MblWKA 30 818 Опубликовано 7 Декабря 2019 13 минут назад, mystery сказал: Оценки по предмету должны ставиться за предмет, а не за поведение. Если они читали текст и требовалось продолжить, а он не смог т.к. отвлекался с соседними мальчишками то 2 была справедлива. Поведение-отвлекание на мальчишек. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MblWKA 30 818 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 19 минут назад, mystery сказал: Вам бы самой пообщаться с классным руководителем на эту тему. На тему постановки двоек за поведение в качестве оценок по предметам. Заодно и о поведении сына тоже. Общалась. Она мне все объяснила. Проблема в его лжи. Пример-надо прочитать книгу. Он прочёл 3 страницы из 10. Сказал все прочёл. Мы слышали до куда прочёл. А нас в лицо говорит что все прочёл. При этом до чтения был разговор чтоб говорил правду. Сказал все понял. И после 3х страниц опять врёт. При этом мы не ругаем если прочёл меньше, чуть позже почитает. И так во многом. Обещает и слова тут же не держит. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем MblWKA Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MblWKA 30 818 Опубликовано 7 Декабря 2019 17 минут назад, Лирина сказал: Так вы узнайте! Что значит "тайна для меня"? Запрещено учителю говорить об оценках других детей. Но на поведение других в классе в общем говорила. Что много таких. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 39 263 Опубликовано 7 Декабря 2019 3 минуты назад, MblWKA сказал: Запрещено учителю говорить об оценках других детей. Но на поведение других в классе в общем говорила. Что много таких. Вопрос в том, имеют ли они тоже за это двойки, а не оценки и уровень успеваемости отдельных детей. . Если в случае 11 минут назад, MblWKA сказал: Поведение-отвлекание на мальчишек. ему - два, а тем мальчишкам, которые на минуточку тоже на него отвлекались - ничего, то это именно что несправедливо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 49 653 Опубликовано 7 Декабря 2019 2 минуты назад, mystery сказал: Вопрос в том, имеют ли они тоже за это двойки, а не оценки и уровень успеваемости отдельных детей. . Если в случае 15 минут назад, MblWKA сказал: Поведение-отвлекание на мальчишек. ему - два, а тем мальчишкам, которые на минуточку тоже на него отвлекались - ничего, то это именно что несправедливо. Вот что за мода такая, сразу искать, а не спихнуть ли вину на учителя? Пришел человек с совершенно конкретной проблемой - ребенок врет, постояно. Нееет, а давайте-ка разберемся, чего это там учителя ему несправедливо (они ж такие!) оценки ставят. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MblWKA 30 818 Опубликовано 7 Декабря 2019 12 минут назад, mystery сказал: Вопрос в том, имеют ли они тоже за это двойки, а не оценки и уровень успеваемости отдельных дете Это можно уточнить. Но меня больше волнует не оценки. А именно ложь. Сейчас это мелочи. Впереди переходный возраст. Ложь будет расти дальше. 9 минут назад, Пион4к сказал: Вот что за мода такая, сразу искать, а не спихнуть ли вину на учителя? Пришел человек с совершенно конкретной проблемой - ребенок врет, постояно. Нееет, а давайте-ка разберемся, чего это там учителя ему несправедливо (они ж такие!) оценки ставят. Спасибо что поняли о чем я. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 39 263 Опубликовано 7 Декабря 2019 (изменено) 2 минуты назад, Пион4к сказал: Вот что за мода такая, сразу искать, а не спихнуть ли вину на учителя? При чем тут вина учителя? Я вообще-то о восприятии ситуации ребенком, а не о том, что учитель виноват. 23 минуты назад, Лирина сказал: Ребенок может не воспринимать свое поведение на 2, если его одноклассникам за точно такое же поведение никаких двоек не ставят. О вот об этом я. О том, что если ребенок не воспринимает своё поведение на 2 балла, то он не врёт, а недоумевает что ли. Или как-то так. Ибо считает это несправедливым. Правомерность постановки двоек учителем - второстепенная проблема, а не основная. Вытекающая из основной, а не наоборот. Изменено 7 Декабря 2019 пользователем mystery 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 49 653 Опубликовано 7 Декабря 2019 5 минут назад, mystery сказал: При чем тут вина учителя? Я вообще-то о восприятии ситуации ребенком, а не о том, что учитель виноват. Разве? 