Приюты, благотворительные фонды

[Сестра 1 354]

Малёк

Только интересно, в чем смысл этого развода?...

Lenochka

Мне такое сообщение приходило года два назад, это развод, нет там никакого питомника.

Действительно, в чем развод-то? Денег они, вроде, не просят.

[Mad_J 8]

Хочу перечислить деньги в приют "Эко". Кто-нибудь об их "благонадежности" в смысле финансовой отчетности что-нибудь знает? Просто столько сейчас информации, что все эти деньги идут не на помощь животным, а в карман владельцев приютов ... А помочь хочется.

[Злобный Пчюх 6]

Сюсюмбер, может быть пообщаемся здесь на интересующюю нас тему?

Что касается чистоты пород, то это элементарно: клетки, клетки, и еще раз клетки!

Когда суки начинают течь я их закрываю уже с пятого дня. И вплоть до окончания течки выпускаю их, и кобелей попеременно. За всё время существования питомника казусов не случалось.

Тут ещё материальный аспект свою роль играет. Что шпиц, что чих стоят не одну тысячу долларов. И смешивать породы просто невыгодно .

Вы писали, что у какой-то заводчицы присутствует примесь в породах. Это случается как правило из-за недосмотра, или нежелания уделять много времени собакам. И очень интересно, куда смотрит клуб? У нас за такие дела выгоняют с волчьим билетом, однозначно.

А вообще питомник отнимает всё свободное время. Если откроете, столкнётесь и с нехваткой времени, рук. Будут и безсонные ночи, испорченные нервы, вещи.

Мои достаточно долго приучались не разбрасывать носки, вещи и обувь, не оставлять еду на столе, прятать книги и шнуры от компа .

Мне пришлось уйти с основной работы так, как питомник сьедал всё время. Сейчас мы вошли в колею, но куча трудностей ещё впереди. Моя семья готова к этому. А как отнесётся ваша?

Кстати, окупаться питомник будет тоже достаточно долго. Где-то около двух-трёх лет это минимум.

Можно узнать какими породами вы планируете заняться?

Изменено 19 Февраля 2010 пользователем Злобный Пчюх

[Колючка 7]

Злобный Пчюх

Меня интересует вопрос относительно свежего воздуха.

Вы разводите их в закрытом помещение, или на территории, допустим, приусадебного участка?

Если в квартире, то как вы даете им свежего воздуха? Помимо окон.

Я так понимаю, им свежий воздух необходим для полноценной жизнедеятельности и хорошего подшерстка. И сама шерсть тоже немаловажна.

Или вы очищаете воздух специальными воздухоочистительными приборами?

Ведь открытые окна, особенно зимой, дают прохладу людям, впрочем чихуахуа тоже будет холодно. Как вы справляетесь с проблемой воздухообмена на территории вашего питомника?

Я так понимаю, что у вас собаки шоу-класса, раз вы говорите о цене в несколько тысяч долларов. Им особенно важна шерсть, качество которой можно получить от чистого микроклимата помимо остальных аспектов, естественно.

Или вы их выгуливаете, всех 28-35 собак?

И еще

присутствует примесь в породах. Это случается как правило из-за недосмотра, или нежелания уделять много времени собакам.

Как вы считаете, а может ли примесь получиться от того, что когда то давным давно в роду чихуахуа завелся кавалер, допустим, из шпицов?

Потом пометы были чистыми, несколько поколений. Возможен ли казус примеси через 4 поколения?

Как определить на ранней стадии беременности, что этого не произошло, что потомство будет чистым.

Спасибо.

[Злобный Пчюх 6]

Вы разводите их в закрытом помещение, или на территории, допустим, приусадебного участка?

Сейчас живём в квартире, а весной переезжаем загород.

Если в квартире, то как вы даете им свежего воздуха?

Как вы справляетесь с проблемой воздухообмена на территории вашего питомника?

У нас есть что-то вроде зимнего сада без растений, где собаки несколько раз в день совершают моцион . И зимой и летом.

