Об отцах-одиночках

[Неудобные вопросы 9 997]

1 минуту назад, Черепашка сказал:

Это требование только к мужчине или женщин тоже касается? Просто любопытно

Только к мужчине одному воспитывающему ребёнка.
 

К мамам одиноким - нет. Потому что материнское сердце и чуйка не дадут ребёнка в обиду. Отцы так не чувствуют, в основном они даже не понимают что нужно девочке. У них всё проще: вроде сытая, что-то надето на дочь и ладно, значит всё в порядке и душа спокойна. Ну то есть внешне если всё хорошо, то отец и будет считать, что всё хорошо. Мать не проведёшь. Она видит и чувствует малейшее изменения в своё ребёнке. 
 

 

 

[Черепашка 21 205]

50 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

К мамам одиноким - нет. Потому что материнское сердце и чуйка не дадут ребёнка в обиду.

Это только ваши слова, посмотрите криминальную хронику.  А отец даже без личной жизни, очень много не может дать дочерям.  Мой муж воспитывал двоих девчонок, сколько же он не смог им дать это ужасно. Именно в моральном плане, материально все было хорошо.  И он вроде как был и не против устроить личную жизнь, но женщинам  нормальным был не нужен. 

[Миледя 30 435]

Да нормальной женщине эти "отцы-отцы" даром не сдались. Ну может только сначала, по наивности, можно вляпаться, а потом бегут роняя тапки.

Может есть такие, которые расстались с женой по какой-то причине. Но и женщина там была нормальная и сам приличный дядька. Но я с такими не сталкивалась.

Самый частый контингент:

Мужик с гавно-характером, от которого жена свалила впереди собственного визга. Отставив папаше его генетического отпрыска. 

Мужик, заделавший ребенка от проблемной бабы и теперь "утомленный солнцем" ищет шею на кого свое сокровище перекинуть. А проблемы там у баб не хилые, вплоть до тюремного заключения. Прыганье по мужикам  - самая мягкая "проблемка" мамы ребенка. Можно сказать лайт-вариант.

От оно приличной женщине надо? Потом еще с мамашей уголовницей разбирайся.

[Неудобные вопросы 9 997]

21 минуту назад, Черепашка сказал:

Это только ваши слова

Я высказала своё мнение и никому его не навязываю

22 минуты назад, Черепашка сказал:

А отец даже без личной жизни, очень много не может дать дочерям

Да. Это правда. Только варианты «отец не может многого дать без личной жизни, но в твоей жизни нет женщины, которая тебя тихо ненавидит» и вариант «у отца есть личная жизнь и это единственный плюс, а твоя жизнь становится адом», то первый вариант предпочтительнее.

24 минуты назад, Черепашка сказал:

Мой муж воспитывал двоих девчонок, сколько же он не смог им дать это ужасно. Именно в моральном плане, материально все было хорошо.  И он вроде как был и не против устроить личную жизнь, но женщинам  нормальным был не нужен. 

И слава Богу. Может попозже, когда девочки крепко встанут на ноги и у него в жизни сложиться. 
 

Вы всё равно меня не поймёте, потому что вы по «другую сторону баррикад». Потому что вот это ваше «сколько же он не смог им дать - ужасно», для меня лучше такой расклад (хоть и действительно ужасно), чем когда приходит другая женщина и тогда становится всё в разы ужаснее. Древняя поговорка про то, что без отца - ребёнок наполовину сирота, а без матери - полностью, недаром так говорят. Поэтому из двух зол выбирают меньшее. И меньшее в данном случае быть с отцом и не получать всё, что должно быть. Чем быть с отцом и мачехой и всё равно ни хрена не получать и ломать психику.

 

Я это вам ответила как человек, у которого были мачехи и не одна. И поверьте, что когда умирает мать, это удар для ребёнка. А когда следом появляется женщина творящая жесть в твоей жизни, то это добивает. 

28 минут назад, Черепашка сказал:

посмотрите криминальную хронику

Не все имеют материнский инстинкт, не все чадолюбивы. Но чаще мать чувствует своего ребёнка. 

[Лана 17 359]

5 часов назад, Фобос сказал:

Яжбатя - это пропащий человек в плане создания новой семьи и отношений 

Скажу больше - эти яжбати со временем превращаются в яждедов! 

Когда я еще женихалась, мне попалось несколько вариантов таких мужичков - с гордостью рассказывали, что сами вырастили дочку/сына, и теперь растят внуков! Так что это не истребимо, да и пусть их, не надо таких трогать, пусть живут со своими родными. Это их выбор, и я даже не спорю, что может и не худший - только вот дурочки на таких практически не находятся. А дедки злятся, что-то там доказывают, когда желаешь им дальнейшей счастливой жизни в кругу семьи. Как-то одному объяснила, который уж очень не понимал, почему же с ним нет желания общаться - а он мне предложил встретиться где-то между внучкиными кружками по пению и по фото, у него тогда часок свободный будет  - что ему никто не нужен, по сути, у него все есть: близкие и родные люди, семья, налаженный быт, взаимозабота, даже уход в старости со стаканом воды - и нужна ему лишь женщина для физиологической потребности, то есть проще говоря проститутка. Но поскольку пенсию тратить на проститутку жалко, лучше внукам конфеты купить -  то и ищут такие бесплатную проститутку, то есть что-то из области фантастики. 

