Об отцах-одиночках

[Лана 17 359]

1 час назад, Магдала сказал:

Может, дело в том, что мужик с Соней семьёй жить изначально не рвался, если бы не дочь, замуж бы не позвал?

Что же он тогда столько лет не успокоится, говорит, что у него ни с кем больше не было такого чувства семьи, как с Соней, так спокойно на душе, как с Соней, что его квартира захирела (с ремонтом все отлично) и опустела, и уже никогда в ней так вкусно не пахнет, как пахло с Соней, кто бы что не готовил. Что никогда уже не будет у него такой красавицы, как Соня - а она действительно очень миловидна и с отличной фигурой, ну была ))) Да, вот это нам все и изливает.

Как-то даже спросил - что другой мужчина может сделать для женщины, чтобы она ушла от мужа?... Да уже, Володя, наверное ничего - надо сразу расставлять приоритеты в пользу женщины, раз она тебе так дорога, вот и все. Больше ничего и не потребуется, никаких других подвигов. 

1 час назад, Травиата сказал:

На  столько  умная,  что  даже  не  попыталась  научиться  грамоте 

Нет, ну читать то она научилась, немного, не бегло. И считать сдачу. Но это же не грамотность, не образование. Школу она не то, что не заканчивала хотя бы начальную - вообще туда никогда не ходила. Для меня это было дико для не старой тогда женщины. 

 

1 час назад, Травиата сказал:

не  хотела  знать,  что  можно  жить  по-  другому. 

Да там все так жили, все село. Ну, только что в школу в детстве ходили, а потом вели точно такое же хозяйство, только часто с мужем-алкоголиком. Как по другому то там было жить? Да, не все в город уехали, не под ноль. Ее дочка уже уехала. 

 

1 час назад, Миледя сказал:

А зачем девочке, в ее личной комнате посторонний мальчик? Никто не скажет? Она что, в няньки нанималась?

Причем там нянька, мальчик был не намного младше нее. И зачем ей в комнате мальчик... Да просто, если бы не этот мальчик с этой мамой, то и комнаты этой у девочки не было бы, а была бы кроватка в интернате. Не мог отец ее один растить, он не успевал даже забирать из сада. А болезни...

 

1 час назад, Миледя сказал:

Мама мальчика взрослая женщина и прекрасно понимала, что ей грозит потеря работы.

С чего вы это взяли? Не грозило, место было хорошее, надежное. 

 

1 час назад, Миледя сказал:

Тоже мне ужас-ужас, пятидневка. У соседки молодой муж остался тяжелым инвалидом  и двое маленьких детей на руках. Сдавала на пятидневку, а что делать

А что Володе было делать по выходным? У него это были рабочие дни, а пятидневка не работает. А как во время командировок? У него еще и командировки бывали, причем частенько, иногда на пару дней, иногда и на дней пять. Работу поменять не предлагайте - за эту зубами держался, иначе не было никакой, тем более чтобы семью обеспечивать. 

 

50 минут назад, Иволга сказал:

Конечно ребенок будет сразу настроен негативно. А  она ждала, что ребенок примет ее с поцелуями

Ну уж точно негатива не ждала, она же ничего плохого девочке не сделала, помочь приехала. И девочка уже была в состоянии понять, что если бы эта тетя (ну или теоретически другая) не приехала - то она бы скорее всего поехала в интернат. Тогда именно такое рассматривалось, а Володя очень не хотел. У него тогда реально была безвыходная ситуация. 

 

53 минуты назад, Иволга сказал:

что после того как она своего сына кормила отдельно и водила в секции

Это было уже потом, как защита своего сына. Ей было бы не уследить за двумя детьми с двух часов дня, с 7-8 вечера  реально. 

 

55 минут назад, Иволга сказал:

Соня ни первую, ни вторую семью построить не смогла.

Построила третью. Володя не построил ни одной. 

