Дружба между мужчиной и женщиной

[Полярная лиса 300 635]

Winterborn

Если я хочу, чтобы во мне мужчина увидел именно личность, я постараюсь раскрыть себя именно как личность. Поскольку хочу именно ДРУЖБЫ, да? 

То есть, будете при общении изображать из себя бесполую монашку?

Не представляю, зачем это надо. Зачем подавлять в себе желание нравиться.

Простите, ничего личного, но ощущение такое, что вы считаете, что можете управлять миром. И этот мир может измениться по мановению вашего пальчика.

Ну что ж, ни одна из женщин не застрахована от насильника и уж тем более не виновата в этом.

Я не говорю, что она виновата. Просто подонок три года прикидывался порядочным. Вот в чем беда. Был нормальным - стал подонком.

Где грань, как рассмотреть?

[Winterborn 19 359]

Полярная лиса

То есть, будете при общении изображать из себя бесполую монашку?

Монахини, да будет Вам известно, Ольга, не бесполые создания. И их возвышение духа над плотью - подвиг, с моей точки зрения. И для меня не является подобный вариант чем-то из ряда вон выходящим. Конечно, я могу понравиться мужчине. Но вот только я заранее спрашиваю себя: каких отношений я с ним хочу априори? Если дружеских, то зачем я ему буду стараться нравиться как женщина? Если мне самой это не нужно???

Просто подонок три года  прикидывался порядочным. Вот в чем беда. Был нормальным - стал подонком.

Где грань, как рассмотреть?

Так определитесь, подонок всё таки прикидывался порядочным или был нормальным, стал подонком. Рассматривать тут что-либо, по моему скромному мнению, дело бесперспективное. Я лично вижу выход - вести себя в соответствии с ситуацией.

но ощущение такое, что вы считаете, что можете управлять миром.

Ощущения могут и обманывать.

[Альтер Эго 91 997]

Winterborn

У каких конкретно мужчин и у каких конкретно женщин?

У среднестатистических.

Если я хочу, чтобы во мне мужчина увидел именно личность, я постараюсь раскрыть себя именно как личность. Поскольку хочу именно ДРУЖБЫ, да?

В любви личность видеть не надо?

Что к любви, что к дружбе - "требования" одинаковые. Но взаимная симпатия - прежде всего! А уже потом все остальное.

Я бы сказала так, что при дружба между женщинами - это любовь без сексуального подтекста. А дружба между мужчиной и женщиной - только с оговоркой "возможно". И на все 100 % это "возможно" не стала бы исключать. Ибо уверенность в себе сегодняшней - это не значит, что завтра ничего не может измениться.

Как и то, что мне может быть завтра приспичит с подругой переспать .

[Полярная лиса 300 635]

Winterborn

Но вот только я заранее спрашиваю себя: каких отношений я с ним хочу априори? Если дружеских, то зачем я ему буду стараться нравиться как женщина? Если мне самой это не нужно???

Странно вы рассуждаете. Вы считаете, что с помощью своей гордыни можете управлять людьми?

Стараться нравиться не надо, это нормальное состояние любой нормальной женщины - вызывать определенные чувства. Кокетство, если хотите - а почему нет?

Вы создаете впечатление человека, который может контролировать абсолютно все процессы, происходящие с ним.

Скажите, а вот случится у вас внезапное расстройство желудка, что будете делать - пытаться управлять им или побежите искать туалет?

Так определитесь, подонок всё таки прикидывался порядочным или был нормальным, стал подонком.

А кто его знает? Это была не моя ситуация. Знаю только, что девушка - очень и очень неглупая, просчитывающая все на несколько шагов вперед - ему доверилась, и считала другом три года.

А уж стал он подонком в одночасье или был им всегда - разве это имеет принципиальное значение?

[Галчонка 250 797]

Альтер Эго

А дружба между мужчиной и женщиной - только с оговоркой "возможно". И на все 100 % это "возможно" не стала бы исключать.

Черт, на мой взгляд дружба - это всегда с некоторой оговоркой, потому что никто не гарантирован от того, что "друг оказался вдруг"...

Может из-за специфики увлечений, я привыкла общаться сначала с парнями, а потом и со взрослыми мужчинами без поправки на гендерные различия, и мне кажется. что мужчики тоже на меня смотрят не как на женщину, а как на товарища по походам, рыбалке, члена команды...

нет, бывало,что вдруг ты сама понимаешь, , оказывается, что этот твой друг, которого туеву кучу лет знаешь, оказывается очень привлекательный мужчна (собственно, именно так случилось в свое время с моим актуальным мужем)... Былои другое. когда именно мужчина, с которым раньше спали в одном спальнике, и никакой реакции не было (когда в одном спальнике спишь, то точно знаешь, как на тебя мужчина реагирует ) вдруг начинает видеть в тебе женщину...