5 часов назад, Мерзавчик сказал:

есть адепты теории о том, что даже на свидания с мужчиной можно брать с собой ребенка, ибо если мужчина любит женщину, то непременно обязан любить и ее отпрыска(ов)

 Представила себе дедка с внуками на свидании. Это еще что, скоро правнуки пойдут, и их привезут 

 

3 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

Считаю, что мужчина один воспитывающий ребёнка - не имеет право на личную жизнь до того момента, пока ребёнок не встанет на ноги и не будет жить своей жизнью.

Главное, чтобы сам мужчина так считал. А если так не считает - то ваше мнение для него будет десятым. Тем более мужчинам, особенно темпераментным, женщина бывает просто необходима, чисто физиологически, желательно ежедневно. 

 

3 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

Потому что материнское сердце и чуйка не дадут ребёнка в обиду.

Еще как дают. Просто женщины чаще любят своих детей больше, чем себя, вот и не дают. А если женщина любит ребенка меньше, чем себя - то ничем не будет отличаться от отца, который так же любит себя больше, чем ребенка. 

Просто вам хотелось бы иметь родителя, который любил бы вас больше себя. Но такое не всем детям дано, хоть отец это будет, хоть мать. 

2 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

Только варианты «отец не может многого дать без личной жизни, но в твоей жизни нет женщины, которая тебя тихо ненавидит» и вариант «у отца есть личная жизнь и это единственный плюс, а твоя жизнь становится адом», то первый вариант предпочтительнее.

Для ребенка понятно, предпочтительнее. Но не для отца - здоровому мужчине нужна женщина. И он свои физиологические  потребности ставит выше ребенкиных переживаний, считая их мелочами жизни (ребенок же одет-обут-накормлен), а вот у него подпирает к горлу, да и вообще с хозяйством тяжело справляться. 

 

2 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

у которого были мачехи и не одна

И все делали вашу жизнь адом? Ни с одной у вас не получилось хотя бы мирного параллельного существования? 

Вообще, в таких случаях, если есть у ребенка любящая бабушка, обычно мамина мама - считаю, что ребенку будет лучше с ней. 

2 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

А когда следом появляется женщина творящая жесть в твоей жизни

Все таки не понимаю - вот так, с порога и начинали абсолютно все женщины творить жесть? Даже при вашем доброжелательном  к ним отношении - они были само исчадие ада? Все как одна... Странно. 

[Неудобные вопросы 9 997]

41 минуту назад, Лана сказал:

Для ребенка понятно, предпочтительнее. Но не для отца - здоровому мужчине нужна женщина. И он свои физиологические  потребности ставит выше ребенкиных переживаний, считая их мелочами жизни (ребенок же одет-обут-накормлен), а вот у него подпирает к горлу, да и вообще с хозяйством тяжело справляться. 

Да, мне это объяснили в 8 лет и я очень хорошо это усвоила. Поэтому молчала. Но вот в 8 лет мне прямо так и сказали как вы написали. 

И батю моего женщины все оправдывали этими же словами. Молодой, надо. Действительно: на одной чаше весов сын и дочь. На другой: надо секса каждый день и с хозяйством сложно. Только есть один момент. Все эти люди, так оправдывающие мужчин одних растящих детей, никогда не задумывались о том, что дети вырастут и наберут силу. А отец их - её потеряет. И тогда всё поменяется местами. И знаете что? Вот эти все женщины (их нет рядом) и секс (уже здоровье не позволяет) - становится неважным. Вспоминаются дети и хочется к ним, быть с ними. А детям уже не надо. Они привыкли быть на хрен знает каком месте у папы своего. И привыкли без него быть. Это и есть момент истины. 
 

41 минуту назад, Лана сказал:

Вообще, в таких случаях, если есть у ребенка любящая бабушка, обычно мамина мама - считаю, что ребенку будет лучше с ней. 

Не всегда. Как показывает практика. Но у меня не было. Точнее она была, но участия в воспитании не принимала, потому что, ну по той причине, что отец молодой (в смысле ёё зять) и бла-бла-бла. Ну вы сами всё написали же. 
 

41 минуту назад, Лана сказал:

Просто вам хотелось бы иметь родителя, который любил бы вас больше себя.

Я имела. Моя мать болела очень редким заболеванием и болела страшно. В те года обычно жили или года три с таким диагнозом или знаю, что женщины не выдерживали мук и спрыгивали из окон больницы или ещё как-нибудь пытались уйти из жизни. Моя прожила почти 5 лет, это из-за нас с братом, она не скрывала. Пыталась оттянуть момент всеми силами. Знала, что потом будет видимо. 

 

49 минут назад, Лана сказал:

Главное, чтобы сам мужчина так считал. А если так не считает - то ваше мнение для него будет десятым.

Вы думаете я об этом говорю что-ли мужчинам? Нет конечно. Я написала на форуме, потому что хотела выразить своё мнение, тема на глаза попалась. В обычной жизни поверьте это бесполезно - такие вещи объяснять. 
 

51 минуту назад, Лана сказал:

Все таки не понимаю - вот так, с порога и начинали абсолютно все женщины творить жесть? Даже при вашем доброжелательном  к ним отношении - они были само исчадие ада? Все как одна... Странно. 

