Священник - тоже человек

[Ума Палата 40]

Фыва Йцукен

Конечно, у меня нет подтверждений, кроме того, что подруга (любим мы хвалиться своей добычей) мне на мобилу скидывала. Машины, обстановку, яства, да ещё в центре города, сауна там ещё есть, тоже фото присылала.

Этому здоровому бугаю просто делать нечего - гости сутками тусуются. Ничё, папа поможет! Да и матушка одета в норку и чернобурку. Инка (подруга) её боится сильно. Властная матушка.

[Кондуктор 7]

Пароль

Прям бюджетных? Это где ж городские бюджеты батюшек содержат?

Неуж то прихожане собрали на храм, а остатков хватило на двухэтажный дом?

И про священников в ГУЛАГе тоже? Или расскажете, что и это сказки?

Нет это не сказки, но истино верующих и преданных вере батюшек единицы.

[Пароль 98]

Нет это не сказки, но истино верующих и преданных вере батюшек единицы.

Они Вам лично отчет дали, кто истинно, а кто нет?

Неуж то прихожане собрали на храм, а остатков хватило на двухэтажный дом?

Почему бы и нет. У нас один директор строительной компании очень активно принимал участие в строительстве храма. Есть люди, которые готовы жертвовать очень крупные суммы и поддерживать всячески.

[Ума Палата 40]

Кондуктор

У меня давно закралось подозрение, что батюшки в основном не верующие.

Безусловно, есть очень хорошие священники. Сейчас православные христиане побьют меня камнями, но история такова. Мой папа умер от рака с метастазами. Был не крещен. Так батюшка сказал нам, что он за свои страдания уже в раю.

[шутка 19 762]

Кондуктор

но истино верующих и преданных вере батюшек единицы.

Кто счёт вёл и где можно ознакомиться с данными?

[Кондуктор 7]

шутка

Кто счёт вёл и где можно ознакомиться с данными?

А вы понаблюдайте за ними и будет вам и счет и данные. У меня для себя свой счет и свои данные.

Я уже где то писала как крестили мою внучку и свое мнение об этом, точнее свои чувства

[Ума Палата 40]

Кондуктор

А я писала как крестили меня, в сознательном возрасте в 30 лет. Я теперь всем рассказываю, что меня бешеный поп крестил. Могу еще раз историю свою написать.

[шутка 19 762]

Кондуктор

У меня для себя свой счет и свои данные.

Премного наслышаны. Вы сходили в музеи аж целых четыре раза. Сурьёзные основания для заявления:

но истино верующих и преданных вере батюшек единицы.

[Ума Палата 40]

шутка

Вот тебе лишь бы спорить! В церкви, как и везде, есть порядочные люди, есть какашки.

Лично для тебя повторюсь. Когда меня крестили, одна женщина лет 60-65-ти попросила батюшку крестик в купель окунуть. Батюшка остановил обряд и попросил 100 рублей (1992 год был). Дама упёрлась - сказала, что крестик купила в церковной лавке, он уже освящен, но батюшка стоял на своём.

Через 15 минут препираний дама отдала 100 рублей и обряд моего (и других) крещения продолжился. Я вышла в полном шоке. Неприятно было. Шла как на великий праздник, а ощущение такое было, как в дерьмо влезла.

Да ещё в свидетельстве о моём крещении сделано было 2 ошибки. Сверху зачёркнуто и переписано.

[шутка 19 762]

Ума Палата

Конечно буду спорить. А что делать, если мнение большенства расходится с моим и ну никак я не согласная.

Так я не спорю, что батюшки есть и плохие, есть конечно, сама видела. Я спорю с утверждением о прямо-таки повальном безверии, меркантильности и алкоголизме всего священничества.

[Ума Палата 40]

шутка

Я спорю с утверждением о прямо-таки повальном безверии, меркантильности и алкоголизме всего священничества.

Нет, такого нет, конечно и может быть в принципе. Просто ветка такая, куда сливается негатив.

