Можно ли любить инвалида/человека с физическим недостатком

[Злобынюшка 132 966]

Принцесса на горошине

А я считаю, что если у человека есть какие-то проблемы или интересы, то его лучше поймут люди с точно такими же проблемами и интересами. Есть же клубы по интересам.

Инвалидность это не круг интересов, это состояние здоровья. Диабетику интереснее только с диабетиком? Разве что если дело касается обсуждения лекарств и прочего. У двух диабетиков могут быть совершенно разные интересы.

Я скажу вот что. Мой сын инвалид детства, заболевание крови. Мы много бывали в кругу таких же как он. Есть общество больных гемофилией, оно организует поездки и мероприятия, отдых в санаториях и так далее. Так вот - ничего более тягостного, чем общение с такими же недомогающими, я в жизни не встречала (только о себе говорю, есть мамы с детьми, которых из этого общества за уши не вытащить, им там легче).

Нет, там все в порядке, пацаны дружат, играют в футбол, для них конкурсы организуются и так далее. Но аура такая, налет страдания, какие-то постоянные инъекции, к кому-то скорая едет, мамы в разном состоянии подавленности... Если честно, более эффективно мой сын общается со здоровыми. Потому что мировосприятие здорового человека поддерживается общением со здоровыми.

И потом, если брать в свете создания пары. Гемофилией болеют только мальчики, и как быть, если по-вашему, нечего ему со здоровыми общаться? Ориентация у него нормальная.

[Таманна 21 669]

В случае инвалидности больше шансов познакомиться с таким же инвалидом и поддерживать друг друга. Хотя конечно всем хочется знакомиться со здоровыми, красивыми и богатыми.

Помнится, года три назад или больше, мне под ТД кто-то из форумчан написал что-то подобное:

- Куда ты лезешь к здоровым? Сиди с инвалидами общайся.

Я писала в теме "Знакомства в Интернете". И судя по вашему мнению, и многих других, то общаться каждый должен с тем, кто его якобы поймет. И с кем ему будет интересно, да поддержат друг друга. Логика странная, если честно.

А что, если ты не находишь общего языка с теми, у кого подобное заболевание? К слову, людей с таким заболеванием как у меня вообще крайне мало. Мне их как разыскивать, где баннеры вешать, чтобы привлечь их внимание? А если мне интересно общаться с разными людьми, вне зависимости от уровня жизни, состояния здоровья и прочего? Если мне люди интересны вообще, в целом?

Почему всегда людям, выбивающимся из общего ряда, пытаются указать строго определенное место?

[Российская березка 161]

Акс

Вы все правильно написали. И весело - ржала в голос, когда читала .

А что, если ты не находишь общего языка с теми, у кого подобное заболевание? К слову, людей с таким заболеванием как у меня вообще крайне мало. Мне их как разыскивать, где баннеры вешать, чтобы привлечь их внимание? А если мне интересно общаться с разными людьми, вне зависимости от уровня жизни, состояния здоровья и прочего? Если мне люди интересны вообще, в целом?

Думаю, Принцесса на горошине имела в виду другое.

Инвалидность инвалидности рознь. Одно дело - диабет, заболевания крови, и тому подобное - то есть, НЕ СЕНСОРНЫЕ заболевания, когда болезнь не мешает коммуникации - тут можно общаться с кем угодно, и когда угодно - и с неинвалидами. Нет преград. Но когда люди, скажем, глухие, слепые - тут уж, хочешь, не хочешь, а круг общения больше сводится к общению и выбору пары из себе подобных. Потому что - в случае с глухими и слабослышащими - общаться со слышащими реально трудно в силу СЕНСОРНОГО нарушения.

По себе скажу: слух потеряла в 8 лет, речь хорошая, но так моя жизнь прошла, что всю жизнь приходилось держаться социума глухих и слабослышащих: спецшкола-интернат для глухих и позднооглохших, потом училище, где была группа для инвалидов( не только глухих, но глухие были в большем числе); потом - университет - тоже группа девушек с нарушениями слуха. На факультете были и 2 параллельные группы слышащих, но вот организовали группу для людей с нарушением слуха. Потому что так легче и учить и учиться - есть общность людей с одинаковым сенсорным нарушением, все друг друга понимают и помогают. Кто то из группы переводит, когда переводчика нет.

И пары, опять же, такие люди с сенсорными нарушениями создают больше между собой. Потому что так - легче. Есть конечно примеры, когда в семьях кто то из супругов слышащий, но их - не так много. Потому что - и трудности в общении, и , что скрывать - многие слышащие боятся наследственности, не разбираясь в вопросе ( есть глухие с наследственностью, у кого родители-братья-сестры с нарушением слуха, а есть - позднооглохшие).