Нет, не с порога. Вы что? Схема другая. Но всегда одна вне зависимости от образования женщины или ее статуса в обществе. Приходят знакомится. С конфетами или пирожными. Вся такая милая-милая, приветливая-приветливая. Батя в восторге конечно же. Начинаются всякие сюси-пуси и елейности. Батя доволен ещё больше. Вот какая милая женщина, с ней то и буду жить. Первые несколько месяцев всё отлично. А потом начинается ад - в зависимости от фантазии, изощренности или целей женщины. Потому что, если мужчина очень хорошо зарабатывает, хорош в постели, у него есть квартира, дача, машина, он возит тебя по курортам заграничным, и обеспечивает и тебя и твоих детей, то дочь от предыдущей жены - бесящееся, лишнее звено. Просто самим фактом своего существования. И можно  делать всё что угодно, потому что ребёнку в 8 лет объяснили, что папе тяжело и как это он без женщины будет, объяснили добрые, понимающие мужчин тётеньки (не отца женщины, а другие) и велели молчать и не жаловаться.
 

И так не только у меня было, в этом вся проблема. А у абсолютно всех, кого я знаю. У меня половина подруг отцы растили, которым секса надо было и с хозяйством трудно. Рассказывать про все вещи не буду, при всём моём уважении к вам (читала вас и считаю очень умным человеком), но сами понимаете на форуме сожрут меня, потому что не поверят, потому что в это сложно поверить, что культурные и немаргинальные женщины способны на различные поступки против ребёнка. Я наверное сама бы не поверила, если б мне начали нечто подобное рассказывать, если б я не была участницей таких событий или мои подруги. Мы даже с ними (подругами) кстати редко обсуждаем это, у половины из них уже свои дети, и я знаю, что их вечный кошмар, что с ними что-то может случиться и в дом придёт другая женщина. 
 

По итогу. Я просто высказала своё мнение как участник «по другую сторону баррикад». Оправдывать тот факт, что мужчине надо секса и трудно с хозяйством, и он главный член экипажа получается ровно до той поры, пока речь идёт про чужого ребёнка, не своего. 
 

 

 

[Миледя 30 435]

Ну да они приходят. Твари такие, я имею ввиду других женщин)).

Есть только один момент: эти одинокие папаши сами пищем лезут. И с вдовцами я не сталкивалась. Они все, абсолютно все разведенцы, хотя возможно, что дамочки просто от них сбежали, в паспорта не заглядывала.

Видимо и тащат в дом тех, кто согласился на его условия.

[Магдала 31 125]

8 часов назад, Лана сказал:

Для ребенка понятно, предпочтительнее. Но не для отца - здоровому мужчине нужна женщина. И он свои физиологические  потребности ставит выше ребенкиных переживаний, считая их мелочами жизни (ребенок же одет-обут-накормлен), а вот у него подпирает к горлу, да и вообще с хозяйством тяжело справляться. 

Ну то есть уже даже не пресловутая искра и большая любовь, а физиология и хозяйство – оправдание тому, чтобы сделать несчастным собственного малолетнего ребёнка, которому просто некуда деться. Ясно. Неясно вот, как же бедняга выживал в армии. 

[Машуля 38 028]

42 минуты назад, Магдала сказал:

Ну то есть уже даже не пресловутая искра и большая любовь, а физиология и хозяйство – оправдание тому, чтобы сделать несчастным собственного малолетнего ребёнка, которому просто некуда деться

Может, выбирают не тех женщин?

В настоящее время много семей с усыновленными детьми. Как - то справляются с воспитанием чужих детей их приёмные мамы?

Допускаю и то, что женщины - мачехи не были настолько плохими ( ну, не могли несколько женщин быть одинаково плохими и издеваться над детьми!), но дети помнили свою мать и относились к мачехам с предубеждением, если не написать жёстче. 

Почему женщины уходили от хорошего мужа? Не из - за детей ли? Не из - за их поведения и ненависти? 

Не все женщины согласятся ради мужчины жить в аду. А что дети при желании могут создать ад для мачехи, я верю. 

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Машуля

[Лана 17 359]

8 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

Но вот в 8 лет мне прямо так и сказали как вы написали. 

Кошмар. Ну спасибо, что хоть наглядно не показали. 

 

8 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

Вот эти все женщины (их нет рядом) и секс (уже здоровье не позволяет) - становится неважным. Вспоминаются дети и хочется к ним, быть с ними. А детям уже не надо. Они привыкли быть на хрен знает каком месте у папы своего. И привыкли без него быть. Это и есть момент истины. 

Это уже разговоры о стакане воды... По разному и с женщинами бывает - иногда встречается та, которая будет с ним в старости, до конца. И таких примеров масса. Почему именно ваш папа не встретил такую - может, как раз и пытался найти два в одном, и вам хоть какую мать, и себе жену, но такое вот не получилось, не встретилась такая. Себе то жену он явно мог найти и находил, но скорее всего не уживался из-за вас с братом. 

