Хорошие мы люди, только квартирный вопрос... нас испортил?

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Спасибо всем большое за отзывы! Извините, если не смогу каждому ответить на вопросы.

Про младшего сына - он зарегистрирован в городе в квартире отца (мужа) и свекрови. Так что, думаю, тут проблем в случае обмена не должно возникнуть.

У отчима родных детей, внуков нет, он меня воспитывает с детства, только не удочерял. Есть племянницы, дочери покойного брата.

Так как бабушка не хочет никаких перемен, то получается, что "камень преткновения" она, а не я, чему я очень рада! Прекрасно понимаю, надо вести себя как нормальный взрослый человек, но перед мамой сразу становлюсь "кроликом", а, вот, бабушка, не смотря, на солидный возраст, может спорить. По сути, у нас два главнокомандующих - мама и бабушка, только они в противоборстве.

Если автору удасться отговорить маму от авантюры, с продажей квартиры и сохранить всю жилплощадь в целости, то прекрасно. А если нет?

Вот этого больше всего не хотелось бы!

[Наивный глупыш 126]

mamka

Про младшего сына - он зарегистрирован в городе в квартире отца (мужа) и свекрови. Так что, думаю, тут проблем в случае обмена не должно возникнуть.

А другие дети, на которых оформлено по 1/3 квартиры - разве совершеннолетние? Или Вы думаете, что разрешение органов опеки нужно только для детей, посещающих детский сад????? Нет. Оно требуется для обмена, купли-продажи любой квартиры, где долю имеют несовершеннолетние! На это и упирайте в разговоре с мамой. Такой "заслон" преодолеть ОЧЕНЬ проблематично.

Надеюсь, что предложенные варианты и советы помогут Вам составить конструктивный разговор с родителями.

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Надеюсь, что предложенные варианты и советы помогут Вам составить конструктивный разговор с родителями.

И я надеялась! Всю ночь в голове крутила всевозможные варианты разговора, смотрела нужные сайты по земле, строительству, купле-продажи в нашей области. Составила табличку по ценам и т.п.

Ну, не слышат они меня! Я про трудности - мама про не желание, я про недостаток средств - она про мобилизацию сил и возможностей, я про какие-то другие варианты (как советовали - дача, путёвка в санаторий) - она опять, что хочет подольше прожить. Дошли до того, что она сказала, некоторые своим родственникам почки отдают, не жалеют... Я сказала, что почку отдать готова, а квартиру нет.

Ужасный получился разговор.

Наивный глупыш

А другие дети, на которых оформлено по 1/3 квартиры - разве совершеннолетние

Да, они уже очень совершеннолетние 24 и 22.

[Полярная лиса 281 169]

mamka

Ну, не слышат они меня!

И вы их не слышьте! Они талдычат свое - и вы свое! Упирайтесь до конца!

[Лана 17 347]

mamka

дача, путёвка в санаторий) - она опять, что хочет подольше прожить.

А что - в съемном доме жизнь не продлевается?? Жизнь от воздуха продлевается или от формы собственности дома?

Снимать дом можно круглогодично, так выйдет в пересчете на месяц дешевле, чем на сезон. Снимать - на деньги от сдачи своей квартиры. И достраивать ничего не надо, ни с чем возиться - не хозяева.

[Кареолка 0]

Полярная лиса

Они талдычат свое - и вы свое! Упирайтесь до конца!

А смысл какой упираться?

если я не соглашусь, тогда, вполне возможно, что продадут бабушкину квартиру, но я уже буду не при делах.

Что автор выиграет если мама продаст свою квартиру или бабушкину?

Тут мне кажется, надо или пытаться отговорить маму от затеи - что не получается пока...

Или соглашаться на предложенный вариант, добиваясь выгодных условий для своей семьи и предварительно оговорив, у кого будет жить бабушка.

