень удивляет, почему одному сказочному персонажу молятся перед едой, а человеку-пауку - нет.

Нет, не удивляет. Родители как-то объяснили и это не наша забота, понимаете? Это работа родителей.

Со своей стороны объясняем детям, что мы - верим в то-то и то-то, я вообще читаю отче наш перед едой и никто уже не удивляется, почему у меня отдельная молитва. Наоборот, частенько дети просят именно ее спеть, им нравится мелодичность и никто не рвет рубахи на груди - ни родители, ни другие воспитатели.

У нас садик лютеранский, христианский. Родители знают, куда ребенка ведут и соглашаются с условиями. У них есть выбор - отдать ребенка бабушке-атеистке или создать свой домашний садик для мусульман, но если привели к нам - какие претензии могут быть вообще?

Но ежедневное глубокое изучение данной темы и теологические споры ему никуда не нужны. Ему это неинтересно.

То же самое было у меня с математикой. Вот никуда не сдалась она мне! Не интересно. Не нужно.

Но учила же! И физика с химией. И геометрия. Да половину школьных предметов, по Вашей логике, мне нужно было игнорировать, что ли?

[Галчонка 240 886]

Ящерка

Чем плохо узнать основы православной культуры в школе и пойти на факультатив по буддизму?

Ничем не плохо, если можно узнать и то, и другое, а когда только что-то одно в обязательном порядке без выбора - это уже не хорошо.

Вы же не протетстуете против обязаловки математики или литературы! А может, ребенок не желает изучать классическую литературу, а желает современную или вообще альтернативную?

Что математику, что литературу - в школе именно что дают основы - базовые произведения. Сведения о религии тоже - в рамках той же истории и литературы базовые даются. Если мой ребенок хочет изучать литературу - он пойдет на дополнительные курсы, захочет изучать математику - пойдет в математический класс. Почему его заставляют изучать одну из религий - причем, как правило, даже без права выбора в углубленном объеме в рамках школьной программы?

[Галчонка 240 886]

Ящерка

У нас садик лютеранский, христианский. Родители знают, куда ребенка ведут и соглашаются с условиями. У них есть выбор - отдать ребенка бабушке-атеистке или создать свой домашний садик для мусульман, но если привели к нам - какие претензии могут быть вообще?

У вас есть выбор - у нас выбора нет. У нас школа - светская, и я, отдавая ребенка в светскую школу, имею право полагать, что ему не будут впихивать в голову религиозные знания в объеме большем, нежели достаточно для изучения истории и литературы. А меня этого права лишают, вводя обязательный курс. И ддоро бы его вводили, как декларировали - то есть с возможностью выбора модуля для изучения, а так - только надеяться, что администрация школы выберет не ОПК, а историю мировых религий или светскую этику.

Кстати, у меня вопрос - а почему именно светская этика, а не основы научного атеизма? Я б не отказалась от такого курса для собственного ребенка, а то религии изучают, а атеизм - нет.

[Вечная ночь 1 460]

Ящерка

Да половину школьных предметов, по Вашей логике, мне нужно было игнорировать, что ли?

Честно говоря, многие именно, что игнорируют, а то Вы не знаете) Трояк - и хорошо.

Другой вопрос, что одно дело научные дисциплины, а другое - кусок культурологии, который как ни пришей кобыле хвост. Или уж давайте всю культурологию с этикой, эстетикой и прочим или ничего.

[Терция 9 689]

Вечная ночь

Его, наверное, очень удивляет, почему одному сказочному персонажу молятся перед едой, а человеку-пауку - нет.

Ну, утрировать-то не надо. Чем религия отличается от сказки вполне можно объяснить ребенку... ну, годам к четырем мои точно знали. На всякий случай уточню, что у нас стопроцентно атеистическая семья.

Галчонка

Кстати, у меня вопрос - а почему именно светская этика, а не основы научного атеизма?

Я как-то все надеюсь, что к моменту, когда мои внуки пойдет в школу, какое-нибудь общественное движение стребует-таки научный атеизм.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Терция

[Ящерка 517]

Почему его заставляют изучать одну из религий - причем, как правило, даже без права выбора в углубленном объеме в рамках школьной программы?

