Акватория 2 Опубликовано 2 Октября 2008 А мне все-таки непонятно, почему этот пресловутый Ваня пойдет пить пиво со Светой, оставив Машу в одиночестве? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сказочница 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Акватория А мне все-таки непонятно, почему этот пресловутый Ваня пойдет пить пиво со Светой, оставив Машу в одиночестве? В принципе можно и Машу с собой захватить. Кто против то? Если все трое нормальные, взрослые и умные люди без глупых ревнивых амбиций, то вполне можно дружить всем вместе. У меня сейчас как раз сложилась ситуация, когда мне не слишком нравиться новая девушка моего друга. Но они оба об этом даже не догадываются. И мы прекрасно втроем отыграли всю ночь в челлендж. А мне все-таки непонятно почему Вы не привели ни одного аргумента почему нельзя дружить мужчине и женщине? А отделываетесь короткими фразами. Может быть после разумных аргументов я даже передумаю и резко перестану дружить с мужчинами Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акватория 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Я в принципе ничего не имею против такой дружбы, тем более и у меня и у мужа есть друзья и женщины и мужчины. Но дружба именно в том проявлении, в каком она была у моего мужа с этой девушкой (элементы интима), мне была неприятна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сказочница 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Акватория Но дружба именно в том проявлении, в каком она была у моего мужа с этой девушкой (элементы интима) Стоп.... Позвольте! С элементами интима - это уже не дружба. Это любовница в чистом виде. Вы уж с понятиями определитесь тогда Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акватория 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Если бы это была любовница, меня бы в этой ветке не было. Она была мужу другом, но чересчур близким, что есстественно, вызывало у меня ревность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СочетаЭмо 8 Опубликовано 2 Октября 2008 У моего мужа подруг нет, а вот у меня другов несколько - но я уважаю его чувства, обычно тусить беру с собой. Чувства жён и девушек друзей я тоже уважаю, никто не жаловался. Как-то мы все тактичные люди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 2 Октября 2008 Акватория Что в Вашем понятии черезчур близким? Так был интим или нет? Чуть выше читаю: элементы интима, ниже Если бы это была любовница А вообще, уж очень тонкая грань - дружба между мужчиной и женщиной и эта грань - недолговечна. Какими бы мы словами не прикрывались и какими бы мудрыми не пытались быть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СочетаЭмо 8 Опубликовано 2 Октября 2008 эта грань - недолговечна. Уже 12 лет Любить столько мне ещё не доводилось Дружить - чувствую, и дольше будем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 2 Октября 2008 СочетаЭмо но я уважаю его чувства, обычно тусить беру с собой. Так получается, что вы все дружите вместе. Вы берёте мужа, он - жену. И тусуетесь. Это не то, что только мужчина и женщина. Когда мужчина и женщина проводят вместе много времени, обязательно наступит момент, когда мужчина увидит в друге-женщине - женщину, прежде всего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рэя Уэй 44 Опубликовано 2 Октября 2008 Ягодка опять А вообще, уж очень тонкая грань - дружба между мужчиной и женщиной и эта грань - недолговечна. Какими бы мы словами не прикрывались и какими бы мудрыми не пытались быть. ну зачем так сразу? У меня несколько друзей мужского пола, с которыми я общаюсь очень давно(не меньше десяти лет). Причем это очень близкие друзья. Муж не ревнует - потому что он не ревнивый в принципе (а без принципа-тот ещё Отелло ) и ещё потому что они и его друзья тоже. Но он знает, что о многих вещах мне интереснее поговорить именно с друзьями-потому что он сам, например, не разделяет мою точку зрения или ему не очень интересна тема. Один из моих друзей на столько близок мне по духу, что я ощущаю его ближе родного брата, единомышленником, причём каким! Очень часто мы практически думаем об одном и том же. Нашей дружбе больше пяти лет. На отношения с мужем это повлияло исключительно положительно. Никаких намёков на интим (какой интим, на фиг ) не было никогда. Мы просто очень близкие по духу люди. Мне лично кажется, что при такой именно душевной близости никаких любовных и т.п. отношений быть просто не может. Любовники, как правило, хоть что-то да скрывают от своих половинок, а друзья стремяться раскрыться друг другу. А когда знаешь про друга всё, в том числе его слабости, какой может быть интим??