У моего мужа есть друг. Вот опять про мужа говорю, как о живом. Ладно, возвращаюсь к теме. Он протоирей очень роскошного Храма. Об отце Петре вся страна знает. Был случай. Все СМИ писали и показывали.

Так вот этот отец Пётр во время Великого Поста с огромным удовольствием в ресторане ужинал с мужем и его друзьями, пили водку. В Петре около 150 кГ, водки много влезает. Мясо кушали. И отец Пётр приговаривал :"Ешьте, пейте, я потом отмолю". Человек он отличный. Вот разный подход! Даже осудить его язык не поворачивается. Добрый очень и не богатый.

[Старая ведьма 18 321]

Ума Палата

Так в то время (хрущевско-Брежневское) батюшки сообщали кто и кого покрестил.

А чтобы не сообщали, батюшкам денюжку платили. Немаленькую. Точно знаю. Не из третьих рук.

[Гликерия Вольдемаровна 238]

Конечно священник просто человек.Ума Палата

Так вот этот отец Пётр во время Великого Поста с огромным удовольствием в ресторане ужинал с мужем и его друзьями, пили водку. В Петре около 150 кГ, водки много влезает. Мясо кушали. И отец Пётр приговаривал :"Ешьте, пейте, я потом отмолю". Человек он отличный. Вот разный подход! Даже осудить его язык не поворачивается. Добрый очень и не богатый.

И каждый за СВОИ грехи будет отвечать сам.

[Старая ведьма 18 321]

Гликерия Вольдемаровна

Петре около 150 кГ, водки много влезает. Мясо кушали. И отец Пётр приговаривал :"Ешьте, пейте, я потом отмолю". Человек он отличный. Вот разный подход!

Ну и зачем мирянам тогда пост блюсти? Потом отмолят! Так что все эти посты и иже с ними - ерунда полнейшая. Батюшка говорит, что это незначимо, значит, это так.

[Кондуктор 7]

шутка

но истино верующих и преданных вере батюшек единицы.

Да, мне хватило 4 раз увидеть не преданных батюшек. Больше как-то не горю желанием на

них смотреть А сколько их еще которых я не видела!

Ума Палата

есть какашки.

Есть,есть.

[Дырявое корыто 172]

Ну и зачем мирянам тогда пост блюсти? Потом отмолят! Так что все эти посты и иже с ними - ерунда полнейшая. Батюшка говорит, что это незначимо, значит, это так.

СТАРАЯ ВЕДЬМА, а по какому принципу Вы выбираете, какого священника слушать?

Ну явно же, какого выгоднее и комфортнее .

Зачем нарушать свой комфорт и слушать благочестивого священника , святых отцов?

Ведь это же надо себя заставлять, принуждать и НУДИТЬ !

Выберем то, что нам выгоднее на сию минуту, оправдаемся словами , которые нам так удобны .

Да че там, найдем, кого виноватым сделать за несоблюдение поста , на душе станет легко-легко,

это же так важно--договориться сама с собой !

И будем жрать-с !

[mystery 38 598]

Вот как раз о личностях священника - вполне конкретных, кстати. О Чаплине опять. Наткнулась на любопытную статью с очередным "чаплинизмом" как уже в народе его опусы прозвали тут.

Или мне что-то кажется или это почти ( или не почти?) экстремистские призывы. Дресс-код и прочие опусы о. Чаплина по сравнению с этим - сущие пустяки. Я про первый абзац этой статьи. И где и какое тут смирение, и человеколюбие, любовь к ближним и христианская добродетель?

[Орися 15]

mystery

Да он же рассуждает, как приверженец религий, не признавших Христа! Для них время остановилось на "Старом Завете" - отсюда и "убей неверного".

Когда-то один из священников мне сказал: "Ни один человек не может себя защитить. Только Бог - защита человека." А в то время красного террора, когда брат шёл на брата, сопротивление верующих людей могло обернуться ещё большим кровопролитием. Неужели Чаплин этого не понимает?

