Мужская дружба

[binomN 3 431]

Ustaliy

Текст полагается делить на абзацы с помощью двойного нажатия на клавишу Энтер.

Извените за грамматические ошибки, писал на одном дыхании

Не извИняю. Уважайте, пожалуйста, тех, кто вас читает, пишите с соблюдением Правил форума и норм орфографии и пунктуации.

[Гость Ustaliy]

я все исправил, как мог) Извините за грамматику, исправлюсь.

[Индиго 8]

Ustaliy

Много мыслей - мало слов.

Первый вариант - ваш друг выезжает за ваш счёт. Признаюсь, вела себя одно время подобным образом с девушкой, считающей меня своей подругой. То есть: ты одеваешься стрёмно (ездишь на подержанной машине) - я круче. Привычка в свете более слабых, некрасивых, бедных выставлять себя лучше, ярче.

В этом случае - в лес друга. Потому как не друг он вовсе. (В своё оправдание скажу, что осознала нашу дружбу раньше, чем девушка меня послала, хотя она была б тысячу раз права.)

Второй вариант - с его стороны это прсто дружеский стёб и он действительно не замечает здесь ничего обидного для вас. Мой супруг так общался с другом - взаимно какали друг на друга с весёлым смехом и никто не обижался. (Правда, они уже полгода в ссоре, но там другая история). Здесь спасти дружбу может просто серьёзный разговор. Если человек относится к вам тепло и с вниманием - он поймёт.

В худшем варианте - избавляйтесь от него, потому что если он продолжит - то впоследствии может нагадить посерьёзней. Такая дружба вам всё равно не принесёт вам ни пользы ни душевного удовлетворения.

Вот так вот. Удачи

Изменено 11 Января 2011 пользователем КузькинаМа

[В облаках 2 540]

КузькинаМа

Мне кажется, первый вариант здесь более вероятен. Возвышение себя за счет принижения других. А тут вон какой подходящий объект - на откровенное хамство промолчит - мы же типа друзья! Скорее всего, и перед другими знакомыми (и тем более девушками) он автора так же поливает.

Ustaliy

Поговорите с ним серьезно. Если человек действительно Ваш друг (и таким образом просто шутит), он поймет, что перегибает палку, и извинится. Нет - зачем Вам такой друг?

[Гость Ustaliy]

КузькинаМа.

Ответ на первый вариант событий.

В том то и дело, что я как бы сказать, нахожусь выше него, а не ниже. (Учусь на 5 курсе, на бесплатном, достаточно приличного вуза, он на платном, в негосударственном институте.)Я успел позаботиться о том чтобы не пойти в армию.У него все только впереди. Т.е уровень достатка у меня ,как бы выше чем у него, по крайней мере так говорят со стороны. И он пытаеться выпендриваться тем, что у него какие то вещи лучше чем у меня. Получаеться такими подколами он хочет подняться до моего жизненного уровня, толи наоборот опустить меня на свой. Может быть в этом проблема.

по поводу второго развития событий.

Мы часто, на протяжении долгих лет всегда подкалывали друг друга. Но подколы были именно шуточные. Сейчас же, шутки стали обиднее чтоли, и серьезнее. Недавно я высказался, и тоже его подколол тоже обидно, он сразу начал ругаться, опять затронул машину( видать это любимая его тема для разговоров) сказал да пусть она сгорит и т.д. есть у него еще мания, сидя в машине постоянно что-то ковырять, щелкать, открывать и закрывать окна.( просто так от делать нечего) я на это ему тоже ответил, что мне это не нравится, в итоге поругались. После этой ситуации не хочу с ним ездить никуда в своей машине, ибо портит мне постоянно настроение своими действиями и разговорами. Может быть это как-то по детски чтоли, но меня это реально бесит, стало больной темой. Я с ним разговаривал, говорил, что мне это не нравиться. Говорил ему что, я знаю что тебе не нравиться моя машина, и не надо повторяться, я и так все понял, но нет ему обязательно надо высказаться будет при любой возможности.