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акватория 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Элементы интима: поцелуи, далеко не дружеские, ну и еще что-то такое как раз на грани. Такая вот дружба была, сочетание душевной близости и легкого интима. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СочетаЭмо 8 Опубликовано 2 Октября 2008 Ягодка опять Штампы. Не всегда он со мной ходит. И не всё я могу с ним обсудить. Есть ведь не только мои секреты - понимаете? Ах, ах, раз вдвоём, наедине - значит, всё не просто так. А вот просто так. Уж так сложилось, за столько лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 242 099 Опубликовано 2 Октября 2008 Ягодка опять А вообще, уж очень тонкая грань - дружба между мужчиной и женщиной и эта грань - недолговечна. Какими бы мы словами не прикрывались и какими бы мудрыми не пытались быть. Не соглашусь... Для меня, кстати. гораздо легче было перейти от "любовь" к "дружба", нежели наоборот. Первое имело место, а вот второе - пытались и не получилось... Когда была любовь, прошла. но осталась духовная близость, которую не хочется терять, очень легко перейти к платоническим отношениям. А вот попытавшись один раз перейти на другой уровень с другом я поняла, что это - не для меня... Потому что если действительно была дружба, то понятие интима как-то выпадает - ну это все равно, что вступить в интимные отношения с братом... И может его и можно найти, но для меня - сложно и не оправдано, потому что хорошего любовника найти все-таки легче, чем хорошего друга. И было сильное опасение, что если мы все-таки попытаемся, но не сложится, то вернуться к прежним отношениям уже не получится... Так что для меня эта грань не тонка, напротив - практически непреодолима... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бурундук 0 Опубликовано 2 Октября 2008 Расскажу две истории свою и чужую. Моя история. Дружила я с женатым мужчиной лет шесть, я в нем мужчину и не видела. Подружка однозначно. Девочки, как он начал ухаживать за мной, сильно, настойчиво. Люблю и хочу. Я в шоке, уговаривала его. Зачем, говорю портить отношения? А он ни в какую. Итог мы 2 года уже не видимся, разве, что с праздниками поздравляем. История одной близкой мне женщины. Дружила она с мужчиной лет этак 35. Встречи, выставки, гости к ним ходил. А она мать семейства. И вот на ее 55-летие читает за столом ей стих, собственносочиненный. Вау!!! Там такое признание в любви за всю жизнь. Все в рифму, и так грустно. Итог больше он к ним не ходок. Он так, бедолага и не был ни разу женат. Мое и только мое мнение- дружбы быть не может тет-а тет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Культура 0 Опубликовано 3 Октября 2008 Нет я просто фигею, дорогая редакция! Это ж насколько надо быть неуверенной в себе девушкой, чтобы так сильно бояться конкуренции от друзей мужа женского полу? Я конечно понимаю, что самое простое всех подруг ликвидировать и стать на фоне этого "самой близкой". Простите, но мне смешно. Мы с вами говорим на разных языках. Я абсолютно не боюсь конкуренции, и не потому что я такая хорошая, а потому, что в моей семье все строится на доверии. И друг женского пола у нас есть - хороший человек Ленка. Я на сессии была - они с моим мужем в кино ходили, я в командировке - Ленка у нас ночевала, потому что муж не успевал с утра ребенка в садик отвести. После работы муж может к коллеге зайти розетку отремонтировать и чайку попить. Дело в другом. Покажите мне хоть одну замужнюю женщину, которой было бы приятно, чтобы ее муж дружил с другой дамой, ходил к ней пивка попить. Или мужа, спокойно сидящего дома, пока жена с кем-то там пиво пьет, слезы кому-то утирает или в челендж играет. И мы прекрасно втроем отыграли всю ночь в челлендж. Может, когда Вы замуж выйдете, у Вас немного взгляд поменяется на этот вопрос? Может быть после разумных аргументов я даже передумаю и резко перестану дружить с мужчинами Никто не заставляет Вас переставать дружить с мужчинами, ради бога. Просто приходит время, когда люди пересматривают жизненные ценности и выбирают, что для них главнее. Например, 5 лет назад мой муж отстаивал свободу, дружил с многими дамами ( и просто и не просто), был категорически против семейной жизни... А сейчас сидит после работы дома, занимается сыном, когда мама на работе. И мне кажется у него не возникает мысли бежать со своим каким-нибудь другом-девушкой куда-нибудь печалями и радостями делиться. У нас есть хорошие друзья - семейные пары. Но меня не поймет ни одна подруга, если я с ее мужем буду пиво пить и мужа обсуждать и (или) саму подругу. Ягодка опять Когда мужчина и женщина проводят вместе много времени, обязательно наступит момент, когда мужчина увидит в друге-женщине - женщину, прежде всего. Согласна целиком и полностью, и женщина увидит в мужчине именно мужчину. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сказочница 2 Опубликовано 3 Октября 2008 Акватория Элементы интима: поцелуи, далеко не дружеские, ну и еще что-то такое как раз на грани. Такая вот дружба была, сочетание душевной близости и легкого интима. Ну люди все разные я же говорила про обычную дружбу двух адекватных людей. А здесь и женщина судя по всему не слишком умна и мужчина придумал отмазку "ой Маш, ты че! Мы со Светкой дружим" Ну здесь я бы тоже отвадила такую "лжеподругу", а вот настоящего друга не стала бы. Культура Покажите мне хоть одну замужнюю женщину, которой было бы приятно, чтобы ее муж дружил с другой дамой, ходил к ней пивка попить. Или мужа, спокойно сидящего дома, пока жена с кем-то там пиво пьет, слезы кому-то утирает или в челендж играет. Как перейдете в Наши люди, милости прошу ко мне в личку. Я расскажу куда приехать посмотреть. Может, когда Вы замуж выйдете, у Вас немного взгляд поменяется на этот вопрос? Да были мы за Вашим замужем=)))) Нет там ничего хорошего И моих друзей адекватно воспринимали и я его подругу тоже адекватно. Вот друга ненавидела. Но у нас это взаимно было. К тому же общаться приходилось, поэтому предпочитали холодную вежливость. Чтобы не было у Вас странных подозрений озвучу причину развода. Развелись из-за финансовых споров и некоторых бытовых недопониманий. Третьих лиц при разводе не было Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 3 Октября 2008 Рэя СочетаЭмо Галчонка Девочки, как таковую дружбу я не отрицаю. Но при определенных обстоятельствах эта грань легко стирается. Представьте ситуацию: женщина осталась одна, этот стервец разбил её сердце, а друг, конечно, рядом. Помогает, поддерживает, пока вы зализываете раны, выслушивает длинные монологи на тему " Что такое хорошо и как с ним бороться", вытирает вам сопли... А потом, в один прекрасный и тихий вечер, берёт вашу руку, долго гладит её, потом целует, потом чуть повыше... Вообще, это про меня, просто мне было легче рассказать не от первого лица. В тот момент я поняла, что та самая практически непреодолимая грань... дала здоровую трещину, И уже не вернёшь ту лёгкость общения, что была между нами. Тогда я сделала вывод, для себя, конечно, что слишком частое и близкое общение и приводит к таким результатам. То есть, сложились определённые обстоятельства и друг захотел стать утешителем, в полном смысле этго слова. Как мужчину я его не рассматривала - это одно, а второе - это то, что сказала Галчонка, для меня это было равносильно переспать с братом, поэтому, сказав много красивых слов о дружбе, моих тёплых дружеских чувствах и о том, как я ценю наши отношения, но такими, какими они были до того как... Хотя, мои слова не изменили сути: я ему отказала, в тот момент я поняла, что потеряла друга, хотя и не по своей воле и не провоцировала ситуаций, а просто очень тесно общалась с ним на тот момент. Общаться мы продолжали, но уже было утеряно главное Галчонка А вот попытавшись один раз перейти на другой уровень с другом я поняла, что это - не для меня... Но ведь Вы подошли к той черте? Но отошли, не стали переходить. И я не перешла, а вот друг перешагнул, чем всё и испортил. Вы уверены в себе и я уверена. А в друзьях Вы уверены? Не в том, что за Вас в огонь и в воду, как говорится, а в том, что при определённых обстоятельствах, они увидят в Вас женщину, прежде всего? Дадите ли ВЫ 100- процетную гарантию? У меня тоже ест друзья-мужчины, но теперь я учёная, поэтому избегаю слишком тесного и длительного общения вдвоём. Когда была любовь, прошла. но осталась духовная близость, которую не хочется терять, очень легко перейти к платоническим отношениям У меня есть друг, с которым давно-о.. был бурный роман, на сегодняшний день - самый близким и преданный, но мы уже там были, за той чертой Мнение, конечно, сугубо личное и я могу ошибаться, ну тогда и слава богу! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Виннипушка Опубликовано 3 Октября 2008 На личном опыте проверено-такая дружба не возможна. Хотя каждый под дружбой подрозумевает своё. Между М и Ж всегда есть и будет секс, и слава богу! Дамы,вы перед другом М появитесь с немытой головой,отёками под глазами??