Наверное, потому же почему и прочие предметы? Или Вас смущает именно религиозная направленность? Ну не псалмы же они тамнаизусть учить будут!

Что плохого в том, чтобы узнать про святых, про историю становления, про соновы православия?

Право, родители больше беспокоятся за что-то свое, детям на самом деле абсолютно все равно - будет урок православия, мусульманства или атеизма, относится они будут как к уроку, как к той же математике или литературе.

А если родители не будут своими страхами и беспокойствами нагнетать обстановку в семье и грузить ребенка своими размышлениями - то проблемы вообще не будет.

[Вечная ночь 1 460]

Ящерка

Что плохого в том, чтобы узнать про святых

А зачем детям узнавать про людей, часть которых или часть жизней которых, выдумана?

[Терция 9 689]

Ящерка

Что плохого в том, чтобы узнать про святых, про историю становления, про соновы православия?

Плохого - то, что нагрузка на ученика не может быть беспредельной. В школу я отдаю ребенка, чтобы его учили наукам. С его мировоззрением я как-нибудь разберусь сама, от школы мне надо, чтобы она помогла мне сформировать максимально научное мировоззрение.

Так вот, вводя православие, откусили кусок уж не помню от чего - но от чего-то научного. Пусть он даже слушает в полуха - математика с химией важнее и полезнее религиозных догм.

[Ящерка 517]

У вас есть выбор - у нас выбора нет

У всех есть выбор - частная школа.

Мне может в нашей школе не нравится обязательный английский, я хочу русский. Но я согласилась с условием и если вдруг добавят китайский - или приму или переведу ребенка в другую школу.

Или уж давайте всю культурологию с этикой, эстетикой и прочим или ничего.

Ну это уже не ко мне вопрос

В моей семье повышенная толерантность и демократия, две культуры уживаются, две религии и я лично не считаю угрозой для своего ребенка изучение какого-либо предмета, потому что, если меня это начнет волновать, я смогу объяснить и донести до своего дитя что есть хорошо, а что уже слишком.

[Ящерка 517]

А зачем детям узнавать про людей, часть которых или часть жизней которых, выдумана?

А зачем сказки читать? В любой истории есть обучающее зерно.

Мне вот непонятно, зачем косинусы с синусами знать? Но учила же и не рыпалась

Терция, а ввели бы не православие, а... ну допустим историю кино - Вы бы также реагировали?

Не спорю, нагрузка у российских школьников гораздо большая, чем у финских. Но, к примеру, многие финские родители против обязательного изучения шведского языка в школе, который - на минуточку - второй официальный язык. Но говорят на нем только в нескольких ограниченных областях. Но учат же.

[mystery 38 584]

Ящерка

Что плохого в том, чтобы узнать про святых, про историю становления, про соновы православия?

Ну вот что значит узнать про святых? Кто они такие? Если так - у меня у сына нет в лексиконе вообще слова " святой". Это сугубо терминология верующих, каковым мой сын не является. И говоря в широком смысле - для атеиста никаких " святых" не существует в принципе. Нет у них понятия святости. Для атеиста нет у этих персонажей никакой святости, их "святость и священные жития и подвиги" - ни разу не ценность и не достижение, и изучать то, что ( в понимании атеиста) не заслуживает изучения, т.к. оно ничего из себя не представляет - нелепо. Отсутствует предмет для изучения.

[Вечная ночь 1 460]

Ящерка

А зачем сказки читать?

А зачем сказки читать в школе? Мамы обычно с этим справляются на ура.

Мне вот непонятно, зачем косинусы с синусами знать?

Вы, правда, не видите разницы между накой и религией?

ну допустим историю кино

Факультативом было бы супер. Как, если бы и изучение религии было бы факультативом.

[mystery 38 584]

Ящерка

А зачем сказки читать? В любой истории есть обучающее зерно.

Сказки незачем читать в школе - с этим вполне можно справиться дома. Да и при чтении сказок они и позиционируются как сказки - вымысел, эпос, фантазия. Без претензии на истинность, правдивость и жизненное руководство, на которое претендует религия.

В моей семье повышенная толерантность и демократия, две культуры уживаются, две религии и я лично не считаю угрозой для своего ребенка изучение какого-либо предмета, потому что, если меня это начнет волновать, я смогу объяснить и донести до своего дитя что есть хорошо, а что уже слишком.