Спасибо за советы, постараюсь ему объяснить всю сложившуюся ситуацию

Изменено 12 Января 2011 пользователем Ustaliy

[Исумбоси 1]

Мужчина может, при случае, рискнуть ради друга всем что имеет, вплоть до жены.

Покажите такого - сниму шляпу, руку пожму, если удостоит, и мыть не буду неделю.

Изменено 14 Января 2011 пользователем исумбоси

[Инсомния 10 560]

Уж лучше настоящая мужская дружба, чем то ее подобие, что имеет место быть в моей жизни. Мой бывший муж в прекрасных отношениях с нынешним. И ничего с этим я поделать не могу. Видятся они редко, но метко. Потому что объединяет их бутылка.

Я не хочу сказать, что мой муж пьет. Нет, не больше чем любой другой трудяга. Он слишком дорожит семьей и работой, но расслабиться иногда хочет. А еще у мужа нет близких друзей. Так, по работе, пару человек соседей и все. Но у всех семьи, послерабочая усталость, так ни с кем и не сблизился.

А с бывшим он был знаком еще до меня. И при этом муж молча, бешенно ревнует к нему. Но и порвать с ним окончательно не может. Вот такой странный замкнутый круг. По счастью эта ситуация никак не сказывается на наших взаимоотношениях с мужем. Я стараюсь не присутствовать на их посиделках. Максимум подам закуску.

И могу вас заверить, они почти не говорят обо мне, в основном темы нейтральные, бренчат на гитаре, играют в карты. Да, с бывшим мужем остались нормальные, ровные отношения, но меня раздражает его присутствие в нашем доме. Но муж сам ему звонит, а тот, если может, приезжает. Глупо, но я уже ревную мужа.

Заканчивая, могу с уверенностью написать, что у обоих естественная ориентация.Уж, поверьте, я знаю.

[Альфияшка 0]

Я считаю, что понятие дружбы не имеет пола, нет мужской или женской дружбы, либо люди дружат, либо нет. И вообще, это понятие вмещает в себя гораздо больше, чем просто приятельские отношения.

Правда, насчет дружбы мужчины с женщиной можно поспорить, но в целом, думаю, дружба не допускает унижения другого человека, также как и зависти.

Ustaliy Я считаю, ваш приятель вам попросту завидует. Вы удивитесь, узнав, сколько предательств и подлостей совершается из зависти, это ключевое чувство всего злословия. Ну не может человек по-другому гадость сделать, вот и пытается хоть чем-то жизнь испортить.

Знаете, не друг он вам вовсе, т.к. с такими друзьями и врагов не надо, и так бесючка нападает каждый раз., когда с ним пересекаетесь.

С врагом хоть волен не общаться...

[Valerika 10 840]

Добрый день, уважаемые форумчане! Есть тема о женской дружбе, но о мужской - нет.

А я бы хотела поговорить о настоящей мужской дружбе.

Мой муж человек общительный, у него много друзей, знакомых и приятелей.

Так получилось, что в основном все наши знакомые потихоньку становятся на ноги, достигают поставленных целей. Конечно, не все бывает гладко.

Но есть у мужа два друга, с которыми они дружат уже более 30 лет. Один из них женат, у него двое детей, недавно расплатились с ипотекой, мечтают поехать заграницу.

Второй же полгода назад начал спускать свою жизнь в унитаз. Изначально он не закончил даже школу (выгнали из 11 класса), образования - ноль. Хотя он очень начитанный, с ним интересно общаться. Конечно, он работал, но всегда мечтал сидеть дома и тестировать компьтерные игры ("Это же так круто! Весь день играешь и еще и деньги за это получаешь!")