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сказочница 2 Опубликовано 3 Октября 2008 Виннипушка Дамы,вы перед другом М появитесь с немытой головой,отёками под глазами??? Я вообще ни перед кем не появлюсь с немытой головой. От пола не зависит. А вот ненакрашенной, в дачно-походном виде легко! А при чем здесь это только??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 242 099 Опубликовано 3 Октября 2008 Культура Согласна целиком и полностью, и женщина увидит в мужчине именно мужчину. Ну ведь не всех мужчин женщина рассматривает как потенциальных сексуальных партнеров... Можно видеть в друге вполне привлекательного представителя мужского рода, но при этом не испытывать к нему влечения. Равно как и мужчина прекрасно сознавая, что перед ним женщина, не обязательно тут же начинает бить копытом землю в стремлении уложить ее в постель. Представьте ситуацию: женщина осталась одна, этот стервец разбил её сердце, а друг, конечно, рядом. Помогает, поддерживает, пока вы зализываете раны, выслушивает длинные монологи на тему " Что такое хорошо и как с ним бороться", вытирает вам сопли... Может быть потому, что я вообще не склонна даже при разбитом сердце пускать слюни и сопли не важно перед кем - другом или подругой, мне такое представить трудно. Да и вообще, по складу характера мне легче представить другую ситуацию - он в расстроенных чувствах жалуется мне на потерянную любовь, а я его утешаю, говорю либо, что все пройдет и "если к другому уходит невеста", или же - в зависимости от обстоятельств - советую, как вернуть отношения... Только вот в подобной ситуации мне вряд ли захочется утешить несчастного еще и в постели - мужчина, жалующийся на жизнь, которого надо опекать, меня как-то не возбуждает - материнский инстинкт во мне не слишком силен... Да, была ситуация, когда у нас с мужем отношения подошли к критической точке и я уже была готова их разорвать. Тогда пришел мой друг и вправил мне мозги, помог посмотреть на поведение мужа и наши отношения с другой стороны, убедил, что в жизни бывает всякое и не стоит сразу рубить с плеча. Я ему очень благодарна. Но опять-таки, никаких слез и соплей не было. Равно как и его попыток "утешить". Дружим до сих пор. Но ведь Вы подошли к той черте? Но отошли, не стали переходить. И я не перешла, а вот друг перешагнул, чем всё и испортил. Вы уверены в себе и я уверена. А в друзьях Вы уверены? А можно вообще быть в чем-то уверенной в этой жизни? Кстати, в том случае, о котором я рассказываю, мы оба вовремя решили сделать шаг назад. Ну да, в друге мужеска пола может вдруг вспыхнуть не дружеская страсть... Но ведь и с друзьями одного пола могут возникнуть сложности определенного рода - подруга может вдруг воспылать любовью к вашему избраннику, или наоборот - ваш любимый может обратить внимание на вашу подругу. И что - будем из этого делать выводы, что и с лицами одного пола лучше не устанавливать более-менее дружеских отношений? Виннипушка Между М и Ж всегда есть и будет секс, и слава богу! Но ведь слава будде, не между всеми мужчинами и женщинами. Дамы,вы перед другом М появитесь с немытой головой,отёками под глазами??? Сказочница Я вообще ни перед кем не появлюсь с немытой головой. От пола не зависит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость амстерДАМА Опубликовано 3 Октября 2008 Когда познакомились,я точно знала-он мой друг! И не больше! Я точно знала следующее слово, которое он скажет,я точно знала о чём он думает, я была уверенна в его искренности и правдивости... А главное,нам было вдвоём весело всегда,что не встреча-то очередное приключение... Как две капли воды схожие характеры,а внешне совершенно разные люди... Он-не мой типаж,мне не нравились никогда мужчины такие,как он-высокий ,худой,кудрявый,ну прям француз русского разлива! Вот почему я его никогда не замечала,а он знал меня уже задолго до нашего знакомства. Мы виделись довольно часто. Гуляли, болтали, слушали одну и ту же музыку... Нам просто было хорошо вместе! Кто бы мог подумать, что я смогу полюбить этого человека? Наверное никто. Даже я сама... Да был секс,а что? Причем он был инициатором. Он мужчина, ему это надо, а я просто хотела, чтобы ему было хорошо. И я старалась. Как ни странно в сексе у нас тоже была полная идилия, мы даже смеялись во время этого над какими-нибудь казусами, пробовали что-то новенькое... Но на людях мы - просто друзья... Однажды вся эта неопределённость мне осточертела, мне действительно захотелось нормальных, прочных отношений. А он это почувствовал и...не смог мне дать этого! Я не сомневаюсь в том, что он пропитан ко мне уважением, ему тоже хорошо со мной,но...