Помимо этого есть увлажнитель, биокондиционер, озонатор воздуха. Даже люстру Чижевского им купили.

Ведь открытые окна, особенно зимой, дают прохладу людям, впрочем чихуахуа тоже будет холодно.

А ещё у меня есть китайцы. Поэтому воздухообмен, для нас крайне важен. Ведь если шпицы от холодного воздуха кайфуют, чихам прохладно, а китайцам ( я не имею в виду пуховок ) на холоде кирдык . Вот и приходиться соблюдать равновесие.

Или вы их выгуливаете, всех 28-35 собак?

Постоянно гуляют тойка, спантик, и бассетка. Остальным улица по барабану. А вот ваставки они обожают. Хотя и устают.

Как вы считаете, а может ли примесь получиться от того, что когда то давным давно в роду чихуахуа завелся кавалер, допустим, из шпицов?

Ну, это не секрет, что в крови некоторых чихов-длинников "сидят" шпицы. Как и то, что для придания миниатюрности малым шпицам, их скрещивают с чихами. Это уже генетика, и как в какой последовательности лягут гены незнает никто . Зависит от препотентности каждого из родителей, в каком поколении было скрещивание, применялось ли обратное скрещевание, и ещё куча других факторов про которые мы даже не подозреваем.

Потом пометы были чистыми, несколько поколений. Возможен ли казус примеси через 4 поколения?

Возможно, еще как! У меня в данный момент есть щенок тоя рождённый от двух чистокровных родителей-длинников. В помёте было пять щенков. Четыре ну просто идеальные куколки! А вот пятая... Она не похожа ни на одну известную мне породу. Дворня, да дворня. Если бы не собственноручное принятие родов, то подумали бы про подмену!

Да взять хотя бы бивер-йорков и обычных. По моему мнению это смесь нескольких пород типа вести, мальтезе, и обычного йорка.

Как определить на ранней стадии беременности, что этого не произошло, что потомство будет чистым.

Да никак. Даже после рождения не всегда это можно определить, не говоря уже о беременности.

[Сюсюмбер 10 139]

Злобный Пчюх

Сюсюмбер, может быть пообщаемся здесь на интересующюю нас тему?

С удовольствием! Простите, что вчера не смогла ответить.

Заниматься планирую пекинесами - очень люблю эту породу. Моя мечта - вывести снежного пекинеса (не альбиноса), со всеми причитающимися особенностями окраса морды.

Вы писали, что у какой-то заводчицы присутствует примесь в породах. Это случается как правило из-за недосмотра, или нежелания уделять много времени собакам.

Действительно, случился недосмотр, и, конечно, она продавала щенков как метисов. Было это всего дважды (мы поддерживали с ней связь долгое время), получились пекинесики с немного вытянутой мордочкой (по типу тибетского спаниеля ).

Насчет клуба не скажу, питомник не московский.

А вообще питомник отнимает всё свободное время. Если откроете, столкнётесь и с нехваткой времени, рук. Будут и безсонные ночи, испорченные нервы, вещи.

Я прекрасно это понимаю. Да и вложиться с самого начала придется немало. И в московской квартире (у нас двушка) заниматься собаками будет тяжело.

Нужен дом или хотя бы дача - в пределах досягаемости московского вета.

Мне пришлось уйти с основной работы так, как питомник сьедал всё время

К этому я пока тоже не готова, потому что в наше неспокойное время бросать неплохую работу ради мечты - просто опасно. Да и муж в одиночку не вытянет семью.

Кстати, окупаться питомник будет тоже достаточно долго. Где-то около двух-трёх лет это минимум

Да, мы считали. Поэтому все это пока мечты, увы.

Колючка

Как вы считаете, а может ли примесь получиться от того, что когда то давным давно в роду чихуахуа завелся кавалер, допустим, из шпицов?

Вот как раз на примере моей заводчицы могу сказать: да, иногда вылезает плембрак именно через 3-4 поколения. Например, однажды у нее получились американцы с соболиной шерстью - это указывает на явную примесь пекинеса. К тому же, при выведении американского кокера англичанам приливали пекинесов - для укорочения мордочки. Побочным эффектом этого прилития было появление соболиного окраса, который стандартом американца недопустим.