[Витма 1 848]

mamka

А я вот еще что спросить хочу: я никак не пойму - ну вот продадите вы свою квартиру (уговорите бабушку, переоформите на себя ее (вернее ее сына) ее квартиру, бабушка в свою очередь переедет к маме и т.д.), так что, на те деньги, которые вы выручите за продажу своей двухкомнатной квартиры вы сможете загородом купить только недострой?!

Не знаю как у вас, а у нас за двушку в Питере можно купить загородом очень даже приличный ДОСТРОЕННЫЙ дом

[Кареолка 0]

Витма

Я, муж, старший и младший сыновья живём в двушке в области.

Моя мама, отчим и моя старшая дочь в двушке в городе.

Бабушка (мама отчима) в двушке тоже в городе.

Квартира автора находится в области, видимо, стоит не так уж много, чтоб хватило на достроенный дом... Хотя, думаю, если поискать, то можно что-нибудь и найти подходящее.

Но опять таки, проблема в том, что мама хочет купить конкретный участок - она его уже нашла. Вобщем, на мой взгляд, проблема в маме...

[Бася 3]

Ой! Да всё тут ясно!

Вскользь упомянуто о племянниках, РОДНЫХ внуках столетней бабушки.

А нелюбимая сноха второго, но живого сына, изо всех сил пытается застолбить квартирку, сособственником которой является её муж.

И автор конечно же не против!

А вот недострой, это всего лишь повод...

ИМХО

[Рея 4]

Бася

Так собственник квартиры-то не бабуля 100 летняя, у которой есть РОДНЫЕ внуки, а ее бездетный сын. А у этого сына есть жена и приемная дочь, которую он воспитывал с детства. Так что в принципе внуков тут никто не обделяет, ведь квартира изначально не бабушкина, и в любом случае РОДНЫМ внукам бабушки маловероятно что-то перепадет - они не будут наследовать за дядей, за ним будет наследовать жена. А за женой ЕЕ дети, т.е. автор.

mamka

Дошли до того, что она сказала, некоторые своим родственникам почки отдают, не жалеют... 

Я бы после таких слов просто прекратила на эти темы вообще разговаривать. НЕТ и точка. Мои интересы не хотите учитывать, со мной в таком тоне общаетесь, и МОЮ квартиру еще хотите продать.

Маму Вашу устроит только ЕЕ вариант, так что пытаться убедить ее бессмысленно. Пусть она поймет, что Вы тоже не лыком шиты и умеете настаивать на своем. А если будете прогибаться - то она так и будет не мытьем так катаньем Вас заставлять пойти по ее пути.

[Василичкина 5]

mamka

Сколько лет Вашей маме? Лет 60-65, наверное, есть?

И этом возрасте она собирается возиться с недостроенным домом?

Это, во-первых жуткая нервотрепка, плюс - беготня с переоформлением квартир, плюс переезд (один переезд сродни двум пожарам - народная мудрость).

Она же хочет пожить подольше. Нервотрепка этому не способствует.

А бабушке 100-летней дайте спокойно свой век дожить. Много ли ей осталось?

И еще. Неужели мама настолько наивная, думает, что от свежего воздуха она проживет долго. А у самой, наверное, букет хронических болезней.

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Витма

на те деньги, которые вы выручите за продажу своей двухкомнатной квартиры вы сможете загородом купить только недострой?! 

Не знаю как у вас, а у нас за двушку в Питере можно купить загородом очень даже приличный ДОСТРОЕННЫЙ дом 

Конечно! Мы тоже в Питере и в Гатчине

Но опять таки, проблема в том, что мама хочет купить конкретный участок - она его уже нашла

Купить хочет под Лугой, там и правда шикарные заповедные места, хвойный лес, озёра. Но для меня это даль несусветная, а за маму, к тому же, очень цепко схватилась девушка, продающая участки.