 

55 минут назад, Иволга сказал:

Мерзкая баба ваша Соня.

Отличная женщина, спокойная, доброжелательная, даже терпеливая. Но у вас то из-за монитора глаз-алмаз,  телепатия рвется, не иначе 

 

21 минуту назад, Магдала сказал:

Поведи себя так девочка с Соней, небось была бы виновата в том, что Сонин сын ревнует.

Нет, Сонин сын вообще спокойный, в нее. В ревности замечен не был. В детстве все время жался к маме, ну так если его когда один девочка старалась обидеть будешь жаться, а потом увлекся спортом и игрой на гитаре, думаю у ровесников он был душой компании. Теперь не знаю, что с ним. 

 

25 минут назад, Магдала сказал:

нормальная цена за постоянный напряг

Говорю же, никакого напряга уже не было. Она приспособилась, все устаканилось, сын подрос, стал сильнее девочки, все основные трудности остались позади. Что тогда Володя повелся - не знаю. Он и сам себя уже много лет корит за это. 

[Магдала 31 125]

9 минут назад, Лана сказал:

Что же он тогда столько лет не успокоится, говорит, что у него ни с кем больше не было такого чувства семьи, как с Соней, так спокойно на душе, как с Соней, что его квартира захирела (с ремонтом все отлично) и опустела, и уже никогда в ней так вкусно не пахнет, как пахло с Соней, кто бы что не готовил. Что никогда уже не будет у него такой красавицы, как Соня - а она действительно очень миловидна и с отличной фигурой, ну была ))) Да, вот это нам все и изливает.

Ну пожил – оценил, наверное. Потом сравнил с другими, что были после Сони. А до того, как попал в безвыходную ситуацию, устраивали ненапряжные встречи.

11 минут назад, Лана сказал:

надо сразу расставлять приоритеты в пользу женщины, раз она тебе так дорога, вот и все. Больше ничего и не потребуется, никаких других подвигов

В этой ситуации что он должен был сделать? Таки сдать дочь, ради которой и затевался брак, в интернат?

 

[Лана 17 359]

38 минут назад, Магдала сказал:

Ну пожил – оценил, наверное. Потом сравнил с другими, что были после Сони. А до того, как попал в безвыходную ситуацию, устраивали ненапряжные встречи.

Наверное. Но до этой ситуации и Соню эти встречи вполне устраивали, она совсем не рвалась жить с ним вместе. Ей то зачем это надо было? У не не было никакой безвыходной ситуации. Он ее именно уговорил, умалил. 

Конечно, она из этой ситуации постаралась тоже свою выгоду соблюсти - ну, так это каждый человек сделает, не совсем же Соня альтруистична. Но основной посыл у нее тогда был - все же помочь Володе, надо было забирать девочку от друзей, а как? Только  срочно оформлять ее в интернат. Других вариантов Володя тогда не нашел, близких родственников у него не было. Он даже предпринимал тогда попытки разыскать маму или бабушку со стороны мамы девочки, но безрезультатно. 

45 минут назад, Магдала сказал:

В этой ситуации что он должен был сделать?

Наверное сказать так, как сказал когда-то, когда от девочки мальчик плакал, когда он был слабее  - да пусть дети сами разбираются, ну подумаешь, подрались, у детей всякое бывает    А не раздувать ссору с женой. Она тогда ссору с ним не раздула по такому же поводу, хотя ей за своего ребенка было не менее обидно, а больше. Все таки ее мальчику совсем не за что прилетало, а девочке это была сдача от того, раньше мелкого и слабого мальчика... Отец мог ей это напомнить, подсказать помириться, попросить прощение у мальчика за прошлые обиды, которые она реально наносила,  предложить их забыть. 