Его старший брат женился по залету на девушке с ребенком, родившийся малыш был спавлен на маму Леши, и его воспитывал, одевал-обувал-кормил именно Леша. Там было много чего, его мама просто не отпускала его жить отдельно, иначе семья брата просто села бы ей на шею. А так хотя бы сын помогал.

Да, еще. У Леши не было девушки, он ни с кем никогда не встречался. Правда, не так давно у него появилась подруга, но когда у него были деньги, она ему звонила. Не было денег - посылала. Но он ходил за ней хвостом.

И вот осенью Леша внезапно уволился и даже не стал вставать на биржу труда, мотивируя это тем, что ему все равно платить там не будут (прошел месяц после уволнения). Теперь он сидит дома, играет и живет на мамину пенсию.

К чему я это все. До последнего времени мы все поддерживали Лешу, мой муж и другой друг постоянно пытались его с кем-либо познакомить, помочь поменять работу. Потом мы и вторая семья уехали в другой район, он с ним всегда встречались. Уговоривли его купить очки (он плохо видит), даже на один его день рождения поехали с ним в оптику заказывать их.

А сейчас с Лешей никто не хочет общатся - очень тяжело тянуть человека, когда ему это не надо. На посиделках он напивается в хлам, теряет чувство меры и времени, с ним становится тяжело общаться. И не интересно.

Вчера третий друг сказал, что друзей не выбирают. Я понимаю, что Лешу никто не бросит, но стоит ли продолжать эту дружбу?

[Ex nihil 4]

Конечно не стоит. Это социопат в чистейшем виде. До кучи ещё и запойный.

Вон гриша перельман, уж на что гений, и то никому не нужен, кроме мамы. А это ничтожество и подавно!

Вчера третий друг сказал, что друзей не выбирают.

Это кстати полный идиотизм, так же как и после 40 жизнь только начинается (ага, особенно у Тсоя например, или высоцкого ). Если друг чем-то кого-то не устраивает, то всё до свидания. Если с супругом трудно бывает развестись, то друга послать - это просто пара пустяков.

Изменено 7 Июня 2012 пользователем Ex nihil

[Asso 1 010]

Valerika, я не очень понял, почему вы ветку назвали "Мужская дружба". На мой взгляд, соверешенно очевидно, что речь идет об усыновлении 40-летнего мужика. То есть вопрос состоит не в том, сохранять или не сохранять дружбу, а в том, кто будет усыновлять Лёшу: вы с мужем или третий друг.

[Пессимистка 29]

Valerika

Я понимаю, что Лешу никто не бросит, но стоит ли продолжать эту дружбу?

Да бросят, если он продолжит спиваться. Вытянуть взрослого человека очень трудно из такого омута. Тем более против воли. Ну раз поговорят, два поговорят, три - в память о дружбе, а потом плюнут и пойдут дальше своими делами заниматься. О какой дружбе может идти речь? Что они будут за ним как за дитем малым ходить?

[Злобынюшка 133 558]

Ex nihil

Вон гриша перельман, уж на что гений, и то никому не нужен, кроме мамы.

Гриша всем нужен, до него журналюги домогаются годами, с нулевым резалтом. Это Грише никто не нужен.

Valerika

Вчера третий друг сказал, что друзей не выбирают.

Новость. Вот чем друзья и хороши, что их именно выбирают.

А сейчас с Лешей никто не хочет общатся - очень тяжело тянуть человека, когда ему это не надо.

Значит и не надо тянуть. Причем тут вообще дружба? Это помощь немощному, благотворительность. Вон нашему деревенскому "Другу" Димону вся деревня коллективно картошку сажала, огород копала, а он сидел покуривал и приговаривал, что у него сердчишко заходится, в глазах темнеет, поднес бы хоть кто по доброте душевной, пока он не свалился под гряду. Это что, тоже дружба такая? Это благотворительная сельская организация "Помоги убогому".

Asso

я не очень понял, почему вы ветку назвали "Мужская дружба"

Вот я тоже не поняла.

