Эгоизм в любви. Пусть меня любят, а я не буду.

[Кувшинка 445]

Он как-то в пылу ссоры сказал "а ключи тому-то отдай". "Тот-то" - его друг, к которому он сильно ревнует. Живет в другом городе. а так как в 20-х числах августа я буду в этом городе, вполне осилю найти минутку и всучить ему эти злосчастные ключики))))

Суми, а ты в шахматы как играешь?

Эта многоходовка - просто высший класс! ...Эх, слушай в тебе такая Мата Хари пропадает, может в этом направлении куда-нть силы свои приложить?

[Sumiotoshi 3]

Кувшинка

в шахматы ОЧЕНЬ давно не играла. в последний раз классе в пятом на чемпионате по школе....

Эх, слушай в тебе такая Мата Хари пропадает, может в этом направлении куда-нть силы свои приложить?

э, а вот раскрывать меня не надо)))) *я вообще любитель интриги поплести*

а если серьезно. у меня один вопрос....такой, зудящий. насколько во всей этой истории было чувств и насколько желания отвесить поджопник одновременно четверым людям?....вполне возможно, что это маленький приятный побочный эффект. но я так подозреваю, что ближе всего вариант нагородить кучу всяческой пакости, чтобы не было пути назад, но попутно сделать человечку больно, причем извращенным способом. а чувства...все просто. пока сам не убедишь себя в чем-то, никогда не убедишь другого. сначала надо самому поверить в это.

так что разбираться, что это было на самом деле, я не буду. от греха подальше....так....в одиночестве ухмыльнусь собственным мыслям и подмигну луне за окошком....

[Linda 15]

насколько во всей этой истории было чувств и насколько желания отвесить поджопник одновременно четверым людям?....

Коть, насколько я понимаю - "отвесить" надо было только одному человеку (за дело, кстати), а остальных так или иначе просто осколками посекло.

Но если ты пытаешься найти в себе иезуитские мотивы - это зря. Ну редко на пустом месте можно из ничего взрастить в себе неприязнь. Он сам это спровоцировал - нечистоплотностью. Не учтя фактор твоей непереносимости именно такого его поведения. Поэтому и последствия могут (и должны - ИМХО) быть плачевными для него.

[Sumiotoshi 3]

Linda

знаешь, если б я действительно старалась четверым вставить....а раз так получилось - значит, так тому и быть. По крайней мере душой я не кривила. и честно предупреждала, что чем чревато.

люди в упор не воспринимают достоверную информацию, которую им предоставляешь, если она расходится с их понятиями, какая ты должна быть на самом деле.

один был уверен, что я буду терпеть его в любом виде....

другой - что я на самом деле ласковая и пушистая, понимающая....что приму любое логически выверенное оправдание творимой им хрени.

третья - что раз я молчу, значит, ничего не знаю. дура то бишь и что я типа прощаю людей. вот уж глупости. да более злопамятную заразу поискать надо.

а четвертая.....четвертая приняла в свое время вину за то, что я потеряла друга при ее участии, и только сейчас эта вина ее догнала. все возвращается на круги своя.

[Linda 15]

Sumiotoshi

любое логически выверенное оправдание творимой им хрени

Вот это важное замечание. Я тоже могу "оправдать" всё на свете, это у меня доли секунды занимает... не моргнув глазом. Поэтому любую попытку "достоверного объяснения" ловлю на раз. И не верю, но могу сделать вид, что поверила.

Ну что тебе сказать... В твоей ситуации никого, кто пострадал бы незаслуженно - нет. Поэтому сильно не рефлексируй по поводу возмездия, заметь, ты не сознательно вынашивала план мести и расставляла декорации. Оно случилось само - из минимума твоих осознанных действий (насколько мне известно).

все возвращается на круги своя.

Вот именно. Только это уже другие круги, не те, которые были в отправной точке.

[Sumiotoshi 3]

Linda

Я тоже могу оправдать всё на свете, это у меня доли секунды занимает... не моргнув глазом. Поэтому любую попытку достоверного объяснения ловлю на раз.

а у меня, считай, двойное отягощение: характер плюс профессия обязывает)))

не, в данном конкретном случае даже тройное: я уже видела изнутри выкладки именно этого человека.

Оно случилось само - из минимума твоих осознанных действий (насколько мне известно).