Есть ещё один нюанс. В области с прошлого года действует закон о бесплатном предоставлении земельных участков в аренду с последующим переоформлением в собственность некоторым категориям граждан. Мы попадаем под эту категорию. Старший сын у меня перешёл на 5 курс и плюс работает уже 4 года . Сейчас у него нет в планах жениться, но когда-то ведь будет своя семья. Он об этом задумывается и подал документы на участок, стоит в очереди, по прогнозам очередь лет на 5. Он к этому времени надеется встать на ноги и уже самостоятельно строиться.

Мама моя, конечно, в курсе его планов, поэтому и сама стала о доме задумываться, а, заодно, и сына теперь подговаривает на её вариант. Пока у него хватает ума не клюнуть.

А нелюбимая сноха второго, но живого сына, изо всех сил пытается застолбить квартирку, сособственником которой является её муж.

Так квартира, в которой живёт бабушка и наполовину уже мамина, потому что была приобретена отчимом во время брака с ней. А для меня было о-о-очень большим удивлением, когда они мне предложили такой вариант обмена, я на бабушкину квартиру никогда не заглядывалась.

[Наивный глупыш 126]

А для меня было о-о-очень большим удивлением, когда они мне предложили такой вариант обмена, я на бабушкину квартиру никогда не заглядывалась.

А если не заглядывались, то почему теперь говорите, что потерять ее жалко? Потому что призрачная надежда появилась? Тогда подумайте - что для Вашей семьи лучше - стабильность в СВОЕЙ квартире, или - пойти на поводу у мамы и остаться (вполне вероятно) у разбитого корыта.... Если первое, то забудьте о выгодности шкуры неубитого медведя (пусть продают....Вы ведь на нее не расчитывали, ну и не берите это в голову) и стойте на своем. Как правильно сказалаПолярная лиса

И вы их не слышьте! Они талдычат свое - и вы свое! Упирайтесь до конца!

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Наивный глупыш

то забудьте о выгодности шкуры неубитого медведя (пусть продают....Вы ведь на нее не расчитывали, ну и не берите это в голову) и стойте на своем.

Да, хоть квартира не моя и деньги за неё вырученные тоже не мои, но как будет ужасно, если всё это пропадёт ни за что! Всё-таки не чужие мне люди, не хочется, чтобы пусть даже из-за собственной глупости пострадали. Но и интерес мой тоже присутствует - моя доча ведь живёт сейчас с моей мамой, в комнате, которая была моей до замужества. Она туда переехала, когда поступила в институт и живёт там уже 6 лет. А теперь, если какую-нибудь из квартир продадут, то ей придётся делить комнату или с пробабушкой или вернуться к нам в комнату к брату. Вообщем, доча пострадает хуже всех, ну, и бабушка, конечно.

[Кареолка 0]

Наивный глупыш

А если не заглядывались, то почему теперь говорите, что потерять ее жалко?

А что здесь такого, непойму?

Ну предложили родители mamka улучшить её жилищные условия - она ж не требовала ничего и не обманом пытается завладеть бабушкиной квартирой. Чего ж, сразу отказываться нужно?

Автор рассуждает, что будет выгоднее, для её семьи - советуется... Думает, как лучше поступить, чтобы потом не жалеть об упущенной возможности. Причём здесь шкура неубитого медведя?

пойти на поводу у мамы и остаться (вполне вероятно) у разбитого корыта....

И почему, у разбитого корыта? Если автор согласится на мамино предложение, то как я поняла, в любом случае выиграет - бабушкина квартира находится в городе и по метражу больше.

А вот если продадут бабушкину квартиру, то неизвестно, получится ли в будущем, у автора переехать в город - а ей это, опять же, выгодно по разным причинам.

[Бася 3]

Чёт я запуталась...

Если квартиру бабушки покупал отчим будучи в браке с мамой, то где тогда бабушкина первоначальная квартира?

Ушла на оплату этой, нынешней?

Как лучше поступить?

Ну, коли тамошние внуки не претендуют на квартирку бабушки в городе, то остаётся лишь дождаться естественного ухода бабушки в лучший мир.