Бывало, что образовывались романы, которые потом либо возвращались к дружественной фазе, либо с человеком приходилось расставаться (это, кстати я могу припомнить всего пару раз, обычно необязательные романы заканчивались без обид и непониманий, так - налетело безумие и так же быстро прошло). Бывало, что просто на какое-то время приходилось ограничивать общение, а потом все возвращалось на круги своя...

Но вот как-то не мешали ни эти временные вспышки, ни переходы из состояния в состояние именно дружбе...

Может это еще потому, что я общалась в кругах, которые к вопросам секса относились достаточно легко и бескомплексно, разделяя собственно секс и эмоциональную составляющую... Т.е. можно сексом заняться тоолько потому, что тебе хочется именно секса, и человек, который сейчас рядом с тобой, тебе не противен, а в целом даже симпатитчен, потому что у вас общность мыслей... Ну в общем такой чисто-дружеский секс, просто потому, что в данный момент у тебя нет серьезного увлечения...

[Winterborn 19 359]

Галчонка

Друг у кого угодно "может оказаться вдруг". Тогда уж можно поставить вопрос "возможна ли дружба между кем бы то ни было".

Полярная лиса

Странно вы рассуждаете. Вы считаете, что с помощью своей гордыни можете управлять людьми?

Сначала поясните, в чём Вы увидели мою гордыню, потом отвечу.

Стараться нравиться не надо, это нормальное состояние любой нормальной женщины - вызывать определенные чувства. Кокетство, если хотите - а почему нет?

Я не могу назвать себя кокеткой и если уж честно вообще ни с кем не кокетничала. И как это у меня получилось быть необделённой мужским вниманием, да ещё и выйти замуж?

Скажите, а вот случится у вас внезапное расстройство желудка, что будете делать - пытаться управлять им или побежите искать туалет?

Пойду искать туалет.

[Полярная лиса 300 635]

Winterborn

Монахини, да будет Вам известно, Ольга, не бесполые создания. И их возвышение духа над плотью - подвиг, с моей точки зрения.

Ага, согласна. А в соседней веточке собрались в монастырь, только чтобы не заниматься сексом ни с кем. Вот вам и гордыня.

И как это у меня получилось быть необделённой мужским вниманием, да ещё и выйти замуж? 

А почему нет? Разве это доступно только избранным?

Пойду искать туалет

Правильно. Значит, при бурлении крови от отношений с мужчиной прервете эти отношения, чтоб неповадно было? Неужели настолько не уверены в себе, боитесь не сдержаться?

Галчонка

мне кажется. что мужчики тоже на меня смотрят не как на женщину, а как на товарища по походам, рыбалке, члена команды...

Галь, походы - это другое. Совершенно. Там будешь ночевать в одном спальнике - и никаких желаний не будет, потому что товарищ, не имеющий пола.

Но разве можно ответить на 100% за товарища, лежащего с тобой в одном спальнике? Вряд ли.

Опять же, песни у костра. Иногда будоражат кровушку. Но - нельзя

[Winterborn 19 359]

Полярная лиса

Ага, согласна. А в соседней веточке собрались в монастырь, только чобы не заниматься сексом ни с кем.

Нет. Я могла бы сделать это не для того, чтобы не заниматься сексом ни с кем - я не быдло и от привязанностей не зависима. И сама могу управлять тем, что хочу/не хочу. Да, не надо тут говорить о химических процессах, желания каждый человек может обуздать. А в том случае, если бы действительно, как автор там сказал, была бы такой уж оголтелой однолюбкой - да, рассматривалась бы перспектива монастыря. Только вот Вас это почему волнует, ума не приложу.

За гордыню не прокатывает, зачёт не принят.

Значит, при бурлении крови от отношений с мужчиной прервете эти отношения, чтоб неповадно было? Неужели настолько не уверены в себе, боитесь не сдержаться?

Вовсе нет. Просто не буду выдавать за дружбу отношения, которые уже таковыми не являются. И прерву их.

[Галчонка 250 797]

Полярная лиса

Галь, походы - это другое. Совершенно. Там будешь ночевать в одном спальнике - и никаких желаний не будет, потому что товарищ, не имеющий пола.

Так потом это отношение распространяется и на внепоходные отношения...

Нго разве можно ответить на 100% за товарища, лежащего с тобой в одном спальнике? Вряд ли.

Так тут и без дружбы нельзя ответить. Что же теперь - вообще с товарищами другого пола не общаться по причине "а вдруг"?

Опять же, песни у костра. Иногда будоражат кровушку. Но - нельзя 

Ну вот этим "можно/нельзя" - им все-таки вполне можно управлять, мне кажется... Может я просто не очень эмоциональный человек, и у меня вполне управляется... А может просто и у меня, и у ребят срабатывал стереотип, что женщины - они другие... Недаром в походе всегда были "девочки" и "тётки" - думаю, тебе разницу объяснять не надо...