То есть не вестись на жалобы дочки - ну, успокоить ее, записать в кружок карате , она уже сама могла в него ходить. Просто поговорить, что она уже большая, и надо налаживать отношения с мальчиком, им же еще вместе жить, потому что он любит Соню и не будет из-за ссор детей с ней разводиться, пусть дочка не мечтает. А он как раз показал, что не особо ценит отношения с Соней - а девочке этого и надо было, вовремя подлила масла в огонь. 

Ну, самдурак. 

[сиреневое счастье 67 313]

А делалось ли что-то, чтобы этих детей подружить, сблизить? Ну и Соню с девочкой? Или впихнули мальчика на территорию "сестры", предъявили новую маму-мачеху, и кушай, девочка, не обляпайся?

[Неудобные вопросы 9 997]

В 23.04.2021 в 18:27, Лана сказал:

Я с детными мужчинами схожусь в одном случае - если он "подлец" и живет только нашими с ним отношениями. Если начинаются у него дети, а теперь уже внуки - все, этот мужчина не мой, с таким не начинаю отношений. Конечно я имею ввиду не необщение - а не жить жизнью детей-внуков, не ставить их в приоритет. В приоритете у моего мужчины должна быть я и наши с ним отношения, наши с ним планы, наши с ним мечты - и только потом родня, дети-внуки-правнуки, месте так после десятого    На мой век таких мужчин хватает.

У меня такой же подход. И он честный. У вас и у меня. А я рассказывала про нечестный перед собой и мужчиной и его детьми. В этом вся разница. 

Именно поэтому вы даже вообразить не можете на что способна женщина, именно поэтому не понимаете. И слава Богу

 

21 час назад, Ковбой сказал:

Ненормально это только в одном. Это гнусно и подло. Нормальный человек который здоров и без отклонений, не будет кормить своих детей из разных кастрюль. Просто не будет. Я вырастил троих и еду не делил. Мать у них была одна. Однако я не считал сколько кусков хлеба съел каждый.

То есть вы считаете, что если вы не кормили детей из разных кастрюль, то этого в принципе не может быть? 
Вот именно поэтому, что мужчины просто не подозревают, на что способна женщина в отношении его ребёнка от другой женщины  я и против того, что бы были личные отношения у него.
 

Вы лишний раз сейчас подтвердили, что мужчину легко обвести вокруг пальца. Мол это гнусно и подло и не может быть. 

 

 

[Миледя 30 435]

7 часов назад, Лана сказал:

Все болезненное и токсичное, как сейчас говорят, в их семье шло именно от девочки. 

 От мужика)))). А дочка в него пошла)). Че, удачного мужика себе Соня ваша выбрала. Про таких я и писала, дядьки с гавно-характерами. Ни мужской поддержки, ни помощи, одни претензии. Женился для удобства, да еще и рожу кривил. 

[Миледя 30 435]

5 часов назад, Лана сказал:

Наверное. Но до этой ситуации и Соню эти встречи вполне устраивали, она совсем не рвалась жить с ним вместе. Ей то зачем это надо было? У не не было никакой безвыходной ситуации. Он ее именно уговорил, умалил. 

Конечно, она из этой ситуации постаралась тоже свою выгоду соблюсти - ну, так это каждый человек сделает, не совсем же Соня альтруистична. Но основной посыл у нее тогда был - все же помочь Володе, надо было забирать девочку от друзей, а как? Только  срочно оформлять ее в интернат. Других вариантов Володя тогда не нашел, близких родственников у него не было. Он даже предпринимал тогда попытки разыскать маму или бабушку со стороны мамы девочки, но безрезультатно. 

Наверное сказать так, как сказал когда-то, когда от девочки мальчик плакал, когда он был слабее  - да пусть дети сами разбираются, ну подумаешь, подрались, у детей всякое бывает    А не раздувать ссору с женой. Она тогда ссору с ним не раздула по такому же поводу, хотя ей за своего ребенка было не менее обидно, а больше. Все таки ее мальчику совсем не за что прилетало, а девочке это была сдача от того, раньше мелкого и слабого мальчика... Отец мог ей это напомнить, подсказать помириться, попросить прощение у мальчика за прошлые обиды, которые она реально наносила,  предложить их забыть. 