[Gvadiana 316]

mystery

Я лично Чаплина не очень люблю, он слишком претенциозен, но при чем здесь смирение, добродетели?

Он говорил о революции, вы не заметили? О том, что людям надо защищать свою веру, и это нормально.

Защищать веру и церковь с оружием в руках - это нормально. Именно защищать, не более.

Человеколюбие к кому, к убийцам, террористам, мразям? Что за ерунду вы опять говорите?

Орися

сопротивление верующих людей могло обернуться ещё большим кровопролитием. Неужели Чаплин этого не понимает?

Я поперхнулась даже... вы говорите БОЛЬШИМ могло обернуться? Куда уж большим-то? Вырезали почти всю церковь, разрушили большинство храмов, убили миллионы верующих людей по всему миру, не только в России.

Красный террор прокатился по половине мира.

Да он же рассуждает, как приверженец религий, не признавших Христа!

Правда?

Вы считаете, что воевать грех? Защищать свою Родину и свою веру грех?

Христианство не религия пацифистов.

[Старая ведьма 18 321]

Орися

А в то время красного террора, когда брат шёл на брата, сопротивление верующих людей могло обернуться ещё большим кровопролитием

А что, эти братья разных вероисповеданий были? В разные веры крестили?

[Правая нога 51 949]

Защищать веру и церковь с оружием в руках - это нормально.

Упс... Вера - она где? В церкви? В гектарах? В голове и в сердце её нету, что ли? Сами же стотыщ раз поминали тех, кто в сталинских лагерях веру хранил, потому как отнять её невозможно.

Вы считаете, что воевать грех? Защищать свою Родину и свою веру грех?

Если человек христианин, то любая война - не для него. В Евангелиях конкретно и недвусмысленно сказано, что делать, если тебе дали по морде.

И Иисус, помнится, солдатам, взявшим его, за свою веру кишки не выпускал

- пошел себе смирено, куда повлекли его. Чему учил - то и продемонстрировал. Вполне честно.

Я в курсе, что православие, именем Иисуса размахивая, ухитряется благословлять людей совершенно на иное поведение. Мне это, честно говоря, непонятно.

Я не считаю, что защищать с оружием в руках Родину, достояние свое, близких своих - грех. Но я-то и не православная, мне "подставить правую" не указ. Я свое добро не оставлю.

Но вот эта двойственность в православии меня да, изумляет. Вроде велено оставить все добро - но никто не оставляет, вроде велено не противиться насилию, а смирением приводить противника в стыд - но на это плевали с высокой православной колокольни, вроде много чего велено - а на деле, оказывается, можно выдергивать из текстов только то, что выгодно, а остальное благополучно игнорировать и при этом называться христианами.

Да знаю, что это не по теме ветки...

Благословляют батюшки на войну, на убийства? Стало быть, все-таки по теме. Неужели разрешение на убийство, позволение кровопролития входит в понятие "служить Богу"?

[С другой планеты 339]

Но вот эта двойственность в православии меня да, изумляет. Вроде велено оставить все добро - но никто не оставляет, вроде велено не противиться насилию, а смирением приводить противника в стыд - но на это плевали с высокой православной колокольни, вроде много чего велено - а на деле, оказывается, можно выдергивать из текстов только то, что выгодно, а остальное благополучно игнорировать и при этом называться христианами.

Как это не противиться насилию? Даже батюшки, священники в ВОВ брали оружие в руки и шли отвоевывать свою землю. Какой здесь грех и о каком смирении речь ? Каждый нормальный человек, христианин он или мусульманин, поступил бы так.

И Иисус, помнится, солдатам, взявшим его, за свою веру кишки не выпускал

- пошел себе смирено, куда повлекли его. Чему учил - то и продемонстрировал. Вполне честно

Здесь совсем другая ситуация. Он смиренно принял свою смерть, чтобы донести до нас людей (друзей и бывших недругов)суть христианства.