Недаром, если тётки и выходили замуж за кого-нибудь из турья, это были чаще всего представители других клубов, свои же на нее смотрят как на товарища...

нет, случаются и исключения, но именно как исключения, потому как должно что-то произойти экстраординарное, чтобы появилась возможность посмотреть на товарища как на возможного героя романа.

[Индиго 8]

Winterborn

Скажите, а вот случится у вас внезапное расстройство желудка, что будете делать - пытаться управлять им или побежите искать туалет?

Пойду искать туалет. wink.gif

Вот о чём я вам и говорила: при возникновении желания человек ищет способы его затушить (или разжечь) но он не может его выключить. Потому что не он включил. Хотя вы меня не слышите

[Полярная лиса 300 635]

Winterborn

За гордыню не прокатывает, зачёт не принят. 

Прокатывает Вы априори считаете людей, желающих секса, плохими, недостойными, а себя возвышаете над быдлом. И в той ветке, и в этой.

У меня нет желания переубеждать вас, я вас не знаю, вы мне не подруга. Живите так, как хотите, но другим тоже не указывайте,не надо считать - и называть - скотами тех, кто имеет наглость хотеть секса.

Все это и есть гордыня - "я лучше всех, я чище всех, вы быдло, я королева". Может, и королева, но только для самой себя.

Меня, во всяком случае, вы точно не переубедили.

Кстати. Болезни по женской части очень часто начинаются именно из-за таких вот подавленных желаний. Не забывайте об этом.

Галчонка

Так потом это отношение распространяется и на внепоходные отношения...

Это точно. У мужа есть одноклассник, у одноклассника жена - мы все вчетвером общаемся так последние лет 15, именно в одном спальнике и бесполо, и никому это не мешает. И перейти в другую плоскость не может.

Именно потому, что с этими людьми были в экстремальных ситуациях, и ночевали под одним одеялом, и съели не один пуд соли

.

Ну вот этим "можно/нельзя" - им все-таки вполне можно управлять, мне кажется...

Галь, это не обсуждается. Разумеется, желаниями управлять можно и должно. Но. Ты можешь гарантировать, что не вспыхнет? Да, ты ее затушишь, эту искру, и я затушу. Но она ведь возникла - как этого избежать?

Недаром в походе всегда были "девочки" и "тётки" - думаю, тебе разницу объяснять не надо...

Не надо

случаются и исключения, но именно как исключения,

Я сама стала таким исключением Сначала замуж - потом клуб и товарищи

[Winterborn 19 359]

Полярная лиса

Прокатывает

Нет.

Вы априори считаете людей, желающих секса, плохими, недостойными, а себя возвышаете над быдлом. И в той ветке, и в этой.

Это сугубо Ваше мнение, но это не значит, что оно верно.Ни в одном посте я никого не назвала так. Если Вам так видится - у Вас явно галлюцинации и Вам нужно исключить из списка релаксантов кактус пейотль. Он и Дженис Джоплин до добра не довёл.

Живите так, как хотите, но другим тоже не указывайте,не надо считать - и называть - скотами тех, кто имеет наглость хотеть секса.

Поучайте лучше ваших паучат!

Меня, во всяком случае, вы точно не переубедили

И не собиралась ни на минуту. Что ж Вы так нервничаете-то?

Кстати. Болезни по женской части очень часто начинаются именно из-за таких вот подавленных желаний. Не забывайте об этом.

Спасибо, Ольга, не забуду...хотя бы по той причине, что я об этом даже не думаю.

[Полярная лиса 300 635]

Winterborn

Если Вам так видится - у Вас явно галлюцинации и Вам нужно исключить из списка релаксантов кактус пейотль. Он и Дженис Джоплин до добра не довёл.

А откуда вы знаете про пейотль? Употребляли? Так вот, он достаточно горький на вкус и абсолютно несъедобен. Так что, что там и куда завело Дж.Дж. - нам неведомо.

Поучайте лучше ваших паучат!

Я-то своих уже вырастила, а вы?

Что ж Вы так нервничаете-то?

И не думала Мне очень забавно видеть, как вы, не найдя аргументов, скатываетесь к банальному хамству.

хотя бы по той причине, что я об этом даже не думаю. 

Если не думаете - это не значит, что их нет.

Вы сектантка? Очень похоже. Такой дикой зашоренности я не видела давно.

И мне очень жаль вашего мужа. Впрочем, если он из той же общины...

[Winterborn 19 359]

Полярная лиса

откуда вы знаете про пейотль? Употребляли? Так вот, он достаточно горький на вкус и абсолютно несъедобен. Так что, что там и куда завело Дж.Дж. - нам неведомо.