Опять же, про себя скажу - никогда не хотела выйти замуж за слышащего. Потому что хочу быть на равных - чтобы с мужем было легко общаться в смысле понимания речи - он знает жесты,или если не знает, то понимает, что я плохо слышу. Слышащий муж бы, может быть, тоже бы понимал. Но кто даст гарантию, что ему это не надоест? Что он не отдалится от меня со своим слышащим кругом общения? Так что тут все сложно и индивидуально.

Каждый конечно, сам выбирает. Но автор темы, обижаясь на то, что слышащие девушки с ним не хотят знакомиться, должен адекватно оценивать свои возможности общения со слыщащими. Раз слышащие девушки с ним не хотят создавать серьезные отношения - значит, автор не вписывается в их концепцию мужа, с которым легко общаться(и в моральном отношении тоже).

[Солдат Джейн 415]

николай

Когда вам говорят, что дело не в инвалидности - вы не слышите.

Ну что ж.. Будь по-вашему: с Вами не знакомятся, потому, что никому не нужен бедный, скучный и не совсем здоровый мужчина. Вы это хотели услышать? Всем подавай денег. Да. И член - 29 см. Суки, что тут скажешь..

[Таманна 21 669]

Но автор темы, обижаясь на то, что слышащие девушки с ним не хотят знакомиться, должен адекватно оценивать свои возможности общения со слыщащими

Автору темы стоит обратить внимание на ВСЕ советы в ветке. Их тут дали предостаточно, нужно просто взять на вооружение и менять свою жизнь. А если продолжать обижаться на тех, кто его якобы не понимает, есть риск застрять в этом болоте надолго. Прежде, чем искать понимания у других, надо самому научиться понимать людей, принимать, не требовать большего, чем тебе готовы дать.

А автор пока лишь обижается, он отвечал выборочно, он не прислушался к людям. А ведь тему завел он, советы были нужны ему и люди откликнулись.

[Вятская 216 638]

Трудно познакомиться не только слабослышащим и инвалидам, но и обычные люди часто не могут найти пару. Мой сын не инвалид, высокий, симпатичный, но немного замкнут, чуть заметно заикается. Девушки были, но пока постоянных долгих отношений не было. Сейчас встречается, но выльется ли это во что-то большее - не знаю.

Я, например, девушка симпатичная, одинокая, но нехуденькая! Мне обидеться на всех мужчин, которые выбирают стройных юных дев, и проходят мимо? Так это их право, каждый подсознательно ищет красивую самку или самца для предполагаемого продления рода. Когда я была юной стройной девой, мне тоже прохода не давали и была куча поклонников. Ничего, живу...

Проще надо быть, приветливее к людям, легче в общении. Мне многие после общения говорят - с тобой так легко, есть о чём поговорить. И отношение меняется. Иногда начинаешь общаться с человеком и влюбляешься в него прямо, не видя уже его недостатков - настолько тебе человек стал интересен .

А про слабослышащих - я работала на швейном производстве, у нас слабослышащих женщин были целые бригады. Красавицы, хохотушки, очень общительные. Хорошо читали по губам. Как мы с ними болтали и жестикулировали - надо было видеть.

У многих были слышащие мужья, и слышащие дети. Но обиженных среди них не помню ни одну.

[Правая нога 51 949]

Вятская

Трудно познакомиться не только слабослышащим и инвалидам, но и обычные люди часто не могут найти пару.

Ну, судя по описанию Автора, знакомиться-то у него получается. Не получается заинтересовать, не получается развить и сохранить отношения.

[Вятская 216 638]

Правая нога

А вот тут сложнее. Надо научиться поддерживать разговор, а для этого книжки читать, Уметь заинтересовать, обаять, а не предъявлять обвинения к людям и миру. Идти в клубы по интересам, искать новые занятия.

Можно молодому парню в танцевальный клуб пойти! А почему нет? Музыку и ритм слышно с аппаратом, партнёров там всегда не хватает, а танцуют прекрасно даже люди с полной глухотой - видела сама.

А можно сидеть и ныть до старости.

[Вольный ветер 48 169]

Крылья Советов

Когда вам говорят, что дело не в инвалидности - вы не слышите.

Возможно, для какой-то конкретной девушки дело в инвалидности, да. А для многих других точно нет.

Но чтобы вызывать интерес у многих, человек в чем-то должен быть на голову выше своих конкурентов. И уж точно не давить на жалость.

[Правая нога 51 949]

Вятская

А вот тут сложнее.

