Хорошие мы люди, только квартирный вопрос... нас испортил?

[Кувшинка 445]

В каком документе прописано Ваше право на собственность?

Кстати, Киленок, вот и у меня такой вопрос возник.

[Ананас Петровна 6 057]

Кувшинка

Честно, не задумавалась. Просто знаю, что есть документы на квартиру.

Если нетрудно, скажите в каком документе должно прописываться мое право на собственность. И на что это вообще влияет?

[Жорж Санд 1]

Среди родни произошла история, которая полностью подтверждает, что ради квадратных метров люди готовы забыть о родственных связях. Сноха моей мамы (жена ее погибшего родного брата) жила в двухкомнатной квартире вместе с двумя подрастающими дочками и со своей матерью. Время шло, в квартире 4 женщинам становилось тесно. А уж когда обе дочери вышли замуж, а старшая еще и ребенка родила, стало совсем невмоготу. Решили разъезжаться. Старшая дочь с мужем и ребенком уехала на съемную квартиру, младшая с супругом остались на старой жилплощади. Тут у маминой снохи случился роман, и она так же съехала на квартиру к своему избраннику. Все зажили счастливо, каждый на своей территории. В скором времени умирает бабушка. Одним жильцом в квартире опять становится меньше. Младшая дочь с мужем благополучно проживают в квартире, у них родились мальчик и девочка.

Но тут случается непредвиденное, практически одновременно мамина сноха и ее старшая дочь расходятся со своими мужчинами и переезжают обратно на свою родную жилплощадь. Получается, что в квартире начали проживать 3 женщины, 3 ребенка и один мужчина. И это все в двух комнатах. Естественно, вскоре им стало тесно и пошли разговоры о том, как разъехаться. Но никто не захотел уступать, каждая сторона настаивала на том, что именно они должны остаться в квартире. Потом сестры объедились и выставили мать за дверь с чемоданами силой, предварительно избив ее. Несколько дней она ночевала на лестничной площадке, прося пустить ее обратно и договориться миром, но, наткнувшись на отрицательный ответ, решила, что против лома должен быть другой лом.

Договорилась со знакомыми мужчинами, чтобы они помогли ей попасть обратно в квартиру, естественно, также с применением силы. Мужчины помогли, практически выбив дверь и, запугав, дочерей, что им не поздоровится, если подобное еще повторится. Началась "веселая" жизнь. Каждодневная ругань матери с дочерьми, нежелание уступать, часто доходило до драки. В общем, закончилось все тем, что старшая дочь покончила жизнь самоубийством, напившись таблеток. Не знаю, может, она просто хотела попугать мать, или действительно решила добровольно уйти из жизни, но спасти ее не удалось. Своей смертью она положила конец истории с делением квартиры. Младшая дочь усыновила племянника и вместе с мужем практически сразу переехала на другой конец города в съемную квартиру. В квартире живет мать, которая постепенно спивается в доставшихся ей стенах.

[Алекс 2]

Киленок

Дошло до того, что я все документы подделала

Это так сам дядя сказал? Или все-таки другие родственники?

Если дядя, то вам ничего не остается, как собирать квитанции, исправно платить, если уж не хочется скандалов. Или со скандалами отбивать свою собственность.

Но все это только при случае, что у вас есть на руках свидетельство о государственной регистрации - именно оно и должно быть.

Официальная бумага. Цветная с печатями. Такая ж как, например, свидетельство о регистрации брака. Только в ней должно быть написано, что квартира такая-то по такому-то адресу. И собственником являетесь вы.

Вот такая: http://s53.radikal.ru/i140/0909/1f/4aeb1414601e.jpg

А влияет это на все ))) Если у вас этой бумаги нет, то квартира не ваша.

[Ананас Петровна 6 057]

Алекс

Такое свидетельство есть

Дошло до того, что я все документы подделала

Это так сам дядя сказал? Или все-таки другие родственники?

Да, это сказал сам дядя. Еще это говорила прабабушка (хотя собственноручно подписывала эти документы у нотариуса). Но может там возраст повлиял

Изменено 9 Сентября 2009 пользователем Тётка

[Эмбер 35 740]

Киленок

Такое свидетельство есть

На Ваше имя?

Если прошло 3 года с даты дарения, то квартиру у Вас никто не отберет.

Можно прити к квартирантам и показать им свидетельство, обязать плату ъа аренду отдавать Вам, из которой Вы будете платить квартплату, а остаток отдавать дяде лично.