32 минуты назад, mystery сказал: ценки по предмету должны ставиться за предмет, а не за поведение 32 минуты назад, mystery сказал: Вам бы самой пообщаться с классным руководителем на эту тему. На тему постановки двоек за поведение в качестве оценок по предметам А мать не разборки с учителем волнуют, а то что ее сын врет. И главное - им, своей семье врет. 6 минут назад, MblWKA сказал: о меня больше волнует не оценки. А именно ложь. Сейчас это мелочи. Впереди переходный возраст. Ложь будет расти дальше Может вам к психологу обратиться? Потому что это может быть и просто возрастное, перерастет, а может и сильно усугубиться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 174 535 Опубликовано 7 Декабря 2019 31 минуту назад, MblWKA сказал: А нас в лицо говорит что все прочёл Спрашивайте, чем дело кончилось, что дальше было. 31 минуту назад, MblWKA сказал: При этом до чтения был разговор чтоб говорил правду. Зачем? Вот зачем говорить правду? У меня было несколько аргументов: 1 Чтобы не выглядеть дураком (читал, а рассказать не можешь) 2 Чтобы не попадать в глупые ситуации (соврал и забыл что соврал и кому) 3 Врать родителям глупо,если яне буду знать ВСЮ правду, я не смогу тебя защитить. С моим сыном это работало. 22 минуты назад, mystery сказал: ему - два, а тем мальчишкам, которые на минуточку тоже на него отвлекались - ничего, то это именно что несправедливо. Этого мы не знаем, это раз. Второе - можешь делать несколько дел? болтать и за текстом следить, да на здоровье, не можешь или не болтай, или получай свое два. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 16 749 Опубликовано 7 Декабря 2019 17 минут назад, Пион4к сказал: Вот что за мода такая, сразу искать, а не спихнуть ли вину на учителя? Пришел человек с совершенно конкретной проблемой - ребенок врет, постояно. Нееет, а давайте-ка разберемся, чего это там учителя ему несправедливо (они ж такие!) оценки ставят. Причем тут вина учителя? Дело в системе. Либо всем ставят двойки за одно и то же поведение, либо одному ставят, а остальным нет. Если другим не ставят, то тот ребенок, который двойку получил, недоумевает - за что? И вот тут как раз важна система - за одни и те же провинности ученики наказываются одинаково. Вот тогда и можно будет своему ребенку задать вопрос - а ты хочешь быть в этой группе двоечников? или ты понимаешь, что этого не нужно допускать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 43 222 Опубликовано 7 Декабря 2019 5 минут назад, MblWKA сказал: Но меня больше волнует не оценки. А именно ложь. Выскажу только своё видение. Ребёнок начинает лгать, чаще всего, когда чего-то боится. В вашем случае, он боится, скорее, не вас, а мнения одноклассников, среди которых он всей душой хочет быть равным, своим. Он, как вы сами написали, не пользовался авторитетом и расположением с их стороны, т.к. "иной". Вот теперь он всеми силами старается быть своим. Обвести родителей вокруг пальца, пренебрегая выполнением задания, развлекаться, практически демонстративно, на уроке, что-то там ещё делать в духе "общества" - это важно с его точки зрения. Это куда важнее, чем ваше мнение или учителя. 1 минуту назад, Крикуша сказал: Чтобы не выглядеть дураком (читал,а рассказать не можешь) Вот что-то говорит о том, что дураком он будет выглядеть в глазах одноклассников, если всё будет учить, считаться с родителями и получать пятёрки. И для него именно ЭТО страшно. MblWKA у меня вопрос. Мальчик вне школы где-то занимается? В секции, например, в техническом кружке и т.д. Но чтобы всерьёз. У него есть успехи в другой области кроме школы? Я бы очень на это обратила внимание. Мальчи должен быть занят, должен самоутверждаться где-то, это для него важно, должен иметь признание своих успехов. Если ничего такого нет, то остаётся это признание заслуживать таким путём, не совсем в той среде, которой бы нам хотелось для своих детей. Словом, сочувствую, вам достался класс с не совсем здоровой обстановкой, где главенствуют, так называемые, "негативные лидеры". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 49 653 Опубликовано 7 Декабря 2019 5 минут назад, Лирина сказал: Дело в системе. Либо всем ставят двойки за одно и то же поведение, либо одному ставят, а остальным нет. Если другим не ставят, то тот ребенок, который двойку получил, недоумевает - за что? Сферический конь в вакууме? Не бывает одно и то же поведение у разных детей. Один и других первым отвлечет, и внимание на них переключит, и задание учителю ответит, другой при этом про урок совсем забудет. Опять же, все эти разговоры о "справедливости" уводят от главной проблемы - вранья. 11 минут назад, Лирина сказал: Если другим не ставят, то тот ребенок, который двойку получил, недоумевает - за что? Нет, не так. Если бы ребенок был честен он бы матери сказал - делали то-то и то, и мне несправедливо поставили. А не "не знаю....". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 39 263 Опубликовано 7 Декабря 2019 3 минуты назад, Пион4к сказал: Не бывает одно и то же поведение у разных детей. Но зато бывают дети в конкретной ситуации занятые одним и тем же деянием . Бегают на перемене? Там полкласса таких бегающих. Отвлекается на мальчишек? Не вопит же он в пустоту - значит они одинаково с теми мальчишками были заняты отвлеканием друг друга. 6 минут назад, Пион4к сказал: Опять же, все эти разговоры о "справедливости" уводят от главной проблемы - вранья. Так оно может быть следствием, а не первопричиной. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 16 749 Опубликовано 7 Декабря 2019 7 минут назад, Пион4к сказал: Нет, не так. Если бы ребенок был честен он бы матери сказал - делали то-то и то, и мне несправедливо поставили. А не "не знаю....". Т.е. если вам ребенок скажет, что ему несправедливо поставили 2, то вас это устроит? У вас не возникнет желания разобраться, почему "несправедливо"? 9 минут назад, Пион4к сказал: Не бывает одно и то же поведение у разных детей. Один и других первым отвлечет, и внимание на них переключит, и задание учителю ответит, другой при этом про урок совсем забудет. У учителя есть задача разбираться кто первый начал? На мой взгляд, если нарушают дисциплину несколько человек, то и наказаны должны быть эти несколько человек. 11 минут назад, Пион4к сказал: Опять же, все эти разговоры о "справедливости" уводят от главной проблемы - вранья. А тут нужно разобраться - что есть вранье? В ситуации с поведением ребенок может и не знать, что он врет, т.к. он искренне считает свое поведение нормальным, ведь остальным никаких замечаний нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 174 535 Опубликовано 7 Декабря 2019 4 минуты назад, mystery сказал: ак оно может быть следствием, а не первопричиной. Вот задача родителей в этом разобраться, а справедливости на свете нет. 6 минут назад, mystery сказал: значит они одинаково с теми мальчишками были заняты отвлеканием друг друга. Но спросили его, ну не повезло, бывает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 49 653 Опубликовано 7 Декабря 2019 Только что, mystery сказал: Так оно может быть следствием, а не первопричиной. Это да. В принципе, вранье - всегда следствие. Следствие желания избежать наказания, или нотаций, или еще чего-нибудь. 1 минуту назад, Лирина сказал: Т.е. если вам ребенок скажет, что ему несправедливо поставили 2, то вас это устроит? У вас не возникнет желания разобраться, почему "несправедливо"? Я у него спрошу, почему он считает это несправедливым. Скорее всего, мне и к учителю с "разборками" не придется идти, ибо я могу себе +/- представить, ЧТО ребенок скажет. И вот тут самое время начать учить отвечать за себя, а не кивать на Петю/Васю. 13 минут назад, Лирина сказал: У учителя есть задача разбираться кто первый начал? Разве? 14 минут назад, Лирина сказал: На мой взгляд, если нарушают дисциплину несколько человек, то и наказаны должны быть эти несколько человек А на мой - тот, кто перешел рамки разумного. Идеального поведения не бывает. Но один тихонько шепчет товарищам на предыдущей парте в ухо, одним глазом поглядывая на учителя, а второй крутиться назад, говорит более громко и учителя совсем не бдит. Но это лирика. Дело ж не только в поведении, Автор достаточно ясно написала. 1 час назад, MblWKA сказал: И так во многом. Обещает и слова тут же не держит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 16 749 Опубликовано 7 Декабря 2019 2 минуты назад, Пион4к сказал: 19 минут назад, Лирина сказал: У учителя есть задача разбираться кто первый начал? Разве? Вот и я спрашиваю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 174 535 Опубликовано 7 Декабря 2019 На уроке все идет по воле учителя, есть те кто не разбираются. Давайте от дисциплины к теме вернемся. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 49 653 Опубликовано 7 Декабря 2019 2 минуты назад, Лирина сказал: Вот и я спрашиваю. А это имеет значение? Стоит такая задача у учителя, или не стоит, на вранье ребенка это никак не влияет. Но можно, конечно, отвлечься на этот фактор и начать скрупулезно в нем разбираться. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 7 Декабря 2019 3 часа назад, MblWKA сказал: Но меня больше волнует не оценки. А именно ложь. Сейчас это мелочи. Впереди переходный возраст. Ложь будет расти дальше. Это возрастное. Ребёнок взрослеет, приспосабливается, пробует. Ложь - это такой же естественный процесс, такая же нормальная реакция, как и любые другие. С принципиально правдивыми детьми, конечно, родителям легче, но каково им будет в будущем? Мы ж детей не для собственного комфорта растим. Если ребёнок зациклился на лжи, то есть выбрал одну реакцию, распробовал и остановился на ней, это, конечно, обедняет его как личность, на одной лжи далеко не уедешь. Но тут дело мамы показаться, что выкрутиться или избежать негативных последствий - не обязательно = соврать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 174 535 Опубликовано 7 Декабря 2019 6 минут назад, Marinayanas сказал: С принципиально правдивыми детьми, конечно, родителям легче, но каково им будет в будущем? Нормально, если ребенок не врет родителям, это не значит, что он не врет всем, не умеет хитрить и прочее. Кстати мой брат виртуозно врал родителям, а хитрить не умеет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 31 357 Опубликовано 7 Декабря 2019 5 часов назад, MblWKA сказал: Как бы в классе его парни никогда не уважали-он отличник, не похожий на всех поведением. Он пытается заслужить уважение сверстников. Наступает момент, когда сверстники, их мнение, выходят на первый план для подростка. Становятся важнее, чем хорошие оценки, мнение родителей и учителей. Что толку быть хорошим и умным, если ты оказываешься в изоляции, при том, что потребность "быть в стае" себе подобных высока, как никогда. Врёт, потому что и вас не хочет ранить, и ваше уважение не хочет потерять. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 7 Декабря 2019 16 минут назад, Крикуша сказал: Нормально, если ребенок не врет родителям, это не значит, что он не врет всем, не умеет хитрить и прочее. Кстати мой брат виртуозно врал родителям, а хитрить не умеет. Дети учатся врать и хитрить сначала на родителях. А уж потом сами выбирают, кому и где им надо соврать. А что делать, чтобы у ребёнка не было нужды врать маме - это мамина проблема. Мой ребёнок не умеет ни виртуозно врать, ни хитрить. И я бы предпочла, чтоб он научился, ему же удобнее будет. Я ему говорила: «Если хочешь соврать, сначала расслабься». Без толку. Все на лице написано. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 174 535 Опубликовано 7 Декабря 2019 9 минут назад, Marinayanas сказал: ой ребёнок не умеет ни виртуозно врать, ни хитрить Сын взрослый уже, нам с отцом не врет, дальше не мои проблемы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MblWKA 30 818 Опубликовано 7 Декабря 2019 5 часов назад, Отражение сказал: Мальчик вне школы где-то занимается? Театральная студия. Ему там нравится. Поет в школьном хоре, защищает честь школы на мероприятиях. Ребенок растет не спортивный, не в теме многих сверстников, т.к. даже смартфона не имеет т.к. не надо ему (планшета говорит достаточно). 5 часов назад, Отражение сказал: Ребёнок начинает лгать, чаще всего, когда чего-то боится. Поговорили с ним по душам. Признался что боится говорить о плохом (что его обзывают сверстники, издеваются и т.п.) что мы его любить не будем. Никогда мы не отстранялись от его проблем, всегда поддерживали. Он с детства был не как все дети, особенный, со своим миром. 1 час назад, Крикуша сказал: 5 часов назад, Крикуша сказал: болтать и за текстом следить, да на здоровье, не можешь или не болтай, или получай свое два. Согласна. Мой не может одновременно, с неврологией связано. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В