То есть не вестись на жалобы дочки - ну, успокоить ее, записать в кружок карате , она уже сама могла в него ходить. Просто поговорить, что она уже большая, и надо налаживать отношения с мальчиком, им же еще вместе жить, потому что он любит Соню и не будет из-за ссор детей с ней разводиться, пусть дочка не мечтает. А он как раз показал, что не особо ценит отношения с Соней - а девочке этого и надо было, вовремя подлила масла в огонь. 

Ну, самдурак. 

Если бы не рвалась жить вместе, то предварительно озаботилась бы условиями жизни для сына и себя)). А судя по тому, что вы рассказываете - "не особенно и хотелось" просто легенда для окружения. Если бы не особо хотелось, то осталась бы при работе и жила бы в комфорте. А так была при мужике незнамо кем. И даже зарплаты мужа толком не видела. Раз он себе добрый кусок денег оставлял, то просто жлоб. 

Не не не. Это еще один минус в сторону "яжеотцов". Или ты отец или ты муж. Свободен.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Миледя

[Вид на море 25 812]

4 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

То есть вы считаете, что если вы не кормили детей из разных кастрюль, то этого в принципе не может быть? 
Вот именно поэтому, что мужчины просто не подозревают,

Почему ребенок не может сказать это отцу? Это ж так просто, подойти и сказать папе, что тебя обидело. Не подозревает мужчина ровно до того момента, пока ему об этом не расскажет ребенок. А он должен рассказать, если отношения с отцом у него нормальные.

 

4 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

я и против того, что бы были личные отношения у него.

Таким мужчинам скорее личные дети противопоказаны.

[Травиата 85 508]

7 минут назад, Вид на море сказал:

Это ж так просто, подойти и сказать папе, что тебя обидело. Не подозревает мужчина ровно до того момента, пока ему об этом не расскажет ребенок. А он должен рассказать, если отношения с отцом у него нормальные.

Для  этого  у  ребёнка должен  быть  опыт,  или  он  по  природе  охотно  ябедничает  обо  всём  и  на  всех.   Но  если  ребёнку  внушили,  тот  же  папа,  что  всё,  что  делает  мачеха,  хорошо  и  для  его  пользы,  а  папа  счастлив  с  ней,  поэтому  дело  ребёнка-  слушаться  и  не  мешать,  то  ребёнок  не  расскажет.  Подчас  и  дети,  которых  годами  насилуют  отчимы  или  другие  родственники,  ничего  не  рассказывают,  хотя-  куда  уж  проще,  кажется.

С  маленьким  ребёнком  почти  наверняка  можно  делать  всё,  что  на  ум  придёт  и  воспитать  под  себя.  Он  будет  страдать,  что  не  достаточно  хороший,  и  молчать.  Для  того,  чтобы  ребёнок  рассказал-  папа  должен  спросить,  возможно,  спросить  умело.    А  папа  не  спрашивает,  ему  такое  и  в  голову  не  приходит.

[Неудобные вопросы 9 997]

У моего отца был принцип: давать женщине своей много денег и не требовать отчёта, это было ниже его достоинства. Но он наивно был уверен, что раз он даёт крупные суммы, ну что женщина пользуется благами, то и его ребёнок будет не в обиде. Он ошибался конечно. 
 

Времена были тяжёлые, зарплаты мизерные, женщины зарабатывали копейки буквально и конечно получив деньги спешили порадовать не только себя, но и как можно больше вложить в своего ребёнка и в свою жилплощадь. 
 