И еще. Думаю, если бы кто-то его спросил тогда, что вот что он выбираете - сейчас жизнь с детьми без женщины, завязав узлом лет на 18 (или сколько там) и старость в окружении любящих и благодарных детей (правда, все равно без гарантии, ведь желающим обидеться повод всегда найдется, все равно отец чего-то недодал бы )) ) или сейчас иметь все радости жизни, но дети обидятся и в старости его почти бросят - я почему-то уверена, что здоровый мужик выбрал бы здесь и сейчас, а не потом когда-то в старости радоваться жизни. И то относительно радоваться в старости - какая уж там радость среди болячек, все равно свет не мил. 

Это еще если бы ваш папа дожил до старости. Потому, что у мужчин очень взаимосвязана половая активность и продолжительность жизни, насколько я знаю. Как только мужчина длительно перестает жить половой жизнью - все функции его организма затухают, он становится импотентом. И как-то быстро они потом умирают. Понимаю, есть монахи-старцы, но там они себя на душевном подъеме держат, я про обычных мужчин. Я в жизни именно так встречала - если мужчина вышел из большого секса то все, он будет весь в болячках, характер становится не выносимый (да он бы вас сам зачморил так, что мачеха цветочком показалась) и кирдык. Наверное, такова физиология - не нужные самцы вымирают, нечего зря пищу жрать 

8 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

Но у меня не было.

Именно любящей женщины не было - бабушки, тети... И в этом ваша трагедия, увы, вам в этом не повезло в жизни. Не, бывают конечно отцы-мамки, но это мужчины женского типа. А ваш папа был явно не такого типа, и в этом он не виноват. Он вел себя так, как повел бы себя обычный мужчина - дети накормлены, одеты, чистые и отлично, а мне нужна женщина, и побыстрее, вот прямо сейчас невмоготу,  и подольше бы с ней покувыркаться, как-то так. 

 

8 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

Я имела.

У вас есть что вспомнить  А бывает дети вообще не помнят своих мам. 

 

8 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

Я написала на форуме, потому что хотела выразить своё мнение, тема на глаза попалась. В обычной жизни поверьте это бесполезно - такие вещи объяснять.

А вы точно представляете себе ваше мнение? Вот вашего отца представьте, что с ним кто-то серьезно поговорил и он осознал, что ему нельзя приводить в дом женщину, ну вот табу (ваше мнение). Живет он только с вами, после работы и по выходным у него по дому масса дел, он крутится как белка в колесе, а физиология требует свое, но когда и с кем, нормальные женщины не хотят встречаться с такими занятыми отцами-отцами на пол часа в неделю. Он себя затыркивает все время, терпит. Но ведь терпелка не железная - она тоже накладывает свой отпечаток на поведение человека. Иногда взрывается - тогда отец мог вас оформить в детский дом, ну вот сломался он, не выдержал, баста, пусть я говнюк, но больше не могу. А если терпят долго - то и на характер, он меняется не в лучшую сторону. Совсем не в лучшую - мужчина становится вечно недовольным жизнью и детьми, из-за которых ему так плохо. Думаете с таких мыслей, что вот если не дети бы... я бы имел жену, налаженный быт, любовь женщины - мужчина больше любит детей и на них не срывается? Еще как срываются и папы, и мамы, если винят ребенка в своем личном несчастии. При этом мужчины больше женщин склонны при недовольстве жизнью к алкоголизму, они находят в нем разрядку. 

То есть у вас был бы вечно ворчащий, злой и истерящий отец, хорошо если не алкоголик, хотя вряд ли. Причем с ранними болячками и скорее всего ранней смертью.  Это точно ваше мнение? 

В вашем случае лубяная картинка, где папа счастлив жизнью только с детьми быть не могло в принципе, изначально. Потому, что он, именно ваш,  родился с другим, мужским началом, а не с женским, как иногда у мужчин бывает, и тогда да, они становятся такими отцами-мамками, о котором вы мечтали. Более того, женщины тоже бывают с мужским началом, и тогда для них тоже дети совсем не на первом месте, они их не чувствуют, о чем вы говорили, им бы скорее их вырастить. Но понятно, что это реже. 

9 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

Просто самим фактом своего существования. И можно  делать всё что угодно

Так что такого ужасного можно сделать? Били, не кормили, заставляли есть комаров? 

Тем более, они у вас все время менялись. Вам же не все время было 8 лет - вам было и 14-15, когда уже вполне можно выстроить просто параллельное существование на одной территории, не касаясь даже друг друга. Автономно от мачехи и даже отца, пусть своей семьей живут. И вы живите себе спокойно, учитесь, готовьтесь к поступлению,  развлекайтесь в меру дозволенного с друзьями. Или вам прохода в коридоре не давали, и в вашу комнату дверь сняли? Немного не понимаю. 

 

9 часов назад, Случайно заглянувшая сказал:

но сами понимаете на форуме сожрут меня, потому что не поверят, потому что в это сложно поверить, что культурные и немаргинальные женщины способны на различные поступки против ребёнка.

Думаю, наоборот, посочувствуют. Не такие у нас плохие люди, а отдельные личности и в жизни встречаются, кто на них обращает внимание. 

[Неудобные вопросы 9 997]

6 минут назад, Лана сказал:

что здоровый мужик выбрал бы здесь и сейчас

Мой и выбрал. Умер в богадельне. 
 