а теперь вспомним начало темы....описываемое наитие, когда жопом чуешь, где напорешься на что....на полную уверенность в том, что ты раздавлен, а через минуту гнусно усмехаешься "как я вас провел" - и волосы дыбом встанут.

я не смогу распознать, что уж там осознанного, что случайного. и слава богу.

[Linda 15]

ты раздавлен, а через минуту гнусно усмехаешься "как я вас провел"

Ты пытаешься уверить меня в том, что ты терминатор? Я тебе не верю. Это защита организма, ИМХО. Обычно, когда расстаёшься на позитиве или хотя бы нейтрале, но не грязи - помнишь хорошее, грустишь.

Когда расстаёшься по причине "фигни" - у сильных личностей организм включает защиту, блокирует болевые рецепторы. И эта твоя мысль про "как я вас провёл" - тоже защита.

Ты ведь не сидишь и не страдаешь, что жизнь к тебе так несправедлива? Но зато знаешь, что тебя только что пронесло мимо дряни, которая могла всплыть позже, а всплыла сейчас. Дык и славно, блин.

Зато смотри, сколько всего - одним махом - на свои места встало.

[Sumiotoshi 3]

Linda

Ты ведь не сидишь и не страдаешь, что жизнь к тебе так несправедлива? Но зато знаешь, что тебя только что пронесло мимо дряни, которая могла всплыть позже, а всплыла сейчас. Дык и славно, блин.

но я не прыгаю от счастья, что мне так повезло. потому что я эту дрянь выкапываю. сразу, чтоб потом гнусно не было. я ее выкапываю, а не "как же мне везет". я всю говнецо провоцирую с самого начала, чтоб если есть какой нарыв, сразу вскрыть, а не ждать, когда прорвет через энное время.

Ты пытаешься уверить меня в том, что ты терминатор?

нет. не пытаюсь. скорее, пытаюсь понять сама природу подобных явлений.

[Тетушка Капа 0]

Sumiotoshi

У вас слишком высокая планка требований. Что и говорить, измельчал нынче мужик, это не только мое мнение. Варианты такие: терпеть, приспосабливаться или находиться в свободном полете. Что лучше? Кому как... Есть плюсы в обоих вариантах и минусы, кстати тоже...

[Sumiotoshi 3]

Тетушка Капа

ради чего терпеть-то? чтоб с облегчением сделать ноги?)))

И.Хмелевскую читали? совершенно роскошным образом процитировала свою подругу. у той спросили, почему она не делает щадящую завивку, которая давно изобретена, а предпочитает варварский "горячий" способ? на что та ответила, что испытывает ни с чем не сравнимое наслаждение, когда с ее колос снимают раскаленный метал...)))

так и тут, видимо. покорячиться, чтоб с чувством выполненного долга и полного счастья сказать "адью"

[Тетушка Капа 0]

Sumiotoshi

То есть вы пытаетесь совмещать два варианта? Это как в анекдоте : как мужик испытывал удовольствие, когда снимал тесную обувь... Сомнительное удовольствие, я вам скажу, садо-мазо...

[Sumiotoshi 3]

Тетушка Капа

То есть вы пытаетесь совмещать два варианта?

нет. я пытаюсь рассмотреть предложенный вами вариант "терпеть и приспосабливаться".

Сомнительное удовольствие, я вам скажу, садо-мазо...

и вот именно к такому выводу я пришла. какие бы у меня ни были запросы, они меня устраивают. а садо-мазо нет.

[Конди 70 403]

Sumiotoshi

ЗЫ: наверное, все связывающиеся со мной, психи и мазохисты, которые ждут не дождутся заветного поджопника.....

Сама ты мазо, ждущая двойного извращенного поджопника По принципу- Я знаю, что ты знаешь, что я знаю

*фиг тебе, ты нормальная, мы тоже, примем за аксиому*

Кстати, горячая завивка нынче почем?

[Sumiotoshi 3]

Конди

*фиг тебе, ты нормальная, мы тоже, примем за аксиому*

тогда вопрос: с каких пор полное ничего-не-хотенье не считается нормальным? почему бытует уверенность в том, что девица:

- обязана хотеть замуж и каждого мимо пробегающего мущщыну рассматривает как потенциального спутника в загс

- ждет-не дождется, когда ей предоставят возможность каждую минуту своего существования потратить на устройство гнезда

- если она не хочет оного, ей просто не попался ТОТ мужчина (я ему уже сочувствую)

- если она ДОЛГО не хочет, ей пора лечиться ))))

продолжать можно до бесконечности.