[Valerika 10 840]

Злобынюшка

Asso Цитата

я не очень понял, почему вы ветку назвали "Мужская дружба"

Вот я тоже не поняла.

Я думаю, мужская дружба от женской отличается, может быть, как раз этим? Что "русские своих не бросают"

Может быть, мы еще не все сделали? Может мы еще можем ему помочь?

[Asso 1 010]

Valerika

Может быть, мы еще не все сделали? Может мы еще можем ему помочь?

Простите за цинизм, но мне кажется гуманнее пристрелить это недоразумение. Он кем хоть трудился последние 20 лет? Я еще понимаю, произойди у него в жизни какая-нибудь катастрофа: на личном фронте, по здоровью или еще. Хотя это не повод опускаться. Но тут, судя по всему, человек так и не вышел из подросткового возраста. Разве что пиписька подросла...

[Изумрудная 281]

Valerika

Что значит друзей не выбирают? Разве не мы сами выбираем себе друзей?

Мне кажется, нет огромной разницы между женской и мужской дружбой - друзья это, конечно, поддержка в трудные времена, но... Если только друг нуждается в этой поддержке, если он ищет выход, если он не становится паразитом.

Больно терять друзей, но если они сами не хотят помочь себе, то тут вы ничего не поделаете. Все что вы можете сделать, это поговорить с ним откровенно, высказать свое мнение о его жизни и предложить ту помощь, которую вы в состоянии дать, если он искренне может и хочет выбраться. Если же все всегда идет по одному сценарию, я бы отдалилась от такого друга. Не друг это, а паразит, который вампирит энергию и считает что другим все достается исключительно из-за везения.

[Ягодка опять 138 439]

Valerika

мужская дружба от женской отличается, может быть, как раз этим? Что "русские своих не бросают"

Он раненый или больной, или он в опасности?

Если человек сам решил поставить крест на своей жизни, то вы можете его только усыновить и волочь по жизни.

[Лелька 20 786]

Если точки зрения "мужской дружбы", то мужская дружба от женской не очень и отличается.

Особенно с той минуты, когда мужчина становится мужем.

Ибо очень часто "помощь другу" идёт в ущерб семье и даже семейному бюджету, обязательные встречи с друзьями, выходящие на первое место у "настоящих мужчин с понятиями" иногда не просто смешны, а вызывают искреннее недоумение - например у нас знакомый поехал на обязательную встречу однополчан, а в это время у него умирал отец... с которым сутки напролёт возилась жена...

Так же мужчины расходятся, если занимают в течении жизни разные ниши социального общежития - хорошо общаясь при случайных встречах, и длаже из-за разницы во взглядах.

Вчера третий друг сказал, что друзей не выбирают.

Друг перепутал, не выбирают родителей.

А с друзьями должно быть хорошо и легко, не в обязаловку. помощь другу напрягать не должна.

Valerika в вашем случае вы можете побыть жилеткой и подставить уши, когда другу надо. Но отнюдь не кошелёк и плечо.

[Ex nihil 4]

"русские своих не бросают"

бросают, бросают, ещё как бросают. Это в дешёвом кино кто-то там подобрал хлам-проститутку, а жизнь это не кино ведь, в жизни всё по правде, так вот, в жизни хлам бросают безо всяких соплей и сантиментов. Ещё и карманы обчистить этому хламу, если конечно получится.

[Злобынюшка 133 558]

Valerika

Я думаю, мужская дружба от женской отличается, может быть, как раз этим? Что "русские своих не бросают"

Нет, вы без лозунгов можете диалог вести или ? Нет мужской или женской дружбы, есть или дружба или что-то другое. В теме про женскую дружбу я вижу что угодно кроме дружбы - через пост.