7 минут назад, Лана сказал:

Почему именно ваш папа не встретил такую

У него была последняя женщина очень хорошая. Но это я тогда уже своей жизнью жила, а они своей и мне уже никто ничего не мог сделать

9 минут назад, Лана сказал:

вы точно представляете себе ваше мнение?

Абсолютно.

9 минут назад, Лана сказал:

То есть у вас был бы вечно ворчащий, злой и истерящий отец, хорошо если не алкоголик, хотя вряд ли. Причем с ранними болячками и скорее всего ранней смертью.  Это точно ваше мнение? 

Мой отец - алкоголик. Точнее через лет десять после смерти матери стал попивать и в итоге это привело к алкоголизму. С сопутствующими болячками и прочим. И он не был ворчащим или злым. Он был равнодушным. 
 

12 минут назад, Лана сказал:

Так что такого ужасного можно сделать? Били, не кормили, заставляли есть комаров? 

Я выше написала, что не буду про это рассказывать Почему - тоже объяснила 

15 минут назад, Лана сказал:

Вам же не все время было 8 лет - вам было и 14-15, когда уже вполне можно выстроить просто параллельное существование

Да, я в почти 14 лет стала жить с мужчиной. Который в отличие от моего отца 

 

16 минут назад, Лана сказал:

И вы живите себе спокойно, учитесь, готовьтесь к поступлению,  развлекайтесь в меру дозволенного с друзьями.

дал мне возможность получить образование, готовиться к поступлению и в принципе нормально есть и многие другие вещи. В принципе дал то, что должен был дать мне мой отец. Даже любовь. 

 

17 минут назад, Лана сказал:

Или вам прохода в коридоре не давали, и в вашу комнату дверь сняли? Немного не понимаю. 

 

Мы не будем ковыряться в моём грязном белье Неплохо к вам отношусь и удовлетворила бы ваше любопытство, но мне больно и неприятно вспоминать. 

17 минут назад, Лана сказал:

Думаю, наоборот, посочувствуют.

 Понимаете ли, вряд ли мне посочувствуют. И это - хорошо! Потому что мне не нужно сочувствие. И - не поймут. Что тоже хорошо, значит люди не сталкивались и слава Богу. 
 

30 минут назад, Лана сказал:

В вашем случае лубяная картинка, где папа счастлив жизнью только с детьми быть не могло в принципе, изначально

Да хрен бы со мной. Я уже всё это пережила Насчёт того что быть не могло изначально - знаю. Я про лубяную как вы выразились картинку. 
 

Вы очень милая, но теоретик ещё тот

 

[Магдала 31 125]

7 часов назад, Лана сказал:

Вам же не все время было 8 лет - вам было и 14-15, когда уже вполне можно выстроить просто параллельное существование на одной территории, не касаясь даже друг друга. Автономно от мачехи и даже отца, пусть своей семьей живут. И вы живите себе спокойно, учитесь, готовьтесь к поступлению,  развлекайтесь в меру дозволенного с друзьями.

А не многовато для девочки-подростка, которая и так с восьми лет живёт без матери и даже без любящей бабушки? У нас всё же совершеннолетие с 18 лет наступает. Не велика цена за папашин постельный комфорт?

P. S. Фильм есть хороший на эту тему, называется "Свет в окне" (1980).

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Магдала

[Лана 17 359]

53 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

Мой и выбрал. Умер в богадельне.

От этого он был бы не застрахован, если бы выбрал целибат. Все равно при желании нашли бы, за что его туда отправить, или даже потому, что... Но все же он старался и вам дать, и себя не обидеть. Вы же не в детдоме росли. 

 

55 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

У него была последняя женщина очень хорошая. Но это я тогда уже своей жизнью жила, а они своей и мне уже никто ничего не мог сделать

А может это вы уже не вмешивались в личную жизнь отца? 

 

56 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Мой отец - алкоголик. Точнее через лет десять после смерти матери стал попивать и в итоге это привело к алкоголизму. С сопутствующими болячками и прочим. И он не был ворчащим или злым. Он был равнодушным. 

Ну вот. И это с его жизнью и там успеть, и здесь не обидеть. А вы хотели бы, чтобы он совсем себя заткнул и быстрее спился...

 

58 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

дал мне возможность получить образование, готовиться к поступлению и в принципе нормально есть и многие другие вещи. В принципе дал то, что должен был дать мне мой отец.

 То есть было все настолько плохо?? Тогда жуть. 

Я представляю себе семью с детьми от первого брака мужа, когда  мачеха, эта жуткая тетка, просто старается не особо замечать и поменьше контактировать. По мне это обычная реакция чужих людей но ребенку хочется другого и он обижен. Надо просто жить параллельно. Но чтобы ребенок недоедал?? Вы же говорили, что ваш папа был довольно обеспечен. Где же он таких пачками находил?

1 час назад, Случайно заглянувшая сказал:

значит люди не сталкивались

Я тоже росла с отчимом. Но нормально питалась, училась, поступала в институт, даже репетитор немного помогал готовиться. Да, конечно не родной папа, но мне от него этого и не надо было, у меня был свой родной и любимый папа, но по воскресеньям. А так с отчимом мы сосуществовали параллельно, толком и не видя друг друга, здрасте, если столкнемся на кухне. Да, были равнодушны друг к другу, но боевых действий не вели. Когда выросла и вышла замуж на праздниках нормально общались семьями. Мой сын иногда гостил у них на даче, пока мы свою не купили. 