И однажды разразился гром среди ясного неба. В тот год была очень холодная зима. Ниже минус 30. Школьную форму отменили, все ходили кто в чём. Многие одевались бедно, одежда перешивалась и донашивалась за мамами, то есть особого внимания кто как одет значения не придавали. Я ходила в свитере и кожаной куртке без утепления. Кстати ни разу не заболела Но это однозначно было не по погоде. Батя ездил на машине и думаю поэтому внимания особого не обращал что я там ношу, так же он не обращал внимания во что одета дочка мачехи, ну носят там что-то девчонки, и ладно. Но той девочке мама купила шубку. Без моего отца она такого себе не позволила бы однозначно. А тут возможность появилась. Ну наверное можно понять. 

И вот однажды, в школу после уроков перед Новым годом пришли две мамы, они были из как сейчас называют родительского комитета. Они должны были решить как провести новогодний праздник в нашем классе и ждали, пока уроки закончились, что бы обсудить все тонкости с учительницей. 
 

Они сидели внизу, возле раздевалки. Наш класс спустился и начал одеваться. И одна мама обратила внимание, что я одета не по погоде. Сделала замечание мне, что так девочки не должны зимой одеваться, потому что можно застудить органы. Я покивала, и ушла. Но это же были мамы из родительского комитета! Они поднялись в класс и спросили у учительницы, из благополучной ли я семьи? Учительница сказала, что нет, меня воспитывает один отец. Женщины впечатлилась и внимание! взяли мой адрес домашний у учительницы, нашли где-то старенькую шубу из чебурашки и пришли к нам домой!!!
 

В тот день даже испанский стыд покинул наш дом. 
 

Представьте. Вечер. Ничего не предвещает. Я сижу, читаю книгу взятую в библиотеке. Дочка мачехи делает уроки.  Мачеха с отцом ужинают. И тут звонок в дверь. Отец пошёл открывать. Я слышу, что пришли из школы. Но я даже не подумала что из моей. 
 

Эти две мамы, с тысячей извинений, что мол они всё понимают и хотят помочь, пытались всучить шубу ничего не понимающему бате. Он начал им объяснять, что он не маргинал, что они наверное ошиблись адресом. Тогда они спросили, ведь такая-то девочка ваша дочь? Он сказал - да. Тогда почему она у вас так одета? Почему ходит в тоненькой весенней курточке зимой? Несмотря на то, что он был в шоке от услышанного, он всё же собирался с мыслями и убедил «милых дам», что все под контролем, шуба не нужна и он разберётся и такая ситуация больше не повториться. 
 

Мамы моих одноклассниц ушли. Батя зашёл в квартиру. Я от ужаса сидела ни жива, ни мертва. Я думала мне каюк. Мало мне проблем, зачем они пришли, эти женщины!?? 
 

Но батя прошёл мимо комнаты, где мы сидели. Зашёл на кухню. И задал моей мачехе один единственный вопрос: я был уверен, что девочкам ты купила зимнюю одежду, я что мало тебе денег даю? Случился жуткий скандал. 
 

На следующий день я в школу не пошла. Утром меня батя разбудил, сказал собраться, и идти в машину. Мы поехали в Москву, где он мне купил хорошенькую рыженькую шубку и зимние сапожки. Эту красоту я носила потом очень долго

 

 

[сиреневое счастье 67 313]

5 минут назад, Вид на море сказал:

Почему ребенок не может сказать это отцу? Это ж так просто, подойти и сказать папе, что тебя обидело. Не подозревает мужчина ровно до того момента, пока ему об этом не расскажет ребенок. А он должен рассказать, если отношения с отцом у него нормальные.

Потому что для многих отцов это-  мелочи. Отмахнется и скажет "не выдумывай". Да и взрослая тётя явно больше аргументов найдет, почему она поступила вот так. Часто жалобы ребенка и звоночки просто не хотят слышать: ну удобно так.

4 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

меня такой же подход. И он честный.

Подход-то честный. Только потом  вой до небес, когда и ваши (образно) дети от этого мужчины-брутала на обочине остаются, так как женщины и отношения в приоритете.