Злобный Пчюх

Я вот что еще хотела спросить. Сколько пород Вы держите?

По моему разумению, держать больше двух пород просто сложно, тем более, кобели и суки живут вместе. Да, я понимаю, что кобели отделяются, но заставить замолчать страдающих псов - как возможно?

Не рассовывать же их по клеткам, в самом деле?

[Злобный Пчюх 6]

Я вот что еще хотела спросить. Сколько пород Вы держите?

Пишу в порядке прибывания: ши-тцу, чихуахуа длинношёрстные и гладкошёрстные, русский той длинношёрстные и гладкошёрстные, китайская хохлатая, померанский шпиц, йоркшиский терьер, бассет хаунд, английский кокер.

Сук у меня большинство, а кобелей гораздо меньше. Разделяются они по комнатам и клеткам. Когда переедем проблем с отдельным проживанием будет меньше.

но заставить замолчать страдающих псов - как возможно?

Да достаточно просто. Я повторюсь, но все собаки у меня выставочные и имеют титулы. А выставлять я их начинаю очень рано, примерно с 4-5 месяцев, в бебиках. Плюс ко всему ближе к полугоду мы идем на " курс городской собаки", а потом ОКД.

Сразу могу сказать, что на площадке над нами не смеются, а ржут . Но это бывает обычно в самом начале. А по мере прохождения курса скептецизм как-то затухает.

Ну, а с собаками прошедшими дрессуру и с выставочным куражом, справиться при желании легко. Плюс ко всему дома есть кто-то по любому.

[Археоптерикс 76 690]

Злобный Пчюх

йоркшиский терьер

Я очень присматриваюсь к этой породе, читаю на форумах о ней и знаю, что во время течки некоторые особи женского пола бывают агрессивными по отношению к конкуренткам. Может дойти до смертельных случаев. Вы с этим не сталкивались?

[Злобный Пчюх 6]

К сожалению, это присуще всем породам .

У меня погибла померанка весом 1,5 кг. Была маленькая, но задиристая, вот и сцепилась со своими товарками. Сын выносил мусор, его не было пару минут и вот трагедия произошла .

Если вы хотите взять йорку для себя, то вам бояться нечего. А если планируете разводить, то в любом случае без клеток не обойтись. Хотя бы на время вашего отсутствия.

Хотя порода непроста в разведении и уходе, не настраивайтесь заранее на проблемы. Конечно они будут, но всё решаемо при желании.

Изменено 21 Февраля 2010 пользователем Злобный Пчюх

[Археоптерикс 76 690]

Злобный Пчюх

Если вы хотите взять йорку для себя

Я пока размышляпствую. Просто знаю, что многие берут вторую собачку, чтобы первой нескучно было. Вроде как собака-компаньон, а потом вынуждены избавляться от одной из сук. У кобелей такое бывает?

У меня погибла померанка весом 1,5 кг. Была маленькая, но задиристая, вот и сцепилась со своими товарками.

У моих соседей померанцевый шпиц. Они-то его не выставляют и не размножают. А вот его папа был чемпионом мира. И этого папу украли самым банальным образом. Тоже из серии рисков.

[Злобный Пчюх 6]

многие берут вторую собачку, чтобы первой нескучно было.

Если собаки одинаковые по росту и весу, то тут ничего страшного. В любом случае будет верховодить кто-то один.

У кобелей такое бывает?

Простите, бывает что?

И этого папу украли самым банальным образом. Тоже из серии рисков.

Это одна из главных причин по которым дома кто-то есть, плюс ещё пульт, сигнализация и т.д и т.п. Потому, что по самым скромным подсчётам у нас в квартире нехилая "иномарка" бегает. Правда в рассыпаном виде .

[Сюсюмбер 10 139]

Археоптерикс

Вроде как собака-компаньон, а потом вынуждены избавляться от одной из сук. У кобелей такое бывает?