Ну так и я про то. Не хочешь сложностей, хочешь, чтоб груши прямо в рот сами падали? - ну, продолжай сидеть с разинутым ртом да жаловаться на то, что под тополем сидишь. Нет? - подними задницу!

[Лавка антиквара 108 946]

Российская березка

Но когда люди, скажем, глухие, слепые - тут уж, хочешь, не хочешь, а круг общения больше сводится к общению и выбору пары из себе подобных.

Неправда.

Я рассказывала о слепой девушке-студентке, которая ослепла в старших классах школы. Так она вообще единственная тогда слепая студентка была. И? Не общаться? Не поступать учиться? ВУЗов для слепых у нас вроде как нет.

А общаться с ней было одно удовольствие. А умница какая!

Кстати, замуж вышла за зрячего, вполне здорового парня.

[Злобынюшка 132 966]

Вятская

А про слабослышащих - я работала на швейном производстве, у нас слабослышащих женщин были целые бригады. Красавицы, хохотушки, очень общительные.

Сразу вспомнила - я об этом писала в теме про плацкарт. Как я ехала в поезде из Нижнего, и там РАЗГОВОРИЛАСЬ с глухонемой девушкой. Вернее, она со мной, я как-то по первости даже рада была, что соседка глухонемая, рассчитывала книжку почитать. А в итоге - она мне, где знаками, где письменно (на айфоне стилусом) написала, что едет к жениху в Питер, что он там работает, он из Нижнего. Написала, что работает на швейном производстве, даже зарплату сообщила. И фоток напоказывала - и семью, и животных, и цветы, и машину, которую она водит. Такого позитивного человека я давно не встречала. Полноценная жизнь у человека.

[Анчолус 5]

А я верю Автору.

У брата моего мужа такая же проблема. Он слабослышащий. И девушки не обращают на него внимание. Раньше переживал очень, теперь привык жить так. Для себя. Хотя близкого человека иметь ему хотелось бы.

Я пыталась знакомить его с девушками. Но: "Ты хороший парень, но извини не для меня!"

Естесственно, он закомплексован, эгоистичен (для родителей он пуп вселенной), общаться может расслабленно только с людьми, которым он доверяет. Но при этом, он рукастый, добрый. При хорошем руководстве отличный муж будет!

Да, более некрасивые мужчины, даже инвалиды без рук и ног имеют успех у дам, потому, что от них веет мужиком. Уверенностью, они наверняка, умеют "присесть на уши".

Наш парень закончил престижный институт, тот институт, где гуманитарии и дня не протянут. У него есть двухкомнатная квартира в престижном районе нашего города (родители постарались), машина джип. Работает инженером. Собой недурен, правда невысокий и худой (пяток кг плюс и такой мужик будет! ), да еще с ленцой относится к внешности и личной гигиене, т.к. ночи проводит за компьтером.

Нет, не нужен он барышням.

[Лавка антиквара 108 946]

Анчолус

Естесственно, он закомплексован, эгоистичен

да еще с ленцой относится к внешности и личной гигиене,

Этого достаточно. Такой мне бы абсолютно здоровый и красивый не нужен был бы даром.

[Вольный ветер 48 169]

Канцелярская крыса

Неправда.

Как говорят, исключения лишь подтверждают правило. Но инвалидность инвалидности рознь.

Вятская

Я, например, девушка симпатичная, одинокая, но нехуденькая! Мне обидеться на всех мужчин, которые выбирают стройных юных дев, и проходят мимо?

Вот-вот.

Почему-то Ник Вуйчич, имея выбор (а он его имел все-таки), остановил его на привлекательной девушке с хорошей фигурой. Ему можно, никто не попрекает, что не увлекся девушкой с инвалидностью.

Анчолус

"Естественно, он закомплексован, эгоистичен (для родителей он пуп вселенной), общаться может расслабленно только с людьми, которым он доверяет."

Ну так если от него мужиком не веет, то как его женщины выбирать будут? Обратят внимание те, кто сам особо не востребован. А он, скорее всего, в силу своих комплексов, хочет внимания интересной девушки.

" да еще с ленцой относится к внешности и личной гигиене"

Скорее всего там и жадность присутствует.

Тех, кого он привлечет материальным, ему не нужны. Закомплексованные мужчины часто хотят поразить своим выбором окружающих.

[Лавка антиквара 108 946]

Вольный ветер

Как говорят, исключения лишь подтверждают правило. Но инвалидность инвалидности рознь.

Ну почему исключения? ДА только здесь я неоднократно прочитала о том, что слабослышащие женщины вполне успешно выходят замуж за слышащих мужчин. Т.е. вполне так распространенное явление без всяких исключений. Что означает - нет такого правила. Никогда не знаешь, где и с кем ты найдешь свое счастье. И все зависит только от характера.