[Неудобные вопросы 9 997]

9 минут назад, Вид на море сказал:

Почему ребенок не может сказать это отцу? Это ж так просто, подойти и сказать папе, что тебя обидело.

Знаете, я не смогу вам объяснить почему не может и почему это - непросто. Если кто-то из форумчан сможет найти такие слова и правильно объяснить, я буду благодарна. Я такие вещи не умею объяснять, просто потому что это либо понимаешь, либо нет. 

[Травиата 85 508]

4 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

батя прошёл мимо комнаты, где мы сидели. Зашёл на кухню. И задал моей мачехе один единственный вопрос: я был уверен, что девочкам ты купила зимнюю одежду, я что мало тебе денег даю? Случился жуткий скандал. 

И  после  этого  кто-  то  будет  утверждать,  что  та  мачеха  не  тварь,  а  девочка  была  сама  со  сложным  характером,  поэтому  и  жила  плохо?  

[сиреневое счастье 67 313]

15 минут назад, Вид на море сказал:

Почему ребенок не может сказать это отцу? Это ж так просто, подойти и сказать папе, что тебя обидело.

Ну вот вам и один из вариантрв ответа- история с зимней одеждой. Тут даже не ребенок пожаловался, а вообше резонанс возник. И? Ну купил отец шубку. И продолжил влипать в отношения и не озадачиваться чувствами и тем, КАК  живет дочь.  Не будешь же жаловаться кажлый раз и на всё. Дети очень быстро понимают, что их не слышат и не услышат.Жаловаться зачастую БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО.

6 минут назад, Травиата сказал:

  после  этого  кто-  то  будет  утверждать,  что  та  мачеха  не  тварь,  а  девочка  была  сама  со  сложным  характером,  поэтому  и  жила  плохо

Так утверждают-то те, кто с легкостью детей мужа из дому удаляет. Так что вполне закономерно утверждают. Закономерно доя их картины мира. Ребенок мужа- это помеха. 

[Травиата 85 508]

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Закономерно доя их картины мира. Ребенок мужа- это помеха. 

Угу.  Авось  в  30-градусный  мороз  околеет  в  стоящей  коробом  кожаной  куртке  и  наконец-  то  избавит  добрую  женщину  от  своего  навязчивого  присутствия.     Просто  эта  африканская  гадюка  на  деньги  мужа  купила  не  две  скромные  шубки,  а  одну  подороже-  для  своей  деточки.  Папа  не  проверяет,  а  там  и  весна  придёт,  не  облезнет  падчерица.  Или  облезнет,  что  тоже  хорошо.     

То  есть,  девочке  даже  в  голову  не  пришло,  что  ситуация  гадкая,  что  её  унижают  и  обижают,  ей  было  главное-  чтоб  на  неё  поменьше  обращали  внимания,  потому  что  внимание  было  всегда  со  знаком  минус:  она  не  достаточно  хорошая.

[Вид на море 25 812]

7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Потому что для многих отцов это-  мелочи. Отмахнется и скажет "не выдумывай".

Если неинтересны чувства своего ребенка, конечно отмахнется.

 

Только что, сиреневое счастье сказал:

И продолжил влипать в отношения и не озадачиваться чувствами и тем, КАК  живет дочь. 

Ну так ему не интересно это. Есть и матери такие, да, реже, чем отцы. Которым пофигу.

 

8 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Часто жалобы ребенка и звоночки просто не хотят слышать: ну удобно так.

О том я и говорю, не хотят, потому что не надо. Все равно. На ребенка. Да не в мачехах тут дело тогда. Грустно, что у ребенка нет хотя бы одного любящего родителя.

А жалобы? У меня брат троюродный воспитывался отцом. Так прекрасно он умел жаловаться папе на его теть. Пап, а почему тетя Надя сделала то? А почему се? А почему она мне говорит, что я у нее под ногами мешаюсь? Да и 90-е годы, денег у всех в обрез. Насчет вкусняшек, которыми мачехи кормят своих детей в обход ребенка мужа. Так и отцы тоже самое могут. Этот покупал сыну конфеты, мороженое, денег давал, говорил, по дороге съешь и чтоб никто не видел дома.