Примерно так представляла себя и жизнь с мачехой для ребенка. Только отец родной, с ним поговорить-обсудить все можно, а с мачехой здрасте-досвидания по утрам и вечерам на кухне. 

1 час назад, Случайно заглянувшая сказал:

но теоретик ещё тот

Все жизни не проживешь, где-то все равно теоретиком будешь 

 

32 минуты назад, Магдала сказал:

Не велика цена за папашин постельный комфорт?

Скорее за свой комфорт. Отцу то все по боку было, как я поняла - он жил так, как считал нужным, непоколебимо. Так что надо было приспосабливаться к жизни, если конечно это было возможно. Спасение утопающих... Но нам просто на монстров намекают,  я о таком в реале и не слышала. 

[Магдала 31 125]

55 минут назад, Лана сказал:

А так с отчимом мы сосуществовали параллельно, толком и не видя друг друга, здрасте, если столкнемся на кухне.

А мама как ко всему этому? То есть её старший ребёнок с 10 (или скольки там) лет, считай, отрезанный ломоть живёт как в коммуналке, быстрей бы вырос и жилплощадь освободил, а младшего облизывают по полной – и ничего не ёкает? Отчиму-то, понятно, напрягаться незачем, если жене нормально.

Я уже рассказывала про невестку моей соседки. Ту в 12-летнем возрасте мать, по выражению соседки, "выкинула": вышла замуж второй раз, а дочь отправила к бабушке, бабушка её и вырастила. Сейчас мать и дочь как-то общаются, та даже иногда внука в гости берёт, но тепла и понимания нет. А с тем мужиком мать уже 25 лет хорошо живёт, так что, по вашей логике, всё было не зря.

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Магдала

[Неудобные вопросы 9 997]

1 минуту назад, Лана сказал:

Но нам просто на монстров намекают,  я о таком в реале и не слышала. 

Конечно не слышали. Потому что об этом не принято говорить. Потому что если начнёшь, то многие найдут оправдания отцу одиночке, или начнут задавать вопросы про то, что не кормили что ли, били, комарами кормили? И это само по себе отбивает всякое желание. 

 

4 минуты назад, Лана сказал:

Я тоже росла с отчимом

Отчим и мачеха это абсолютно разные вещи. Просто от слова совсем. И с отчимами бывает несладко. Но мачеха это совсем другой коленкор. 
 

6 минут назад, Лана сказал:

Я представляю себе семью с детьми от первого брака мужа, когда  мачеха, эта жуткая тетка,

Нет конечно. Какие жуткие тётки? Это из сказок страшилки. Правда которые ложь, да в них намёк. Но всё равно. 
Приятные, симпатичные, милые женщины. Которые хотели урвать свой кусок счастья. Себе и своим родным детям. Я не говорю, что я их не понимаю. Родным родителями дети свои порой не нужны. Что уж говорить о чужих людях. 
 

Вот у вас сын к примеру. По вашей логике, если в вами что-то случилось бы, то вы бы нормально отнеслись к тому, что ваш муж приведёт новую маму для сына вашего. Ну а что? Секс нужен, да и по хозяйству тяжело. И вот приходит женщина. Ваш сын в шоке от того что вас нет рядом, так ему ещё со всех сторон твердят, батя молодой, ему надо и ты должен понять. При этом как-то не учитывается, что шок от потери жены испытал не только взрослый мужчина, но и маленький ребёнок от отсутствия матери. Но ребёнок же это дело десятое. Подумаешь, что вы его рожали, ночами не спали и не думали, что сын ваш станет для кого-то просто триггером по причине того, что с точки зрения другой женщины это напоминание о вас каждодневное. Ей он не нужен. Ей нужен мужчина и что б у неё и её детей было всё хорошо. А остальное - надо избавится побыстрее. Выпнуть во взрослую жизнь. Или детдом. Или ещё что-то сделать. Например провожать в школу сына пораньше, а своих детей попозже. Потому что сыну вашему вкусного не положено, хоть и папа денег даёт. Это лишнее. Чай и бутерброд с маслом и вперёд. А когда в школу ушёл, то можно и своих покормить тем же самым, плюс йогурт и банан. И она будет считать себя правой. Всё для своих детей. Это нормально, что она всё для них делает. Ненормально только то, что сын ваш такое отношение заслужил только тем, что он ваш сын и он мешает пасторальной картинке. В понимании женщины. Дальше писать не буду, это просто микроситуация, которой я считаю достаточно что бы вы поняли, что вы родили сына не для того, что бы его родитель, который за него отвечает если вас нет - имеет право наслаждаться жизнью в ущерб ребёнку. То есть вкусно есть, спать, и быть уверенным что всё хорошо в жизни его сына просто потому что взрослая опытная женщина ему так преподнесла ситуацию, а сын молчит, потому что папе же должно быть хорошо, у него стресс и надо быть понимающим. Этих микро и не очень подленьких ситуаций бывает много, в ассортименте и нарочно не придумаешь. Но каждая убивает что-то внутри ребёнка. Но ведь все на алтарь папиного благополучия же? Это же важно. 
 