[Алекс 2]

Киленок

Такое свидетельство есть

Тогда ваши родственники сильно рискуют, говоря про вас гадости ))

Хотя, судя по всему, вы с мамой люди мягкие, не скандальные. Но позволять себя унижать тоже никуда не годится.

Если не хотите ссор при жизни дяди - можете поступить так, как вам посоветовала Цинния. Или вообще ничего не делать.

Но учтите, что и после смерти дяди его родственники будут претендовать на эту квартиру. Так что рано или поздно придется им показывать "чьи в лесу шишки". Если вам нужна эта квартира и вы не хотите ее подарить этим родственникам, придется бороться, выселять жильцов, слышать в свой адрес кучу неприятных вещей. Может даже придется эту квартиру продавать и покупать вместо нее другую, адрес которой им неизвестен.

Все-таки хочу посоветовать: любите себя. Не позволяйте говорить о себе гадости, обвинять в том, чего вы не делали. Лучше, если вы в их глазах будете стервой, чем дурочкой. Честное слово, лучше. Уважения точно будет больше.

[Бабусяка 0]

Что тут советовать Вам? Да ничего!

Определитесь для себя- какой Вы человек. Если безинициативный, слабый ( в плане родственников)- снимайте с мужем жилье, и не облизывайтесь на эту жилплощадь. Пока жив дядя . Тем, более молодым заработать и снять жилье не такая уж проблема. Единственное, не хочется- а зачем деньги тратить?

Если Вы человк твердый- то Вам здесь советов уже кучу надавали. Хотя по тому, как Вы сомневаетесть- наверное, Вам подойдет только первый вариант( а то сомнения будут мучать до конца жизни) .

[Проходите раздевайтесь 41 485]

Может кому интересно, расскажу как у нас повернулось. Мама продала дом своих покойных родителей на Украине и на эти деньги приобрела участок, не тот, который очень хотела с недостроем, а рядом, но неразработанный. Вот, буквально сегодня оформили все бумаги.

Выставили на продажу квартиру отчима, ту, в которой живёт бабушка. Но с условием, что покупают потом маленькую однокомнотную, а на оставшиеся деньги строится домик.

Вообщем-то, не так всё плохо, как в начале преподносилось. Единственно - мама всё время прямым текстом говорит, что мы будем обязаны ей во всём помогать, если не хотим её смерти.

Старшие мои дети уже несколько раз ездили на участок и работали там, меня пока не трогают, потому что только устроилась на работу, но на следующий год, в отпуск я должна буду быть только на строительстве.

[Гость Таня&Леша]

Здравствуйте!_Хочу поделиться с вами своей историей._Мне необходима сейчас консультация юриста и просто мнение людей, бывших в подобной ситуации.

Мне 20 лет, в браке нахожусь 2 года. Отношения с матерью всегда были ужасными,_отец умер 8 лет назад, они были в разводе._Живу у мужа с его родителями, которые относятся ко мне крайне неуважительно и агрессивно._Я не ангел, но подобного отношения не заслуживаю._В их глазах я_-_проститутка,_аферистка, наркоманка и т. д. и т. п. Предел их страхов то, что я забеременею, дабы завладеть квартирой, хотя я москвичка и менять прописку не собираюсь, да и ребёнка я с большим удовольствием пропишу у себя.

И вот я беременна, срок 5 недель._Его родителям мы с мужем пока не говорим, будет скандал, его родители "хотят пожить спокойно"._Я плохо себя чувствую, болит спина, живот, обморочное состояние, постоянно нужен отдых._Необходимо как можно быстрее уезжать от его родителей, условия создадут скотские, плохо станет, врача не вызовут._Возвращаться к маме..._Мама согласна пустить лишь меня. но не моего любимого мужа.

Обе квартиры неприватизированные муницмуниципальные Я хочу уехать только с мужем, но никто не хочет понять как нам трудно, муж не был в армии, работает на военную промышленность, что даёт отсрочку, до конца призывного возраста 2 года, его зарплата_15т., доход на двоих 25, а все орут_ валите снимать. Мать периодически угрожает выписать меня, а как я предлагаю взять на себя официально оплату счетов, переводит разговор на другую тему._Мой брат учится в школе-интернате, фактически мать живёт одна,_из большой комнаты она сделала помойку._Сейчас не работает._Я, задыхаясь бегаю по юристам. управам,_но мне не дают однозначного ответа, имеет ли право мой любимый и любящий законный муж жить со мной по месту моей прописки, одни говорят да, другие нет, третьи уверяют, что время пребывания с 7 до 22. Другие советуют в органы опеки и попечительства, что бы взять документ согласно, которому я по беременности нуждаюсь в уходе, который должен осуществлять муж и поэтому может жить со мной по месту моей прописки. Мы хотим просто нормально жить одной семьей и чтобы ребенок жил в нормальных условиях.