Кстати, горячая завивка нынче почем?

могу только насчет поджопников что-то по делу сказать)))

[Злобынюшка 134 176]

почему бытует уверенность в том, что девица:

- обязана хотеть замуж и каждого мимо пробегающего мущщыну рассматривает как потенциального спутника в загс

- ждет-не дождется, когда ей предоставят возможность каждую минуту своего существования потратить на устройство гнезда

- если она не хочет оного, ей просто не попался ТОТ мужчина (я ему уже сочувствую)

- если она ДОЛГО не хочет, ей пора лечиться ))))

Ну, что ты, ей-богу, как маленькая, почему да почему?

Кому-то хочется так думать, потому что книжек начитался, сказок наслушался... Так добрая ему воля, пусть себе считает, что хочет.

Почему тебе нужно об этом думать и из-за этого переживать, если ты неглупая девица, самобытная и здравомыслящая? Пилюнь ты.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

бешусь я. и злобствую.

мне абсолютно по барабану, кто там и как считает. но ровно до тех пор, пока не начинают мне этого активно навязывать. терпеть не могу, когда пытаются поставить в положение доказывающей, что ты не баран.

[Злобынюшка 134 176]

бешусь я. и злобствую.

Это лишнее.

мне абсолютно по барабану, кто там и как считает. но ровно до тех пор, пока не начинают мне этого активно навязывать

Значится так. Пора уже на всех уровнях (сознательном и под) учиться защищаться от активных навязываний чего бы то ни было. Детство кончилось, а взрослому человеку здоровой доли пофигизма в отношении навязывания неудобных ему стереотипов не помешает. Если ты самодостаточная, то почему чужие мнения тебя бесят? Навязываемые они, да и будда с ними. Мало ли в бразилии педров (в смысле- мнений и убеждений!)

Короче говоря, не слушай ты активных навязывателей, переключайся, исчи позитив. Не повредит.

[Галчонка 242 373]

Sumiotoshi

мне абсолютно по барабану, кто там и как считает. но ровно до тех пор, пока не начинают мне этого активно навязывать. терпеть не могу, когда пытаются поставить в положение доказывающей, что ты не баран

Ох, я тебя так понимаю. Но что делать - если ты не всегда и во всем следуешь стереотипам, тебе придетсяпериодически доказывать свою "неверблюжесть" или делать вид (именно делать вид), что тебе эти шепотки за спиной и прямо в ухо фиолетовы.

Чес-слово. Я вот, вроде, в общем понимании нормальная. Во всяком случае всегда хотела быть замужем и вить гнездо, и мужчина встретился, и живу вроде ничего (ну, на мой взгляд так вообще замечательно). Тем не менее, мне периодически приходится доказывать, что я в гражданском браке не потому, что он расписываться не хочет, а потому что мне этого не надо (вспомни, как я тут была веточка про ГБ). Ан нет, не верят, говорят, что я себя так успокаиваю, что себя обманываю - ибо женщина должна хотеть гарантий и мечтать о штампе.

Работаю я, и мне нравится, и по деньгам устраивает, и график тоже. Так нет, приходится периодически вроде как оправдываться, что я, без 5 минут медалистка, работаю "простой официанткой". Не потому что лень, не потому что тупая, а просто - нравится. Мне уже раз 300 объяснили, что эта работа нравится не может, нравится может только тупым, работа не на всю жизнь и т.п.

И у каждого, я уверена, таких примеров в жизни десятки наберутся. Потому что практически невозможно жить, постоянно следуя каким-то правилам. Я тебе больше скажу, даже если сейчас с тобой согласятя, что ты из тех, кто в неволе не размножается и замуж не стремится, то не дай боже тебе когда-нибудь замуж выйти. Сразу соберется мощный хор с лейтмотивом "Я же вам говорил".