 

8 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Дети очень быстро понимают, что их не слышат и не услышат.Жаловаться зачастую БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО.

Ну потому что все равно. Отец не любит ребенка. В таких случаях да. К счастью, не всегда отцы такие, есть любящие своих детей.

[сиреневое счастье 67 313]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Ну потому что все равно. Отец не любит ребенк

Вполне возможно, что думает, что люьит. Но не заморачивается мужик "психологиями". А на самом деле- не люьит, да. 

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Если неинтересны чувства своего ребенка, конечно отмахнется.

 

Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос: почему дети не жалуются.

 

1 минуту назад, Вид на море сказал:

так ему не интересно это. Есть и матери такие, да, реже, чем отцы. Которым пофигу.

 

[Травиата 85 508]

4 минуты назад, Вид на море сказал:

. Отец не любит ребенка.

У  отцов  перекос  в  понятии  любви  к  ребёнку:  он  обеспечивать  должен,  а  воспитывать  он  доверяет  своей  любимой  женщине.  Которая  клятвенно  утверждает,  что  его дитя  как  сыр  в  масле  катается.  Отец  не  ребёнка  не  любит,  он  доверяет  излишне  своей  новой  жене.  Мол,  я  не  знаю  их  тонкостей,  вообще-  то  женщина  лучше  знает,  что  надо  девочке.  Поэтому  папам  нужно  проходить  курсы  по-  серьёзному,  с  показом  фильмов  и  рассказами  очевидцев.

[Вид на море 25 812]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос: почему дети не жалуются.

Вы думаете, я не знаю ответ? Я-то о том и пишу, что при наличии нормальных доверительных отношений с отцом ребенку рассказать о своих чувствах не проблема.

Просто тут все смешали в кучу и не видят главного. Мачеха-монстр, мужчине лучше не жениться. Не те выводы, по моему. Но от мужика, которому поровну на своих детей, ожидать что он в узел завяжется, вообще странно. Ему итак все равно, чего ради он откажется от отношений. Мужчина, которому ребенок важен и нужен, тоже вполне может построить отношения такие, где и его ребенку будет комфортно.

 

2 минуты назад, Травиата сказал:

У  отцов  перекос  в  понятии  любви  к  ребёнку:  он  обеспечивать  должен,  а  воспитывать  он  доверяет  своей  любимой  женщине.  Которая  клятвенно  утверждает,  что  его дитя  как  сыр  в  масле  катается. 

Да фигня это все. Полно я видела нормальных отцов, сейчас их, конечно, с каждым годом больше. А то из мужика прям дебилку делаете, ничего-то он не понимает, только деньги носит. Не понимает, когда не хочет понимать.

[Травиата 85 508]

6 минут назад, Вид на море сказал:

А то из мужика прям дебилку делаете,

Я  обсуждаю  ситуацию,  описанную  бывшей  сиротой,  которую  добрая  мачеха  с  попустительства  папы  заставила  в  мороз  ходить  в  тонкой  куртке,  да  так,  что  на  это  обратили  внимание  посторонние  люди.   И  ничего  я  лично  не  делаю,  пожалуйста  постарайтесь  обойтись  без  резких  замечаний  в  мою  сторону.

[Вид на море 25 812]

5 минут назад, Травиата сказал:

Я  обсуждаю  ситуацию,  описанную  бывшей  сиротой,  которую  добрая  мачеха  с  попустительства  папы  заставила  в  мороз  ходить  в  тонкой  куртке,  да  так,  что  на  это  обратили  внимание  посторонние  люди.