Изменено 13 Сентября 2009 пользователем Лиза

[Natko 4]

Таня&Леша

Интересно, как мать собирается Вас выписать?

А говорить с ней о размене Вашей общей квартиры Вы не пробовали? Ведь одна треть ее - Ваша, если прописаны мама, Вы и Ваш брат. Поставьте перед юристами вопрос иначе: могу ли я потребовать у матери причитающиеся мне метры? Хоть в денежном эквиваленте?

[Гость Таня&Леша]

Квартира не_приватизирована, о денежной доле речь не идёт, а на суд мягко говоря, денег нет. Может быть, вы знаете куда из государственных структур лучше обратиться?

Изменено 13 Сентября 2009 пользователем Лиза

[Чья-то звездочка 7]

Вам нужно не на форуме и не у знакомых советы спрашивать, а консультироваться у грамотного юриста.

А что говорит ваш любимый и любящий муж? Что предпринимает, что бы защитить вас и своего будущего ребенка?

А то что родители вашего мужа хотят пожить спокойно, то это можно понять. И доход 25 тысяч на двоих, это не так уж и мало.

Вам нужно попробовать забрать свою долю из квартиры мамы, а мужу свою долю из квартиры родителей. Взять ипотеку. И купить хотя бы комнату в коммуналке. Но это будет только ваша комната и никто вас от туда не сможет выселить.

Для этого, я повторюсь, вам нужна консультация грамотного юриста.

[Кадрия 23]

Таня&Леша

Я вовсе не модератор, но в чём-то ваших близких понимаю! Если вы не уважаете нас - рядовых читателей - ваших сообщений, о каком вообще уважении к вам может идти речь

Вы поначалу разберитесь с грамматикой вашего постинга, а потом уже совета просите. Глаза режет честно говоря.

А теперь по теме.

Живу у мужа с его родителями, которые относятся ко мне крайне неуважительно и агрессивно.Я не ангел, но подобного отношения не заслуживаю.В их глазах я-проститутка,аферистка, наркоманка и т. д.

В честь чего вы сделали такие выводы? Были какие-то предпосылки?

Предел их страхов то, что я забеременею, дабы завладеть квартирой, хотя я москвичка и менять прописку не собираюсь, да и ребёнка я с большим удовольствием пропишу у себя.И вот я беременна, срок 5 недель.

Вы нам такими скупыми порциями выдаёте инфу про себя, что мы ломаем голову.

Вы - москвичка? А муж ваш - нет?

Ещё раз перечитала ваш пост. Будьте добры, откорректируйте и поясните всё то, что вы сказать хотели.

В принципе - я на вашей стороне, но так всё непонятно, вы уж извините...

[Клео Патра 1]

Во-о-о-т..... А на меня в другой ветке такие наезды, что я не хочу подобного положения дел у себя в квартире.

Таня&Леша, сдаётся мне, что Ваша парочка (Вы и Ваш любимый и любящий муж) не так проста, раз ни одна из сторон не хочет принимать у себя "противников". Чего стоит только самочувствие, всего лишь в пять недель! А что будет дальше?

Вот я по себе сужу. У сына ещё молоко на губах не обсохло, а гонору, что у него, что у его девушки - выше крыши. Нафиг, нафиг.

Лично я вижу в этой ситуации только один выход. Вам с мужем надо "на коленях стоять" перед обоими родителями, чтобы решить вопрос мирно. Просто напросто, попросить выделить и ту, и ту сторону по кусочку какого-то наследства в пользу своих детей. В денежном варианте или в метрах - неважно. И уже из этого исходя - строить планы на будущее.

Это уж если Вы действительно муж и жена, а не просто залетели и придётся расписываться.

Не завидую Вам чесслово.

[Бабочка75 4]

Таня&Леша

квартира неприватизирована, о денежной доле речь не идёт, а на суд мягко говоря, денег нет, может быть, вы знаете куда из государственных структур лучше обратиться

Можно приватизировать и продать.

Неприватизированную можно менять на такие же неприватизированные, варианты наниматели ищут сами.

Обратится в госструктуры можно только для постановки на жилищный учет в качестве нуждающейся в улучшении жилищных условий (для этого должен быть метраж до 11 метров на человека и вы дролжны быть признаны малоимущей).