30 минут назад, Лана сказал:

От этого он был бы не застрахован, если бы выбрал целибат

Застрахован. Я благодарный человек и мой брат тоже. Просто благодарили и благодарим мы людей, которые не прошлись по нашей жизни танком. 
 

32 минуты назад, Лана сказал:

Ну вот. И это с его жизнью и там успеть, и здесь не обидеть. А вы хотели бы, чтобы он совсем себя заткнул и быстрее спился...

А вы почему то хотите что бы 8-летний ребёнок проникся проблемой взрослого мужчины и внял им? Это странно. Я не знаю матерей, у которых было бы такое восприятие ситуации. Но наверное имеет право на существование. 
 

34 минуты назад, Лана сказал:

Так что надо было приспосабливаться к жизни, если конечно это было возможно. Спасение утопающих...

Так всё как вы и хотели (хотя я честно не понимаю как вы можете вообще советовать такое и ребёнку и подростку, приспосабливаться, там же ума ещё нет и опыта, ладно б речь шла о взрослом человеке, но да ладно). Приспособилась. Жила с мужчиной с 14 лет. Ничего, что это педофилия и уголовно наказуемо и даже не возраст согласия, но спасение утопающих же. Самоустранилась как смогла. Главное папа при женщине и при сексе и в хозяйстве всё хорошо Меня женщины окружали с вашим восприятием жизни, и давили на то что я не хочу отцу счастья, и что ему ну никак без женщины. Им удалось мне внушить чувство вины просто за одно моё существование. Как и вы сейчас пытаетесь это сделать, намекая на то, что это я неправильно себя вела и то что если б было так как я вижу, то он бы спился раньше. Да, наличие дочери это ж такое горе, что невозможно не стать алкашом. 
 

43 минуты назад, Лана сказал:

что ваш папа был довольно обеспечен. Где же он таких пачками находил?

Не поверите, за ним всегда была очередь. Он высоко котировался среди женщин. Так что он никого не искал. И не все женщины творили жесть. Точнее все, но кто-то в лёгкой степени, кто-то по полной программе. 

[Машуля 38 028]

@Случайно заглянувшая, как бы ни было плохо, у вас в 14 лет был выбор - уйти в детский дом или интернат, где вы спокойно жили бы без мачехи, получили бы профессию, могли бы закончить ВУЗ на бюджете ( достаточно было сдать экзамены на тройки, потому что льготы) или уйти в 14 лет к мужику.  

Вы выбрали жить с мужчиной. Это говорит о многом. 

[Гемиола 5 279]

Я считаю, взрослый мужчина на то и взрослый, чтобы со своей физиологией самостоятельно быть в состоянии разобраться. Для того, чтобы иметь половую жизнь не обязательно жить вместе. Точно также не обязательно на третий день знакомства женщину в дом приводить. А ребёнку говорить, что уж как-то надо "приспосабливаться" и "спасение утопающих" - это без комментариев.

@Случайно заглянувшая сочувствую вам. Понимаю, что есть насилие физическое, а есть моральное, и оно ничуть не лучше. 

[Неудобные вопросы 9 997]

1 минуту назад, Машуля сказал:

уйти в детский дом или интернат, где вы спокойно жили бы

Вы сейчас серьёзно? Это было начало 90-ых. Вы представляете что тогда творилось в детских домах? Да впрочем и сейчас говорить про спокойную жизнь странно. Хотя нет, когда не свой ребёнок, то не странно

3 минуты назад, Машуля сказал:

Вы выбрали жить с мужчиной. Это говорит о многом. 

Я прожила с ним 20 лет. Не жалею Но сейчас, с высоты своего возраста понимаю, что это ненормально. Смотрю сейчас на 13 летних дочерей подруг и с ужасом думаю, что эти девочки могли бы жить с мужчиной. 
 

5 минут назад, Гемиола сказал:

сочувствую вам.

Спасибо за понимание ситуации, но на самом деле всё нормально. Речь не обо мне ведь, а о том, что многие женщины в некоторых моментах проживают в стране розовопонии и мыслят странными категориями.
 

Я привыкла с детства конечно.

 

Но все равно читаю и офигеваю про «был выбор спать с мужчиной или интернат» или о «спокойной жизни в детском доме» или то, что мой выбор «говорит о многом» Ни о чем это не говорит, просто берегите себя мамы, что б ваши дети не остались без вас и вашей защиты, что бы никто не мог морально их поиметь (или физически), вот и всё

Поскриптум. Просто подытожу. Отец мой всё равно узнал о том, что со мной было в детстве. Я рассказала. Прямо абсолютно всё и про всех. В тот день он знатно офигел, думала не поверит. Но он поверил. А много позже, вот перед смертью самой у людей наступает период ясного сознания. Как-будто Бог даёт время на проститься. Ну многие наверное сталкивались и понимают о чем я говорю. Я конечно тогда не знала, что он на следующий день умрёт, была уверена что ещё лет 20 покоптит небо. В общем он успел перед смертью попросить у меня прощение. И как раз именно тогда он мне сказал, что если мужчина растит детей один, то не надо личную жизнь налаживать, пока на ноги не поставит. И что он очень жалеет, что так всё получилось. Я простила. А на следующий день он умер. 