[Вятская 216 638]

Анчолус

Так и мы верим автору! И ваш родственник - почему не хочет поискать среди тех кто его поймёт и примет полностью? Гордыня? Я специально зашла на сайт знакомств слабослышащих - там море чудесных девушек, многие - красоты неописуемой. Их точно не испугает такой недостаток. А кроме слуха они здоровы, и родят здоровых детей.

Только в области у нашего героя я нашла больше 50 девушек, которые хотят, жаждут обрести друга. Нет, мы будем упорно биться башкой о стену и обижаться на всех и вся!

[Анчолус 5]

Канцелярская крыса

Если бы вы знали, сколько профилактических разговоров проводилось! Он не спорит, согласно кивает головой, а потом выясняется, что он либо профильтровал, либо не дослышал, либо все равно сделал по своему! Мы-то уже понимаем, что не инвалидность тому виной, а инфантильное, порою чудаковатое поведение.

Познакомила его с девушкой.Хорошая девушка, добрая. Говорю ему: "Не жди от нее шагов, делай сам шаги! Пригласи ее в кино и скажи, что будешь ждать ее после работы возле здания на машине!" Ок. Договорились.

Через неделю спрашиваю: как дела? Пригласил девушку в кино?

"Пригласил. Она сказала, что в этот день не может, а когда сможет сама позвонит. Очень занята."

Понятно. Можно ждать вечность, когда за тобой девки сами будут бегать и в кино приглашать. Лапша-лапшой.

[Вольный ветер 48 169]

Канцелярская крыса

Ну почему исключения? ДА только здесь я неоднократно прочитала о том, что слабослышащие женщины вполне успешно выходят замуж за слышащих мужчин

Так я и написала, что инвалидность инвалидности рознь. Тем более, я охотно верю, что для многих мужчин слух женщины не столь важен. И пилит она меньше .

[Злобынюшка 132 966]

Анчолус

Естесственно, он закомплексован, эгоистичен

Это не естественно. Комплексы и эгоизм в комплекте с инвалидностью идут в обязательном порядке? Жизнь опровергает этот момент.Анчолус

Мы-то уже понимаем, что не инвалидность тому виной, а инфантильное, порою чудаковатое поведение.

Вот уже ближе к истине.

[Никеша 87 589]

Анчолус

А я верю Автору.

Я тоже поверю автору если он сейчас подтвердит, что он, как и ваш деверь, избалованный эгоистичный ленивый и пованивающий геймер Только при чем тут слабый слух, вот в чем вопрос? Если бы не проблемы со слухом, у него бы не было отбоя от девиц? Сомневаюсь. Мужчина должен быть мужчиной. От иного при всей внешней субтильности, к примеру, такая харизма мужская исходит, что за таким - действительно любая женщина почуствует себя, как за каменной стеной. От других, хоть горой мышц будут кичиться - мужского в них очень мало, помимо первичных половых признаков.

Я в ветке Черного Леопарда, помнится, писала про одного соискателя. Мне его дальняя родственница "подогнала" с такой рекомендацией - я все удивлялась, как такое сокровище до сих пор на свободе ни разу не было окольцовано. 45 лет (мне 31 или 32 было на тот момент, красавец, умница, личный крупный бизнес с нуля, полностью своими мозгами, квартира в центре, Лексус какой-то последней модели. Только одна незадача - с девушками категорически не везет. Я поудивлялась, но согласилась пообщаться. Угу, лучше бы не соглашалась, ведь не люблю все эти "сводничества", и правильно делаю

Дяденька, правда, отнюдь не Делоном оказался, но ничего, вполне нормальный. И умный, да, не отнять. Но когда в процессе общения из него полилось про меркантильных баб, среди которых так трудно отыскать - внимание - красивую, умную, стильную, ухоженную, стройную, которую бизнес-партнерам не стыдно показать, и которая при этом (!!!) будет любить исключительно бескорыстно

На этом сюрпрЫзы не закончились. Юнош поинтересовался у меня почему при моих данных я ни разу замужем не была Видимо решил, что какой-то изъян-таки присутствует. Потом стал расспрашивать про работу. Я честно рассказала о том, чего добилась (без ложной скромности - с нуля, будучи понаехавшей, довольно немалого), на что получила открытым текстом, что в наше время, да в Москве, да девушке приятной наружности, да без "протекции" заинтересованного в ней мужчины - "это фантастика"