Живи ты уже спокойно так, как удобно тебе. Не размножаешься в неволе - вперед, в пампасы. Не приемлешь лжи - посылай лжецов на фиг. Хочешь беспроблемных легких отношений - на здоровье. Захочешь большого и светлого чувства и страданий - тоже пожалуйста, можешь хоть целый день страдать и чувствовать. Это только твой выбор, и хоре уже оглядываться на общество. Пока ты своими отношениями общество никак не ущемляешь, ему не должно быть до тебя никакого дела, а ты имеешь право на мнение этого общества внимания не обращать.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

Это лишнее.

да лан, тоже иногда полезно.

Если ты самодостаточная, то почему чужие мнения тебя бесят? Навязываемые они, да и будда с ними

патамушта вежливо улыбнуться и уйти обычно достаточно, если речь идет не о близких людях. а если те, которые вроде как знают тебя как облупленную, причем не мамы-бабушки, от которых возможно подобного ожидать, а самые что ни на есть "ближе некуда" заявляют "ну ладно, ладно...побесилась и будет ужо. МЫ-ТО ЗНАЕМ, КАКАЯ ТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ"

все, аут.

Короче говоря, не слушай ты активных навязывателей, переключайся, исчи позитив.

ага. Навязывателей предупреждаю, что еще пара слов, и чакрой по мантре так долбану, что мало не покажется. помогает.

Галчонка

Я тебе больше скажу, даже если сейчас с тобой согласятя, что ты из тех, кто в неволе не размножается и замуж не стремится, то не дай боже тебе когда-нибудь замуж выйти.  Сразу соберется мощный хор с лейтмотивом "Я же вам говорил"

ну, в таких случаях у меня ответ простой "а ты не завидуй". причем на все случаи жизни))

Пока ты своими отношениями общество никак не ущемляешь, ему не должно быть до тебя никакого дела, а ты имеешь право на мнение этого общества внимания не обращать.

а если общество принимает близко к сердцу, то что - значит, ущемляю?

Lazar

Ни в коем случае!!!!! а то такой собеседник на форуме пропадет...

о, можешь не беспокоиться: такое трепло как я, не затыкается по определению))))

[Галчонка 242 373]

Sumiotoshi

а если общество принимает близко к сердцу, то что - значит, ущемляю?

Ну, я так понимаю, что ущемляешь - значит делаешь что-то, что обществу мешает. Вот когда твое решение не вступать в брак будет мешать дальнейшему развитию общества (какой кошмар - я так сразу и представила ), тогда да - придется или удаляться на необитаемый остров, либо срочно регистрировать отношения с первым попавшимся мужчиной.

А так - ну принимает кто-то по какой-то причине что-то близко к сердцу - так это его проблемы, а не твои. Даже если этот кто-то твоя мама, сестра или близкая подруга. В конце-концов, ты же никому свое мнение не навязываешь. Я уж не думаю, что ты активно агитируешь подруг за невступление в брак, непрозение измен итому подобное прочее.

Злобынюшка права:

Если ты самодостаточная, то почему чужие мнения тебя бесят? Навязываемые они, да и будда с ними. Мало ли в бразилии педров (в смысле- мнений и убеждений!)

Короче говоря, не слушай ты активных навязывателей, переключайся, исчи позитив. Не повредит. 

[Lazar 2]

о, можешь не беспокоиться: такое трепло как я, не затыкается по определению))))

не скажи. Как собеседники, интересны только женщины с сильным диссонансом между "личной" и "общественной" жизнью. Те, у которых все хорошо - скучны и неинтересны.

Например, "образцовые" домохозяйки.

[Злобынюшка 134 176]

патамушта вежливо улыбнуться и уйти обычно достаточно, если речь идет не о близких людях. а если те, которые вроде как знают тебя как облупленную, причем не мамы-бабушки, от которых возможно подобного ожидать, а самые что ни на есть "ближе некуда" заявляют "ну ладно, ладно...побесилась и будет ужо. МЫ-ТО ЗНАЕМ, КАКАЯ ТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ"

все, аут.

ПАЧИМУ? Вот теперь и я започемукала...

Разумеется, мнение близких гораздо более значимо, нежели тех, кого мы знать не знаем. Тем не менее, достижимо и это. Знает твой близкий человек, что ты "на самом деле белая и пушистая", да и ладно.

При желании можно и это принять для себя.

Но если такое желание (отделаться от чувства, что мнение о собственной персоне вот этого конкретного человека значимо) вообще имеет место быть.