А до этого момента, как бы ни хотелось маме купить тот недострой, денег нет и кров менять на землю с фундаментом семье с детьми по меньшей мере неосмотрительно!

При этом.

Можно не ужиться с бабушкой и ускорить её смерть. А закон бумеранга действует всё-таки.

Да и мама со свекровью не сможет ужиться.

Да и вообще сделки с недвижимостью сейчас лучше не проводить. Кризис на носу. Удержать бы то, что есть!

Раз возникают сомнения, то нужно замереть и подождать. Обязательно что то случится, что покажет направление, куда идти.

[Kjhf 5 668]

Я вообще не понимаю, что можно обсуждать, когда бабушка НЕ ХОЧЕТ ни с кем жить?

У человека в неполные 100 лет могут быть свои желания? С ними надо считаться? Я полагаю, что ДА.

Лихо так мама всеми распорядилась.

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Бася

Если квартиру бабушки покупал отчим будучи в браке с мамой, то где тогда бабушкина первоначальная квартира?

Бабушка была когда-то с дедушкой, потом он умер и бабушка переехала к сыну (моему отчиму), а в её квартире остался другой её сын с семьёй. А отчим был прописан у своего отца в большущей коммуналке, в 90-ые её удачно расселили, и ему с небольшой доплатой досталась эта двушка.

Да и вообще сделки с недвижимостью сейчас лучше не проводить. Кризис на носу. Удержать бы то, что есть!

Я тоже такого мнения. А вот мама, как раз наоборот, считает, что сейчас самое время - цены и народ в "разброде", да ведь и во многих СМИ такая точка зрения поддерживается, вроде, как выгодно сейчас сделки с недвижимостью совершать

[Наивный глупыш 126]

Кареолка

Ну предложили родители mamka улучшить её жилищные условия - она ж не требовала ничего и не обманом пытается завладеть бабушкиной квартирой. Чего ж, сразу отказываться нужно?

Ну, для начала необходимо помнить о том, что бабушка НЕ ЖЕЛАЕТ ни с кем проживать. Как Вы думаете - это будет доброе соседство????

И почему, у разбитого корыта? Если автор согласится на мамино предложение, то как я поняла, в любом случае выиграет - бабушкина квартира находится в городе и по метражу больше.

Да, но при этом она должнв продать СВОЮ квартиру, а предоставлять ей в собственность какую-либо другую жилплощадь на сей момент, я так понимаю, никто не собирается... Да плюс сложности с органами опеки и несовершеннолетним собственником. Да прибавьте то, что в недострой силы и деньги наверняка должна будет вкладывать семья автора... Так может эти деньги откладывать и приобрести в будущем ту же самую квартиру в городе в свою собственность, продав старую?

Наверное я консерватор, но ввязываться в авантюры, которые с большой долей вероятности закончатся провалом или ухудшат положение моей семьи не стану..... Но это я. А много именно рисковых людей, которые ставят на кон все и....выигрывают (или теряют, оставаясь у того самого пресловутого разбитого корыта...)

[Кареолка 0]

Наивный глупыш

, для начала необходимо помнить о том, что бабушка НЕ ЖЕЛАЕТ ни с кем проживать. Как Вы думаете - это будет доброе соседство????

Я то, об этом помню...

Но для мамы автора, насколько я поняла, желание бабушки не играет особой роли, поэтому не понимаю, какая разница, что думаю я о таком соседстве?

она должнв продать СВОЮ квартиру, а предоставлять ей в собственность какую-либо другую жилплощадь на сей момент, я так понимаю, никто не собирается...

А я поняла, по другому...

квартира в собственности, значит зарегистрируют, да и обмен можно оформить

плюс сложности с органами опеки и несовершеннолетним собственником.

Если Вы внимательно читали, то должны были увидеть, что mamka отвечала на этот вопрос.