Но и на этом не все. В процессе разговора, вернее, практически полностью его монолога вставила то ли вопрос, то ли ремарку, на что... получила резкую отповедь на тему этикета, вся суть которого умещалась в предложении "хорошо воспитанные люди собеседников не прерывают". А, ну да, ну да, хорошо воспитанные люди, видимо, им просто-напросто рта раскрыть не дают

В общем, после столь бесценного общения я молилась об одном - чтобы дяденька (к слову, спросил, непротив ли я буду, если он перезвонит и мы углубим общение, на что я, растерявшись, дала согласие) не перезвонил. Молитвы были услышаны дяденька таки не перезвонил. Уж не знаю, стройность ли моя ему не подошла, красота, воспитание или облико морале распутницы, делающей карьеру через постель но больше его на моем горизонте не было.

[Анчолус 5]

Никеша

Не, наш не такой высокомерный! Вы правы,

если он сейчас подтвердит, что он, как и ваш деверь, избалованный эгоистичный ленивый и пованивающий геймер  Только при чем тут слабый слух, вот в чем вопрос? Если бы не проблемы со слухом, у него бы не было отбоя от девиц? Сомневаюсь. Мужчина должен быть мужчиной. От иного при всей внешней субтильности, к примеру, такая харизма мужская исходит, что за таким - действительно любая женщина почуствует себя, как за каменной стеной

все именно так.

Пытаемся вывести парня в нормальное русло, да сил не хватает. Нужен хороший психолог, да где его взять? Я ни одного не знаю.

У него еще комплексы по поводу того, что он ни разу не был близок с женщиной. Ему 26 лет. Живет пока с родителями. Ходит на работу, приходит, ест и за компьютер. Так до ночи. Иногда встречается с друзьями по школе или институтскими. Школьные все по парам, институтские одни парни, т.к. институт не для барышень он окончил.

Сказать, что он хам или какой-то порочный (в смысле дурных привычек) я не могу. Общаться с ним вполне можно, но он на свой "волне". Я думаю, это следствие гиперопеки родителей, которые долго за него "слушали" информацию, потом ему передавали. Или не передавали. Вот и вырос такой "космонавт".

И тем не менее, личной жизни все равно ему хочется! Наши советы (я уж и про уход за собой намекнуть не стесняюсь!) он исправно слушает, но все остается по прежнему.

[Злобынюшка 132 966]

Никеша

Я тоже поверю автору  если он сейчас подтвердит, что он, как и ваш деверь, избалованный эгоистичный ленивый и пованивающий геймер 

Дяденька, правда, отнюдь не Делоном оказался, но ничего, вполне нормальный. И умный, да, не отнять. Но когда в процессе общения из него полилось про меркантильных баб, среди которых так трудно отыскать - внимание -  красивую, умную, стильную, ухоженную, стройную, которую бизнес-партнерам не стыдно показать, и которая при этом  (!!!) будет любить исключительно бескорыстно 

Таких особей достаточно в обоих полах. В том смысле что идеи "все бабы ляди, все мужики козлы!" очень мешают и безо всяких инвалидностей. А уж если поверх этих соображений еще и личностных качеств изысканных вагон, то и вовсе печально.

[Принцесса на горошине 8 487]

Закомплексованные мужчины часто хотят поразить своим выбором окружающих.

Вольный ветер

Был у меня такой "соискатель" во время знакомств по объявлениям. Пришла на первую встречу. Вижу инвалида с палочкой, старше меня лет на 10, полного, неопрятного, далее выяснилось, что еще и без своего жилья, да и без постоянной работы. В разговоре со мной посетовал, что женщины к нему даже не подходят на первом свидании, наверное из-за кустов посмотрят и сразу уходят. Ну не нравится он никому!

Я ему посочувствовала, хотя он мне тоже не особо понравился. Поговорили немного и разошлись по домам. Он сказал, что еще позвонит. Но больше ни разу не позвонил. Я конечно не переживала по этому поводу, но было странно, что как бы я его чем-то не устроила на роль спутницы жизни.

А через некоторое время я увидела его на рынке в компании молодой женщины с ребенком, они что-то там выбирали, и он был по виду очень довольным. Женщина была моложе меня, но в дочки ему не годилась по возрасту, и я сразу подумала, что он ее тоже нашел по объявлению. Не знаю, где он сейчас и как живет, но то, что у некоторых инвалидов большие запросы к будущим избранницам, подтверждаю.

[Домосед 18 909]

николай

ПРедлагаю Вам пойти на эксперимент. Отрастите волосы, чтобы они закрывали аппарат. Если девушки, не замечая его, будут сворачивать общение, значит дело не нем. Придется работать над собой.