Вы имеете в виду, дерутся ли кобели? Да, дерутся, и еще как. Особенно при наличии в доме хотя бы одной течной суки.

Злобный Пчюх

но заставить замолчать страдающих псов - как возможно?

Да достаточно просто.

Вы не поняли. Я имела в виду, что, когда хотя бы одна сука течет - все кобели в доме, как бы их ни запирали и не изолировали - все равно будут рваться к суке, страдать и орать. Могут серьезно подраться между собой.

Как решить проблему воплей кобелей?

[Злобный Пчюх 6]

Я имела в виду, что, когда хотя бы одна сука течет - все кобели в доме, как бы их ни запирали и не изолировали - все равно будут рваться к суке, страдать и орать.

Ну не орут они у меня чес-слово . Страдают больше молча, но какие-то "возгласы" конечно бывают, не без этого. Больше всего возмущения в первые день-два, а пртом мальчики привыкают к силению "на турма" .

Могут серьезно подраться между собой.

Это да. Тут глаз да глаз нужен. Но в принципе всё решается усиленным присмотром в "критические" дни.

Как решить проблему воплей кобелей?

Думаю всё-таки дрессурой, и раздельным проживанием. Ещё хорошо помогает душ из пульвелизатора.

А вообще при выборе собаки я большое внимание уделяю психическому состоянию как щенка, так и его родителей. Как правило наследственность в характере играет немаловажную роль. Да и от породы многое зависит.

[Сюсюмбер 10 139]

Злобный Пчюх

мальчики привыкают к силению "на турма"  .

Но в принципе всё решается усиленным присмотром в "критические" дни.

Как можно усиленно присмотреть, когда одновременно могут течь несколько сук? Вот в вашем случае - может быть и 10, и 15 голов одновременно! Это же кошмар! Тут нужно стадо из обслуги!

У меня было, когда одновременно текли три суки - это был "праздник" души! Мало того, что они все переимели друг друга - они ж еще привлекли к дому энное количество кобелей, которые круглосуточно сидели в подъезде.

Думаю всё-таки дрессурой, и раздельным проживанием.

Раздельное проживание - да, понимаю. Только не в разных комнатах одной квартиры, а в другом доме. Тогда можно как-то наладить отношения внутри стаи без ущерба для проживающих в доме людей.

А про дрессуру я бы промолчала. Никакой дрессурой не заткнуть пасть возбужденному кобелю. Можно, конечно, засунуть его в клетку - пусть орет там, - но это будет уже тянуть на издевательство над животными.

[Злобный Пчюх 6]

Как можно усиленно присмотреть, когда одновременно могут течь несколько сук?

Вот в данный момент текут 5 сук. Пять кобелей сидят в по клеткам. Никто не орёт, не пытается вылезти из "турмы"... Я свох собак приучаю со щенячества, что моё слово-закон. И поэтому они даже на прививки идут сами ко мне на руки. Опустив голову и хвост, но идут.

При всём при этом максимальное наказание которое получают они от меня, это шлёпанье газетой, и игнор. Ну могу ещё крикнуть на особо непонятливых. Можете считать меня кем угодно, но у меня проблемы с воплями просто нет .

Тут нужно стадо из обслуги!

А зачем?

Раздельное проживание - да, понимаю. Только не в разных комнатах одной квартиры, а в другом доме. Тогда можно как-то наладить отношения внутри стаи без ущерба для проживающих в доме людей.

Ну незнаю, незнаю... Никто из моих знакомых собачников не говорил, что совместное проживание кобелей и сук создаёт очень много проблем . Какие-то неудобства, да , но какой-то особой озабоченности не было.

Никакой дрессурой не заткнуть пасть возбужденному кобелю.

Если постараться, то возможно всё .

Можно, конечно, засунуть его в клетку - пусть орет там, - но это будет уже тянуть на издевательство над животными.

Ну в клетках, они только спят, и пережидают критические дни. Какое в этом случае может быть издевательство .