У меня, к сожалению, не столь" подвешен язык", плохо доношу то, что хочу сказать. Но, понимаю одно, что нельзя путать ,уважаемая Правая нога-где нужно принимать, действительно смирение, а где, стиснув зубы, защищать Родину, не отступая, при этом от православия.

[Правая нога 51 949]

Он смиренно принял свою смерть, чтобы донести до нас людей (друзей и бывших недругов)суть христианства.

Получается, зазря принял. Не донес суть. Или православие эту суть утратило, в отличие от первых христиан, которые, эту суть приняв верно, гибли тысячами - согласно учению Иисуса. Оружия в руки не брали.

Тогда, может, честнее признаться в том, что православие - не христианство, а так, вариации на тему?

[Gvadiana 316]

Правая нога

. Вера - она где? В церкви?

А церковь не является разве материлаьным объектом нашей веры? Так домики никому не нужные?

Для христианина церковь - святыня, все, что находиться в церкви свято, именно поэтому богоборцы и мусульмане первым делом разрушали храмы.

Если человек христианин, то любая война - не для него.

Это решил человек, который Евангелие небось ни разу не открыл, да?

Вы ничего не знаете о христианстве и пытаетесь его критиковать, тем самым расписываясь в собственной глупости.

Христос сказал: "Не мир Я принес, но меч", "Думаете ли вы, что Я пришел дать мир на земле? Нет, говорю вам, - но разделение"

В Евангелиях конкретно и недвусмысленно сказано, что делать, если тебе дали по морде.

Да, твой личный враг, а не враг отечества и церкви.

"Прощай своих врагов, бей врагов отечества и гнушайся врагов Божьих" святитель Филарет Московский.

И Иисус, помнится, солдатам, взявшим его, за свою веру кишки не выпускал

- пошел себе смирено, куда повлекли его. Чему учил - то и продемонстрировал. Вполне честно.

И опять вы ничего не понимаете и не желаете понимать.

Христос умер за людей, чтобы мы могли жить, жить вечно. Писать более пространно для вас не вижу смысла.

а остальное благополучно игнорировать и при этом называться христианами.

Именно этим занимаетесь вы, а точнее полный и абсолютным незнанием, ни текста Библии, ни сути веры, ни догматов, но рассуждать горазды...

Благословляют батюшки на войну, на убийства?

Конечно благословляли и будут благословлять. На войну освободительную, на защиту Родины.

Или православие эту суть утратило, в отличие от первых христиан, которые, эту суть приняв верно, гибли тысячами - согласно учению Иисуса. Оружия в руки не брали.

Полное невежество.

Христиане умирали и умирают до сих пор за веру, во время гонений, не желая отречься от Христа. Это не смерть на войне, это смерть от палачей. И это происходит до сих пор и будет продолжаться до конца времен.

С другой планеты

Он смиренно принял свою смерть, чтобы донести до нас людей (друзей и бывших недругов)суть христианства.

Он умер, чтобы мы могли вернуться к Богу, чтобы преодолеть смерть, разрыв Бога и людей, и преодолеть это было возможно только кровью, жертвой, ни человека, ни животного, а Бога.

А суть христианства до нас доносили апостолы и святые.

[Правая нога 51 949]

Gvadiana

Это решил человек, который Евангелие небось ни разу не открыл, да?

Который раз Вы эту мысль высказываете - и который раз ошибаетесь. Может быть, в том-то и дело, что я читаю Евангелия, а Вы - Филаретов.

А суть христианства до нас доносили апостолы и святые.

Я получаю сведения из вторых рук, а Вы - из пятидесятых. Для меня святыня - любовь человека к человеку, а для Вас -

церковь не является разве материлаьным объектом нашей веры? Так домики никому не нужные?

Для христианина церковь - святыня, все, что находиться в церкви свято

Я не против того, чтоб батюшки посылали на убийства, справляли требы в глубоком подпитии, отмаливали сознательно и целенапрвленно совершенные неправедные действия, я только против признания этого святым и уместным.