Приятельницы, сослуживицы, бывшие одноклассницы по территориальному признаку или по принципу единства сиюминутной деятельности (мамашки с детьми из одной песочницы, две помощницы одного бухгалтера и пр.) почему-то именуют свои отношения дружбой, при этом полоща друг дружку в беседах с третьими лицами, клевеща и насмешничая, уводя мужиков друг от дружки - и вся эта каша называется почему-то "женская дружба"? Кто это придумал?

Так вот в вашем случае тоже полная подмена понятий и от дополнительного лозунга ничего не меняется. Только в вашем случае другое явление маскируется дружбой - паразитизм одного и совестливость остальных. Дружба явление взаимное. Что ваши мужчины от этого несчастного видят в качестве ответной дружбы?

[Сан Саныч 6 346]

Valerika

Друзей, считаю, выбираем мы сами. Сама всегда решала, кто мне приятен в общении и дорог как личность. Если рассматривать только вашу ситуацию, то я бы поставила временные рамки, например 6 месяцев мы Лешу любим, помогаем и жалеем. (ну, примерно, как птенца, пока перья не отрастут). И 6 месяцев бросать ему спасательный круг, быть жилеткой, кнутом и пряником. То есть быть другом.

Конечно, описание вашего друга не ахти, катится он по наклонной. Но это его жизнь и его судьба. И учился он, не доучился и все у него плохо. Считаю, что вы ему тоже, как бельмо в глазу - ему ваши проблемы не понять, а вам его. Я бы эти 6 месяцев бы назвала, «мы делали все, что могли».

в жизни всё по правде, так вот, в жизни хлам бросают безо всяких соплей и сантиментов.

Человек человеку - волк? Случай не тот. Это не значит, что тут же веником его следы замести надо. Приятно перешагивать через трупы врагов, а вот друзей? Тут, вместо сердца ливер надо иметь, чтобы легко шагать.

Шесть месяцев – и вы на свободе, с чистой совестью (с) Если он приживалка, то это его выбор. Если ему действительно нужна помощь, чтобы на ноги встать – то друга не потеряете. Главное, выдержать временной промежуток, после которого птенца родители без сожаления выкидывают из гнезда. Лети, родной!

[Засада 9 914]

Ex nihil

А при чём здесь Цой и Высоцкий, и "после сорока жизнь только начинается?" Разве они это утверждали?

[Игоревна 21 149]

А я вообще не понимаю, от чего его надо "спасать", тем более человек о помощи не просит, мама его тоже, всех все устраивает, кроме друзей, которым

На посиделках он напивается в хлам, теряет чувство меры и времени, с ним становится тяжело общаться. И не интересно.

В общем, человек свой выбор сделал. И менять ничего не хочет, а Вы его пытаетесь за уши в рай затащить?

[Карта памяти 8]

А сейчас с Лешей никто не хочет общатся - очень тяжело тянуть человека, когда ему это не надо. На посиделках он напивается в хлам, теряет чувство меры и времени, с ним становится тяжело общаться. И не интересно.

Ну и в чем будет дружба? Тянуть на себе сопротивляющегося?

И почему друзей не выбирают? Обычно говорят, что родителей (детей) не выбирают. А друзья разве автоматически прикладываются к человеку?

[Второе дыхание 16]

Valerika

Вчера третий друг сказал, что друзей не выбирают.

Думаю, третий друг говорил несколько о другом. Друзей, безусловно, выбирают. А речь шла, скорее всего, о верности ранее выбранному другу. Да, бывает такое, когда человек со временем сильно изменился и уже перестал быть тебе другом - нет никаких общих интересов, нет душевной близости. Но ты помнишь о том, что все это когда-то было и поэтому тяжело расстаться с человеком полностью. Мне такое знакомо, так что половая принадлежность дружбы тут ни при чем.

А вот что с этим делать, каждый решает сам для себя. Кто-то так может:

Если друг чем-то кого-то не устраивает, то всё до свидания

а кто-то нет. Но это, конечно, уже не дружба, а поддержка человека, с которым ты когда-то дружил.