[Сюсюмбер 10 139]

Злобный Пчюх

Вот в данный момент текут 5 сук. Пять кобелей сидят в по клеткам. Никто не орёт, не пытается вылезти из "турмы"...

А остальные кобели - что делают? Тоже по клеткам сидят? Или им неположено делать садки на "чужих" сук?

Ну в клетках, они только спят, и пережидают критические дни.

Три недели, однако. А если учесть круглогодичную течку - круглогодичное отсиживание в клетках?

Нет, если когда-нибудь моя мечта исполнится - максимум 4 суки и два кобеля. И то вряд ли кобели будут жить с нами.

[Злобный Пчюх 6]

А остальные кобели - что делают?

А у меня пока всего 6 кобелей . Два чиха, померанец, китаец, той. Одого чиха за полноценного кобеля пока считать рвно, ему всего два месяца.

А если учесть круглогодичную течку - круглогодичное отсиживание в клетках?

Цикличность течки у меня в питомнике весна-осень. Как правило если начинает одна сука, другие подхватывают. То есть, те кто не кормит, у кого возраст подошел и т.д.

Нет, если когда-нибудь моя мечта исполнится - максимум 4 суки и два кобеля.

Виде ли, если заниматься племенной работой всерьёз то этого будет маловато. А просто для разведения для 4 сук достаточно и одного кобеля.

[Сюсюмбер 10 139]

Злобный Пчюх

Цикличность течки у меня в питомнике весна-осень. Как правило если начинает одна сука, другие подхватывают. То есть, те кто не кормит, у кого возраст подошел и т.д.

Лихо. Мои текли когда хотели - и летом, и зимой, и далеко не всегда одновременно.

Виде ли, если заниматься племенной работой всерьёз то этого будет маловато. А просто для разведения для 4 сук достаточно и одного кобеля.

Это я понимаю. Все равно пока условий нет, к сожалению.

Сейчас у меня одна собака и одна морсвинка. И все. Пока больше животных позволить себе не можем, увы.

[Феерическая 2 138]

Злобный Пчюх

Вы уж меня извините конечно но то что вы пишите больше похоже на сказку.

У нас есть что-то вроде зимнего сада без растений, где собаки несколько раз в день совершают моцион biggrin.gif . И зимой и летом.

Балкон?

Помимо этого есть увлажнитель, биокондиционер, озонатор воздуха. Даже люстру Чижевского им купили.

Я видела квартиры в которых живут более 5 собак. Жалкое зрелище. Как правило собаки живут на балконах или им уделяется отдельная комната с клетками как вы говорите.

У Вас вы пишите намного больше собак. И они все по разным комнатам. И у Вас в каждой комнате увлажнитель озонатор воздуха и люстра Чижевского?

Остальным улица по барабану.

Шпицам улица по барабану? Это вам по барабану гуляет шпиц или нет. А вот собакам на это не плевать. Они ооочень любят гулять. Они очень общительные и любознательные. И вообще, собака которая не выгуливается- психически не может быть уравновешенной. Это уже не собака а мягкая игрушка с психикой кастрированного кота. И не надо говорить, что собака сидит целыми днями дома и с удовольствием ездит на выставки. Не с удовольствием, поверьте.

Когда суки начинают течь я их закрываю уже с пятого дня. И вплоть до окончания течки выпускаю их, и кобелей попеременно.

Супер психика у собак Не жизнь- малина!

Виде ли, если заниматься племенной работой всерьёз

Не надо называть беспорядочное разведение собак разных пород, серьезной племенной работой. Да еще и в квартире.

Ваша цель- заработать деньги на собаках, насилуя при этом их психику.

[Uma 676]

Олесенька 7

Это уже не собака а мягкая игрушка с психикой кастрированного кота.

А что не так с психикой у кастрированных котов? У меня двое, живут в городской квартире, очень общительные, игривые и уравновешенные животные. Дай Бог такую психику любой собаке.