Заниматься выделением вашей доли или разменом квартиры никто не будет.

[Наивный глупыш 126]

Таня&Леша

имеет ли право мой любимый и любящий законный муж жить со мной по месту моей прописки,

Вы имеете право прописать мужа по месту своей прописки без согласия мамы (даже если она ответственный квартиросъемщик). Это по закону. И в случае развода (ттт) он ни на что не сможет претендовать. Только не пойму, что Вам это даст? Учитывая Ваши взаимоотношения с мамой? В данной ситуации либо мирно договариваетесь, либо жизни нормальной Вам с мужем не дадут. Может все-таки подумать о съемном жилье. Мужу взять подработку...

[прелестница 0]

Таня&Леша

Вообще, конечно, при большом желании можно было бы через суд добиться выдела доли и в квартире матери, и в квартире мужниной семьи. Потом все это приватизировать и продать. Но все это будет Вам стоить и времени и нервов и станет последней каплей в отношениях с семьей. Оно Вам надо?

Я бы на Вашем месте просто съехала бы на съемное жилье. Конечно, с доходом в 25 тысяч это сложно представить. Для Москвы ну очень уж мало. В лучшем случае получится комнатку снять. Зато будут спокойствие и свобода действий. Прессинг со стороны родителей мужа ии матери я бы уж точно не стала терпеть.

Право на проживание в квартирах у Вас и у мужа все равно останется, потом, после рождения ребенка, Вы сможете прописать его в любую из квартир (например в ту, где метраж больше а членов семьи меньше). Согласие родственников на это будет не нужно. А там уж можно будет и действовать, может и получится что-то мирно решить. Удачи Вам!

[Секретка 8]

Таня&Леша

Мне кажется, что у родителей мужа не было бы такого отношения к Вам, если бы Вы им не грубили. Почему-то мне так показалось.

Вам не нужно их боятся и защищаться агрессивно. Может быть спесь и высокомерие оставить для молодежных тусовок? Со взрослыми желательно общаться вежливо и с уважением. Это не значит, что нужно преклоняться и лебезить. Просто поймите, что они вообще-то не обязаны Вас любить. И Вы, вообще-то, совершенно неожиданно ворвались в их жизнь, как тенисный мяч, летящий в лицо.

Хотя могу поверить, что все кругом сво... Так иногда тоже бывает.

Вы не написали женаты ли Вы официально или у Вас гражданский брак.

Если официально, то совет такой: или налаживать отношения (вообще-то жена обязана это делать) с родственниками по линии мужа или уходить на съемное жилье, пусть даже это и комната в Подмосковье.

А если неофициально, то тут все сложнее. Чтобы Вас воспринимали серьезно нужны серьезные отношения. То, что Вы с мужчиной спите вместе для родственников не означает автоматически, что Вы его жена.

[Тинаген 0]

Наивный глупыш

Вы имеете право прописать мужа по месту своей прописки без согласия мамы (даже если она ответственный квартиросъемщик).

Вот не пойму я, как Вы умудряетесь в Ваших столицах прописываться без разрешения ответственного квартиросъёмщика?

А для чего он тогда нужен? Оплачивать коммунальные услуги? Помнится, в своё время, при прописке меня к мужу, решение свёкра было решающим и сейчас в муниципальных квартирах то же самое.

А вообще, эта ветка - почти оборотная сторона" медали"Клео Патра .

Не её детки с жалобой?

[Карина Львица 72 436]

Наивный глупыш

Неверно. В муниципальной квартире, тоесть государственной собственности - никого ( кроме ребенка) не имеют права прописывать без согласия всех зарегистрированных.

Более того, даже законный муж, не зарегистрированный в данной квартире, не имеет права постоянного проживания. Это в том случае, если все остальные жильцы против . Может находиться там только днем. Откройте Семейный и Жилищный кодекс, почитайте - там все конкретно сказано.

Насчет снятия вас с регистриционного учета. Формально может по закону, если долго не пользуетесь той площадью, но реально - сложно это. Вашего появления хоть раз в месяц дома уже хватает для доказательства проживания.

Через суд вы можете добиться принудительного размена квартиры, при этом подобрав варианты, устраивающие всех.

Сейчас вам не отношения со всеми выяснять нужно, а к юристу сходить нормальному. При этом размен возможен только на такую же муниципальную жилплощадь.

Насчет отношений с родственниками - прийдется искать компромисс, пытаться договориться. Заработать, как я понимаю, на свое жилье вам не светит в ближайшее время. В общем, судя по всему реальный выход из ситуации - только принудительный размен обеих квартир и выделение вам долей.