с его стороны ЭТО не любовь. Я не стала требовать взаимности,это глупо. Мы перестали видеться, и я уже реже вспоминала о нём, хотя понимала-лучшего мне не найти... Что ж, всё думала что к лучшему... Шли месяцы,один за другим,меня окружали другие парни, но такого согласия и понимания от них я не видела... Однажды мне сказали, что он спрашивал обо мне, узнавал номер телефона, который я давно уже сменила. Случайная встреча, буря эмоций... Мы наверно оба были счастливы. Но время шло-шло... И ничего особенного не происходило. Я так устала ждать! Познакомилась с другим парнем, мы начали встречаться. Первое время я еще продолжала отношения с любимым моим, но я так не умею, тем более он, узнав,что имеется как таковой соперник, просто отошел в сторону... Потом и у него, как позже выяснилось, появилась другая... И вот теперь я, наверно не понимая ничего в этой несправедливой жизни, выхожу замуж за другого, нелюбимого, только ради того,чтобы быть кому-то нужной!!! А Он всё так же в моей голове, в моём сердце... Знаете, я далеко не дура, и понимаю ситуацию в целом как бред, но это чувства, понимаете? Это что-то высшее,то,что может выстоять и сохранить... Дружба-самое главное в Любви!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 133 937 Опубликовано 3 Октября 2008 Виннипушка Дамы,вы перед другом М появитесь с немытой головой,отёками под глазами??? У моей приятельницы был друг. Когда она забеременела (от жениха, с другом только дружба ) и у нее был токсикоз, друг приходил помогать ей по хозяйству. А извините, когда ее внезапно затошнило, а тазика не было рядом, он руки подставил. А вы говорите - голова немытая... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 3 Октября 2008 Галчонка слюни и сопли не важно перед кем - другом или подругой, мне такое представить трудно. Слюни и сопли - это такое образное сравнение, можно и водку пить, и материться, но то опять крайность, конечно. Тогда пришел мой друг и вправил мне мозги, помог посмотреть на поведение мужа и наши отношения с другой стороны, убедил, что в жизни бывает всякое и не стоит сразу рубить с плеча. Я ему очень благодарна Это был только Ваш друг или, всё же общий? И что - будем из этого делать выводы, что и с лицами одного пола лучше не устанавливать более-менее дружеских отношений Нет, конечно, я раньше же сказала Девочки, как таковую дружбу я не отрицаю. Но при определенных обстоятельствах эта грань легко стирается Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 242 099 Опубликовано 3 Октября 2008 Ягодка опять Это был только Ваш друг или, всё же общий? Ну, с мужем они, конечно, тоже общались, но друг - мой персонально. Ну так у меня вообще получилось, что друзей и приятелей мужчин у меня много больше, чем женщин. И работала в основном в мужских коллективах (туризм и промышленный альпинизм все-таки больше мужские специальности), и увлечения были больше мужские - от той же спелеологии до увлечения тяжелым роком и панком... Так что если бы я рассматривала всех, имеющихся в окружении мужчин как потенциальных любовников, боюсь, мне бы просто времени не хватило ни на что другое. Только рассматривать... Да и мужики и мальчики мои - нет, они никогда не забывали, что я - женщина, но относились ко мне по большей части однозначно дружески. Как говорит до сих пор муж "ты не баба, ты - товарищ по несчастью"... Так что, возможно, мой опыт не ко всем подходит. Когда ты с человеком привык ложиться в один спальник с единственной целью - чтобы не замерзнуть ночью в палатке в -20, то очень трудно потом начать его воспринимать иначе, кроме как хорошего товрища и грелку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шерри 0 Опубликовано 3 Октября 2008 Галчонка, у меня таких приятелей, с которыми в один спальник ради сугреву и на колени пристроиться у костра того же ради, тоже хватает Только у меня это именно приятели. Друзья мужеского пола у меня есть, как ни странно, в аське. То есть один такой. В реале мы не виделись, хотя живем на соседних улицах. Вот он меня и выслушать готов, и слезки мои утереть. Друг. Когда было совсем плохо, позвал в кабак. Но посмотрели на время и поняли, что как минимум поздно, и мне как максимум неприлично при живых муже и свекрови в такое время сбегАть куда-то... Но все-таки я считаю, что мужчина общается с женщиной, в которой видит хотя бы потенциальную любовницу. Опять-таки - опыт Начиналось у нас все дружбой. Через неделю дружбы за меня все решили и меня очень мягко подвели к стиранию грани... Действительно очень мягко, я даже решила, что сама к этому подтолкнула До сих пор посмеиваемся - прямо кино вышло. Под названием "Как соблазнить за две недели". Вот и вся дружба. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В