[Садовая Соня 15 471]

Олесенька 7

Стесняюсь спросить, Вы- зоопсихолог ? Кинолог ? Просто ветеринар ? Чем, кроме собственного, взятого с потолка мнения, Вы можете обосновать свои суждения ?

А вот собакам на это не плевать. Они ооочень любят гулять. Они очень общительные и любознательные.

Кто бы спорил, только не я. Только вот вопрос, если собака не знает, что теряет, почему она от этого страдает ? Коты тоже любят гулять. Тем не менее редкие хозяева котов и кошек выгуливают их. Получается, психика всех домашних кошек также ущербна ?

И где, по Вашему, нужно заниматься разведением декоративных собачек ? На улице в вольере ?

[Феерическая 2 138]

Uma

А что не так с психикой у кастрированных котов?

Все нормально у них с психикой. У котов. Но кот- это не собака, не надо забывать. Вы сейчас кастрированного кота, который постоянно сидит дома, выведете погулять и посмотрите на его психику.

Дай Бог такую психику любой собаке.

Пожрать, поспать и поиграться?

Знаете, когда я заводила очаровательную собачку колли, мне заводчик сразу сказала:"гулять не менее 6 часов в день". Это рабочая собака. У нее в крови- работать. Она должна считать себя нужной и полезной хозяину. У нее должна быть развита мускулатура. А я знаю людей, которые держат по 5 коллей в квартире, на балконе, там же они ходят в туалет и их умудряются выставлять, вязать, продавать щенков. Но о здоровой психике говорить при этом не нааадо! Люди просто делают деньги. Без любви к животным.

ПРогулки ооочень сильно влияют на внешний вид собаки, на ее взгляд, на ее взаимоотношения с хозяином, на ее понятливость.

Со шпицами можно не гулять, согласна. Потому что хозяину лень. Но нужно. Гулять нужно всем собакам.

Садовая соня.

Стесняюсь спросить, Вы- зоопсихолог ? Кинолог ? Просто ветеринар ?

Я любитель собак.

Только вот вопрос, если собака не знает, что теряет, почему она от этого страдает ?

Объясняю, не надо после этого говорить о здоровой психике собаки. Если собаку, которая не гуляет, вывести на улицу, она будет бояться всего. Она будет труслива и глупа на улице. Она элементарно не будет знать что такое поводок и ошейник. И если когда то придется все же вывести ее на улицу, собака будет в шоке.

Коты тоже любят гулять.  Тем не менее редкие хозяева котов и кошек выгуливают их.

Что за сравнение котов с собаками? У котов совсем друга психология и совсем другое предназначение. Не надо путать. Давайте зайца с лисой сравним...

И где, по Вашему, нужно заниматься разведением декоративных собачек ? На улице в вольере ?

При чем тут разведение декоративных собачек и беспорядочное скопление собак разных пород, включая охотничьих? Я поняла бы, если бы автор написала, что держит шпицов там, штук несколько... Но когда счет собак превращается в десятки, о каком можно говорить хорошем уходе в квартирных условиях?

Изменено 24 Февраля 2010 пользователем Олесенька 7

[Uma 676]

Олесенька 7

Дай Бог такую психику любой собаке.

eek.gif Пожрать, поспать и поиграться?

Я имела в виду, что они уравновешены - не трусливы , не агрессивны, (а собаки очень часто грешат либо тем либо другим). А про то, что гулять с любой собакой нужно я не спорю, конечно.

[Садовая Соня 15 471]

А я знаю людей, которые держат по 5 коллей в квартире, на балконе, там же они ходят в туалет и их умудряются выставлять, вязать, продавать щенков.

Злобный Пчюх разводит собачек декоративных мелких пород; чхуньки, тои и хохлатые в десять раз миниатюрнее коллюх. Опять же, работать им не требуется.

[Феерическая 2 138]

Садовая соня

Нет, ну вы что, мне хотите сказать, что держать 35 собак в клетках, а потом говорить о их здоровой психике, это нормально?

Со всеми собаками надо гулять. Даже с декоративными. Это если любишь собак... А если занимаешься чисто разведением, можно и забить...