Думайте. Жилье получите, а отношения окончательно со всеми испортите.

Только потом не предъявляйте претензий к родне, если ни вас. ни ребенка видеть не захотят.

Не в упрек вам, но меня насторожило такое дружнонегативное отношени е к вашей семье со стороны всех родственников. Все- таки может причину в себе поискать?

[Огнёвка 74 949]

Я вообще всегда за то, чтобы молодые жили отдельно. Как сказал один человек - я не навязываю тебе свою сволочную семейку, и ты мне свою не навязывай.

А кроме Москвы у нас жизни нет нигде? Если речь идет именно о хорошей семье и здоровье ребенка? Остальная страна - типа Марса?

Может, у мужа есть возможность(или можно ее изыскать) перевестись куда-нибудь?

Потому что смысла нет настаивать на прописке в любую из квартир. Толку от этого не будет, надо именно отделяться.

Насчет негатива не соглашусь - перед всеми не напляшешься и всем не угодишь. А уж в беременном состоянии - тем более.

Если муж действительно любящий - он вывезет семью куда угодно, лишь бы жили в тишине и покое.

[Злой кисюк 0]

Таня&Леша

Мне вот интересно, а муж у вас в качестве мебели? Почему он не может поговорить со своими родителями?

Т.е. ему проще терпеть негатив со стороны тещи, а так оно и будет, чем попытаться решить вопрос со своими родителями?

А вообще по мне, вы многое недоговариваете, почему родители мужа называют вас проституткой, наркоманкой?

У меня со свекровью отношения, мягко говоря, плохие. Мы друг друга не перевариваем ни в каких видах. Но ни разу я не слышала подобных оскорблений. Т.к. почвы для этих слов хоть закопайся не найдешь.

[Гость Таня&Леша]

Спасибо Всем за советы, приму к сведению. Согласна, письмо получилось весьма сумбурным, местами откровенно непонятным. Насчёт дружнонегативного отношения с обоих сторон, подозревая меня в недоговорённости писать уже неактуально, я помирилась с мамой, и она обещала помогать нам. Муж устраивается на подработку, возможно к Новому Году переедем. Я не жалею, что написала, просто вчера мне было так плохо морально. Всё-таки, проблемы решаемы. И, кстати, по поводу недоговорённости, я - не наркоманка, не проститутка, бабушке мужа много лет, и других девушек, в её понимании, не существует, а отец мужа, её сын, ей потакает, на"молодёжных тусовках" я была раза 2 в жизни. Спасибо.

[Минздрав 1 946]

Это что ли неделя такая ругательская. Из четырёх дней на этой неделе, я, не любящая ссоры, разругиваюсь со страшим сыном впух и прах каждый вечер.

Надоели мне его заморочки, это не так, то не сё. Он с девушками своми ссорится, а я крайней видимо оказываюсь.

Да ещё и пытается мной и младшим моим сыном, его братом командовать, строит нас. Ага! Мы очень ждём и радуемся, сейчас придёт командир, и будет у нас урок строевой подготовки.

Сегодня вечером, я его отлупила, по шее наподдавала, по хребертине. Стыдно мне, что не сдержалась. И сын, видимо, обиделся, сходил погулял на улице, пришёл, успокоился. (Не лупила я его сто лет. По попе лупила когда маленький был). А сейчас он детина, и я с ладошками, "полвторого, лупит время" Слёзы и смех. Ну, что же я такая неправильная.

Вот я никак не могу понять, чего сыну спокойно не живётся. нафига ему кусок моей квартиры нужен, кусок дачной земли?

Зачем ему эти куски нужны? Я на самом деле в его годы не имела даже мыслей таких, да и сейчас не имею, нет у меня желания оттяпать не своё.

Я и не думала никогда о том, что дети ещё при моей жизни, будут просить выделить им, сейчас просит один, их долю. Доля по жизни, по закону никаких долей нет. Я, собственник. Иногда, после ругани, так хочется всё продать, деньги раздать и рвануть куда-нибудь подальше, чтобы никому, ничего не надо было делить.

Сразу озвучу. Квартира, дом, земля мне достались по наследству. Из поколения в поколение, земля и дом передавались в наследство, без заморочек.

И мне не понятно, зачем, раньше моей смерти, моему сыну кусок земли нужен, кусок, от нашего, целого? Что ль я не так растила его, и потому у меня вырос кусочник. Эх, а я думала, что у меня замечательный сын вырос.