Про младшего сына - он зарегистрирован в городе в квартире отца (мужа) и свекрови. Так что, думаю, тут проблем в случае обмена не должно возникнуть.

Ну и собственно, основная причина, из-за которой, как я понимаю, автор сразу не отвергла мамино предложение, а стала рассматривать возможные варианты.

если я не соглашусь, тогда, вполне возможно, что продадут бабушкину квартиру, но я уже буду не при делах.

Какую-то из квартир, мама автора может продать, в любом случае и если mamka не захочет переезжать, родители вполне могут продать бабушкину квартиру (которая больше по метражу и расположена выгоднее, территориально).

[Наивный глупыш 126]

mamka Умоляю, разрешите наш спор Так мама в принципе согласна на обмен и то, что квартира, где живет бабушка перейдет (путем обмена, купли продажи или дарственной со стороны отчима с маминого согласия (это ведь совместнонажитое имущество...)) в ВАШУ собственность??????? Или она предполагает, что Вы просто переедете туда, продав свою? А то что-то я нигде этого не увидела и, возможно, неверно сужу о ситуации......

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Кареолка

Наивный глупыш

Понимаете, я конкретных деталей обмена областной квартиры на городскую ещё не обговаривала. Меня тоже очень смущает, что мама этот вопрос как-то замалчивает, она только говорит - переедете в бабушкину (отчима) квартиру, вам ведь это выгодно!

Уж, если до конца быть правдивой, то я много лет в душе была обижена на родителей. Вот, жила я с ними до замужества, потом замуж вышла за парня без своей жилплощади, мы с мужем стали снимать, у родителей в это время образовалась вторая квартира, но мне ничего не предложили. Потом туда переехала бабушка, а мы ещё несколько лет снимали и ценой невероятных мучений обрели квартиру в области. Бабушка все эти годы живёт одна в двушке. Так что, повторюсь, удивилась я, когда мне предложили в город. Ну, песня о старом - все мы хорошие, только квартирный вопрос нас испортил Я выше написала

на бабушкину квартиру не заглядывалась

, в том смысле, что никогда вслух не претендовала и не просила. Думала, раз родители сами не предлагают, значит так тому и быть.

Конечно, если не будет обмена между собственниками, а только продажа моей квартиры и регистрация в городской, то я не соглашусь и тогда

Какую-то из квартир, мама автора может продать, в любом случае и если mamka не захочет переезжать, родители вполне могут продать бабушкину квартиру (которая больше по метражу и расположена выгоднее, территориально).

[Кареолка 0]

mamka

конкретных деталей обмена областной квартиры на городскую ещё не обговаривала.

Ну если дело обстоит так, то нечего и заморачиваться тогда - голову ломать только напрасно.

Думаю, сперва нужно обговорить с мамой все условия возможной сделки касательно оформления документов и места проживания бабушки, а потом уже думать - подходит Вам такой вариант или нет.

Наивный глупыш

Вынуждена с Вами согласиться - делим шкуру неубитого медведя.

[Василичкина 5]

Кареолка

Автора больше всего напрягает мамина идея с покупкой недостроенного дома. Потому, что достраивать и некому и не на что.

mamka

Если уж вдруг решите согласиться, то уж найдите вариант с достроенным домом.

Ну, как можно продавать квартиру в Питере (как я поняла) ради покупки недостроенного дома в области?

Цены разве одинаковые? Или у вас много лишних квартир. Детям что оставите?

а за маму, к тому же, очень цепко схватилась девушка, продающая участки.

Вот где собака зарыта. Риэлтер настырный попался. Знает свое дело. Хорошо работает.

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Разговаривали сегодня с мамой и с юристом. Квартиры, если будем менять, то по дарственным. А, вообще, это такой длительный процесс, что за это время много чего произойти может. Квартиру можно год продавать и не продать, даже занижая цену. Мама мечтала буквально чуть ли не этим летом уже начать загородную жизнь.

Бедные пожилые люди, какие они иногда смешные, хоть и вредные!