Другое дело, если наличествует желание рисовать себя этакой взломщицей стереотипов, воительницей, которой обязательно нужна оппозиция, обязательно нужно, чтоб кто-то противоречил и на нервах играл. Тогда я тебя понимаю, и с тем то "беситься полезно" и с тем, что "никто не понимает"...

[Sumiotoshi 3]

Галчонка

А так - ну принимает кто-то по какой-то причине что-то близко к сердцу - так это его проблемы, а не твои. Даже если этот кто-то твоя мама, сестра или близкая подруга. В конце-концов, ты же никому свое мнение не навязываешь. Я уж не думаю, что ты активно агитируешь подруг за невступление в брак, непрозение измен итому подобное прочее.

в таком случае следует вообще исключить эту тему из обсуждения. так проще.

Lazar

не скажи. Как собеседники, интересны только женщины с сильным диссонансом между "личной" и "общественной" жизнью. Те, у которых все хорошо - скучны и неинтересны.

Например, "образцовые" домохозяйки.

не знаю людей, у которых все хорошо))))

Люди, поздравьте. я решила вопрос ключей. Предложила человеку несколько вариантов, мне сказали гордое напоследок "пошла вон, в игнор тебя, противную", а я и пошла)))))

ключи в помойке. Мне очень надо было этот вопрос до отпуска решить....а то представьте: лежу на песочке или рыбок в Красном море пугаю, а надо мной довлеет необходимость еще дальнейшей встречи.....бррррр.....какой уж тут отдых. Я в очередной раз лишилась очков....блин, это судьба. цветочек мой тю-тю...и по-моему, что-то из белья - но это уже классика жанра.

ЗЫ: оказывается, мною было все это предпринято, чтобы смело блудить на стороне)))))

[Галчонка 242 373]

Sumiotoshi

в таком случае следует вообще исключить эту тему из обсуждения. так проще.

Тоже вариант. Есть замечательная фраза "Я не хочу это обсуждать". Не работает, если только собеседник совсем тупой - ну так таких среди твоего круга общения, наверняка, нет. А если и есть, то их мнение должно заботить меньше всего.

ключи в помойке.

ну вот видишь - я тебе еще когда это посоветовала. Слушайся старших.

ЗЫ: оказывается, мною было все это предпринято, чтобы смело блудить на стороне)))))

Не поняла - это насчет желания вернуть ключи и забрать трусики? В смысле с его ключами и без того предмета нижнего белья ты блудить не могла? Или это вообще к твоему поведению?

В любом случае логика, не поддающаяся объяснению.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

Удачи тебе!

это тебе удачи. ты еще не прочухала перспективу скорого общения со столь социально опасным элементом?...)))

Lazar

мысль, которая очень многих согревает и обнадеживает "в минуту душевной невзгоды"

рази?...по-моему согреть может тока "прорвемся, нас топором не убьешь" :р

ну что делать...вот такой я эгоист. чужое счастье меня греет куда хуже, нежели собственные способности выползать из пакостей

Какой меркантилизм, право слово...

да мне надоело уже.

*стон души* предыдущие очки я забыла у, соотно, предыдущего бывшего......блин, это уже примета такая. стоит утром уехать на работу от благоверного и обнаружить отсутствие очков - значит, ты туда больше не вернешься.

Впрочем..черт с ними. не впервой

Галчонка

я обычно говорю "сам знаешь, что мнения по этому вопросу у нас не совпадают, что спорить, проехали".

ну вот видишь - я тебе еще когда это посоветовала.  Слушайся старших

не могла без его пожелания. а так - ради бога

Не поняла - это насчет желания вернуть ключи и забрать трусики? В смысле с его ключами и без того предмета нижнего белья ты блудить не могла? Или это вообще к твоему поведению?

вместо того чтоб обижать его дурным словом, мне следовало сразу ему признаться, что хочу пойти налево и идти смело. это я вроде как сублимацией занималась. он не виноват, а я попыталась его таковым выставить. А НА САМОМ ДЕЛЕ, мне требовалось срочно разнообразнейшего секса с множеством различных мужчин. вопчем, я женщина легкого поведения. *хы.....и мне это сейчас говорил человек, который утверждал, что НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ я белая и пушистая*