У нас в семье нет не то что двух - у нас нет и одной религии. Мы все атеисты.

[Галчонка 240 886]

Ящерка

Что плохого в том, чтобы узнать про святых, про историю становления, про соновы православия?

История становления православия изучается в рамках курса истории, в этом же курсе, а так же в курсе литературы - основные понятия православия, основные святые, принципы и основы. Зачем еще дополнительный курс?

А объяснения: дети все равно, если им не интересно, не будут вникать, никакой критике не поддается, потому что тогда не ясно - а на фига вообще дополнительный курс, тем более, что есть определенное количество часов учебной нагрузки, и появление дополнительного часа - это обязательное сокращение какого-то другого курса.

Млин, в мое время у нас было 7 уроков литературы и 5 уроков русского языка в неделю, сейчас - 5 уроков русского и литературы всего. Из-за наличия регионального компонента у наших детей и без того меньше часов русского языка - а ЕГЭ они должны сдавать в том же объеме, что и учащиеся, у которых нет помимо русского изучения еще и башкирского как государственного + родной язык. А тут нам еще один курс вводят.

И кто-то хочет, чтобы я не протестовала?

У всех есть выбор - частная школа.

Нет, этот выбор - только для семей с определенным достатком. Опять же - частных школ, по крайней мере в нашем городе - раз-два и обчелся. И в третьих - у моего ребенка есть конституционно закрепленное право на среднее образование.

а ввели бы не православие, а... ну допустим историю кино - Вы бы также реагировали?

Точно так же была бы против, поскольку это - не обязательные знания. В качестве факультатива - что угодно, но в качестве обязательного предмета - только те, которые в последствии могут пригодиться при выборе дальнейшего образования.

[Домовая 6 574]

Ящерка

Мне вот непонятно, зачем косинусы с синусами знать?

Математика развивает логическое мышление. Логическое мышление= здравомыслие. Такого человека труднее обмануть.

[Лавина 143]

Ящерка

У всех есть выбор - частная школа.

Такой выбор есть не у всех, а у тех, у кого в городе есть частные школы.

Куда прикажете деваться тем, у кого такой роскоши нет, а ОПК навязывают?

Только идти на конфликт со школой.

[Терция 9 689]

Ящерка

Мне вот непонятно, зачем косинусы с синусами знать?

Пусть меня обвинят в снобизме, но граждане, кому не нужны косинусы или таблица Менделеева - а шли бы Вы все в церковно-приходскую школу, учили там святых, счет до 100 и алфавит - и будет с вас.... И не мешали бы учиться тем, кто действительно пришел в школу овладевать научными знаниями.

[Правая нога 51 933]

Ящерка

У всех есть выбор - частная школа.

Может быть, я вас удивлю, но в моем городе есть только одна частная школа. Религиозная. Православная гимназия.

Знаете почему? Потому что соблюсти все инструкции, правила, требования и условия, предъявляемые чиновниками к школам, могут только и исключительно сами чиновники, да РПЦ, которой чиновникам велено способствовать и попустительствовать. А любого частника душат на корню противоречивыми директивами и взаимоисключающими приказами.

[Эллега 36 324]

Я крайне рада, что мы успели проскочить. Ни к чему это. Наслышана об "успехах".

Терция

Поддерживаю на сто процентов. Пусть еще физкультуру себе оставят. Ибо истинный раб должен не маяться лишними мыслями, а быть набожным и физически развитым. Ну и - да, счет до 100 и алфавит. И - хватит! Чтоб лишних вопросов о бытие не возникало.

Такое желание упростить все до невозможности просто удивляет.

[Пума Марковна 41 214]

Лавина

Куда прикажете деваться тем, у кого такой роскоши нет, а ОПК навязывают?

История успешной борьбы..

Будете молчать и сидеть сложа руки - будете как миленькие все изучать ОПК. Да, это курс навязывают сверху. Да, наш безумно православный губернатор тоже высказывал недовольство по поводу того, что только 9% петербуржских семей выбрали этот курс. Ну и на здоровье. Помните - у вашего ребёнка и у вас есть право выбора, гарантированное пока ещё неизменённой Конституцией и приказами Минобрнауки . Вот и отстаивайте его. Удачи.