Посторонние люди обратили, а отец слепой. А том и речь. Не хочет видеть, что с него возьмешь? Конкретно это вообще неблагополучная семья, ребенок в 14 лет с мужиком живет. Такие семьи что и обсуждать? Все там ясно.

Просто не всегда отец с ребенком равно вот это все.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Вид на море

[Травиата 85 508]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Конкретно это вообще неблагополучная семья, ребенок в 14 лет с мужиком живет. Такие семьи что и обсуждать? Все там ясно.

Что  именно  ясно?  Что  жизнь  с  обозначенной  мачехой  сделала  из  благополучной  девочки  не  пойми  кого?  А  дочка  мачехи,  та,  что  в  рыженькой  шубке,  накормленная  отдельными  лакомствами,  тоже  пошла  к  мужику  в  14?  Нет?   Это  большое  счастье  для  того  подростка,  что  ей  попался  порядочный  мужчина  и  она  не  оказалась  в  лапах  сутенёра.

Мне  почему-  то  кажется,  что  при  родной  маме  этого  бы  не  произошло.   Так  что  не  всё  там  ясно.  И  отец  не  слепой,  он  дал  деньги  и  ушёл  дальше  зарабатывать  под  песни  мачехи,  что  девочки  будут  одеты  как  картинка.  Надо  было  ей  ещё  потом  по  роже  дать.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Травиата

[Гемиола 5 279]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Мол,  я  не  знаю  их  тонкостей,  вообще-  то  женщина  лучше  знает,  что  надо  девочке. 

Это мнение существует даже среди женщин. Что женщина лучше знает, как воспитать. И мальчика, и тем более девочку. Именно поэтому в большинстве случаев при разводе дети остаются с мамой. 

5 минут назад, Вид на море сказал:

Мужчина, которому ребенок важен и нужен, тоже вполне может построить отношения такие, где и его ребенку будет комфортно.

Я считаю, что такие отношения возможны при адекватности всех участников процесса. Доверительные отношения между отцом и ребёнком. Ребёнок знает, что он любим и важен. Адекватная новая жена, которая знает на что идёт. Ну и время, конечно. Не торопить события. 

А вообще, я тут подумала, полно же людей, которые держатся за своих жен/мужей, несмотря на плохие отношения (а вдруг я больше никого не встречу?). И женщина, наверняка, может говорить мужчине: "да кому ты нужен с ребёнком?" Вот она нашлась, она подвиг совершает, и за неё надо держаться. И на этой волне легко начать и себя, и ребёнка убеждать в том, что тётя Клава хорошая, просто мы её не так понимаем.

[Неудобные вопросы 9 997]

19 минут назад, Вид на море сказал:

Такие семьи что и обсуждать?

Э...действительно, чего обсуждать. Мы же не все смертные, нас не коснётся

Лихо вы меня списали со счетов, просто потому что я жила с мужчиной с 14 лет

19 минут назад, Травиата сказал:

Что  жизнь  с  обозначенной  мачехой  сделала  из  благополучной  девочки  не  пойми  кого? 

Если вы про меня, то по итогу вроде не получилось «непойми кто». Не снаркоманилась, не спилась, по рукам не пошла

Но конечно могло быть всё что угодно, я считаю у меня хороший ангел хранитель

[Машуля 38 028]

1 час назад, Случайно заглянувшая сказал:

следующий день я в школу не пошла. Утром меня батя разбудил, сказал собраться, и идти в машину. Мы поехали в Москву, где он мне купил хорошенькую рыженькую шубку и зимние сапожки. Эту красоту я носила потом очень долго

Вообще не понимаю, в чем тогда проблемы - самой разговаривать с отцом по поводу одежды и прочего.

Вот если бы отец все оставил, как есть, то да, это была бы проблема.

А в данном случае отец явно дал понять мачехе ( и доказал это ДЕЛОМ),  что дочь под его защитой. Тем более непонятно, зачем уходить жить с мужиком в 14 лет. И как отец это допустил. ИМХО.