[Машуля 38 028]

В 23.04.2021 в 15:45, Случайно заглянувшая сказал:

Вы сейчас серьёзно? Это было начало 90-ых. Вы представляете что тогда творилось в детских домах? Да впрочем и сейчас говорить про спокойную жизнь странно. Хотя нет, когда не свой ребёнок, то не странно

Представляю. Очень даже хорошо. И раньше, и сейчас. 

Всем детям, которые хотят учиться и получить профессию, дают такую возможность. Даже в вузе и в другом городе. За счёт государства. А в моем округе ещё и однокомнатную квартиру. И курируют выпускника до 23 лет, оказывая ему помощь, в том числе и материальную. 

Поэтому не понимаю, чего так боятся интернатов, детских домов и домов престарелых. 

Правда, в 14 лет жить с мужчиной не отпустят, это да. И в 16 тоже. Только по достижении 18 лет. 

 

В 23.04.2021 в 15:45, Случайно заглянувшая сказал:

сейчас, с высоты своего возраста понимаю, что это ненормально. Смотрю сейчас на 13 летних дочерей подруг и с ужасом думаю, что эти девочки могли бы жить с мужчиной. 

Об этом и речь. Мужика сажать надо было и быстро. Именно потому, что никто и никогда не пожелал бы этого своему ребёнку. 

Где были глаза у вашего отца, вот в чем вопрос. 

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Машуля

[Безветрие 9 165]

Just now, Машуля said:

Где были глаза у вашего отца, вот в чем вопрос. 

Просто всё равно. И мужчина поэтому и не боялся.

[Жизнь продолжается 91 961]

Только что, Машуля сказал:

Где были глаза у вашего отца,

На мачеху пялился.

7 минут назад, Машуля сказал:

чего так боятся интернатов, детских домов и домов престарелых. 

И правда. чего?

[Неудобные вопросы 9 997]

Только что, Машуля сказал:

Поэтому не понимаю, чего так боятся интернетов, детских домов и домов престарелых. 

 Вы были в домах престарелых или детских домах? 
 

Чего бояться - очень много про это написано и снято фильмов. 

2 минуты назад, Машуля сказал:

Всем детям, которые хотят учиться и получить профессию, дают такую возможность. Даже в вузе и в другом городе. За счёт государства. А в моем округе ещё и однокомнатную квартиру. И курируют выпускника до 23 лет, оказывая ему помощь, в том числе и материальную. 

Для получения квартиры надо что бы отец от меня отказался официально. Только тогда бы дали. 
 

Пока я училась, мне платили пенсию по потере кормильца. 
 

Но главное, я не понимаю, почему я должна уходить из своей квартиры в детский дом или интернат? Потому что папе нужен секс, а я не нужна и обуза? Чем дальше, тем чудесатее.
 

А вы бы хотели что бы ваш гипотетический ребёнок тихо и скромно ушёл из квартиры на казенные несладкие харчи, , предоставив ее в полное распоряжение своему отцу и чужой женщине? 

[Гемиола 5 279]

Почему вообще ребёнок при живом отце должен уходить в детский дом? У меня волосы просто на голове шевелятся от таких высказываний. Мачеху-то насильно что ли к мужчине приковали? Взрослый человек, понимала на что шла, когда выходила замуж (ну или съезжалась) с мужчиной с ребёнком. Не нравится сам факт того, что в доме чужой ребёнок - значит не надо и съезжаться. Иметь отношения и половую жизнь можно и не проживая под одной крышей. 

Я абсолютно при этом не считаю, что ребёнку нужно диктовать своим родителям как им жить, иметь с кем-то отношения или не иметь, но все-таки любой нормальный родитель исходит из того, как ребёнку будет лучше. 

[Неудобные вопросы 9 997]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Где были глаза у вашего отца, вот в чем вопрос. 

Там же, где и у всех Все всё знали. И в школе и соседи Говорили примерно одно: ой, ну что поделать, всё таки отец-одиночка, своей жизнью занялся личной, молодой же мужчина, как ему без женщины. Ну не усмотрел за дочерью, что ж теперь. Ну плюс лихие 90-ые, людям не до того было, выживали. Сейчас конечно наверное хай поднялся бы до небес. 
 

6 минут назад, Машуля сказал:

Мужика сажать надо было и быстро

Не-не-не. Он дал мне всё. И я его любила. Я очень благодарна за то, что он был в моей жизни. Он поставил меня на ноги и дал мне путёвку в жизнь. И он меня не насиловал и не принуждал. И это не было чем-то мимолетным. Я прожила с ним 20 лет, это родной мне человек. Не было бы его, неизвестно как сложилась бы жизнь. 
 

 

[Вид на море 25 812]

5 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Но главное, я не понимаю, почему я должна уходить из своей квартиры в детский дом или интернат? Потому что папе нужен секс, а я не нужна и обуза?

Да ведь и с матерями такое же бывает. Притащат в дом мужика, а детям жизни нет, бежать готовы куда глаза глядят. Это все маргинальщина какая-то.

Но есть вполне нормальные как отцы, так и матери. И мачехи хорошие есть. С чего бы мужчине не иметь права жениться снова, раз он отец одиночка? Женщины замуж выходят, никто их за это не стыдит вроде.