А из той же биографии Дженис. Употребляла она его, как и её возлюбленный Хендрикс.

не думала  Мне очень забавно видеть, как вы, не найдя аргументов, скатываетесь к банальному хамству.

Аргументы у меня есть, это Вы сами видите. Это у Вас их нет - чуть что, сразу: не судите, не считайте других ниже себя. Ну что ж, Вы не одиноки, многие так делают.

И не думала  Мне очень забавно видеть, как вы, не найдя аргументов, скатываетесь к банальному хамству.

Я Вам не хамила.

Вы сектантка? Очень похоже

Православие для Вас секта?

И мне очень жаль вашего мужа

А мне Ваших детей.

[Полярная лиса 300 635]

Winterborn

А мне Ваших детей.

Почему? Они взрослые и вполне счастливы. Сын женат, живет отдельно, дочь пока со мной, студентка. У нас с ними отличные отношения. Чего жаль-то?

Я Вам не хамила.

Ну да, про галлюцинации - это не хамство, конечно.

Это у Вас их нет - чуть что, сразу: не судите, не считайте других ниже себя. Ну что ж, Вы не одиноки, многие так делают.

А что делать, если вы не слышите вообще ничего, что вам говорят? Да, вы осуждаете всех, кто имеет наглость отличаться от вас в суждениях, и делаете это с завидным упорством.

Воля ваша. Но и мне оставьте такую же возможность.

Православие для Вас секта?

Вопрос снимаю. И кк я сразу не догадалась, откуда такие забросы?

[Галчонка 250 797]

Полярная лиса

Галь, это не обсуждается. Разумеется, желаниями управлять можно и должно. Но. Ты можешь гарантировать, что не вспыхнет? Да, ты ее затушишь, эту искру, и я затушу. Но она ведь возникла - как этого избежать?

Наверное, никак. Но коли я знаю, что вполне могу контролировать свои чувства и порывы, и то же самое могу сказать про друга - а если я человека называют именно не приятелем, не знакомым, даже не товарищем, а именно другом, это означает, что

с этими людьми были в экстремальных ситуациях, и ночевали под одним одеялом, и съели не один пуд соли

то я просто не боюсь этой вспышки. Потому что твердо уверена, что если сейчас нельзя говорить о развитии отношений, мы оба сумеем остаться в рамках...

Да было уже такое - вдвоем решили, что какое-то время нам надо устроить длуг другу карантин, переболеть.. Переболели - я раньше, он позже, кризис прошел, и мы поняли. что наша дружба прошла еще одно испытание на прочность. И даже стала еще крепче после очереного закала.

Другое дело, что если я чувствую со стороны друга внимание к себе уже как к женщине, или сама испытываю не только дружеские чувства, яне буду играть с огнем, как девушка из твоего примера. Я не настолько рисковый человек, чтобы играть с огнем.

Но я знаю, что если между людьми настоящая дружба, то вполне возможно сознательно выбрать, что для тебя дороже - обрести нового любовника (любовницу) и рискнуть потерять потом и любовника и друга, или все-таки отказаться от любви, сохранив дружбу.

Но повторюсь - возможно это я сейчас говорю с позиции уже достаточно зрелого возраста (хотя и в юности у меня это удавалось), а возможно что я вообще не очень эмоциональна (хотя и страсти были мне не чужды раньше, только уж очень утомляли).

[binomN 3 432]

Полярная лиса

Winterborn

Дамы, брэк. Расходимся по углам и пьем чай. Больше в ветке попрошу не флудить, давайте общаться по теме. И без переходов на личности.

[Winterborn 19 359]

Галчонка

я просто не боюсь этой вспышки. Потому что твердо уверена, что если сейчас нельзя говорить о развитии отношений, мы оба сумеем остаться в рамках...

Согласна. Это уже каждый выбирает сам, каких именно отношений он хочет. Но убеждена, что секс и дружба - несовместимы. А сама дружба есть. Но её нужно завоевать и это, по опыту знаю, непросто.

[Рэя Уэй 44]

Полярная лиса

Допускаю дружбу между мужчиной и женщиной, когда оба состоят в браке и дружат семьями.

Оля, я уже 6 лет дружу с незамужним парнем. Молодым и достаточно сексуально активным.

Среди натуралов - обязательно будет намек на секс, в том или ином виде.

Мой друг неоднократно у меня ночевал. Более того - летом я ездила к нему в Москву (он там живёт последние 3 года) - он был в квартире один, мать с братом уехали. А однажды мы с ним порнуху вместе смотрели - гадко подхихикивая, но не более. То есть возможностей меня соблазнить или хотя бы намекнуть на секс у него было столько за эти 6 лет - да занамекался бы.

За себя я могу отвечать в полной мере - я за него любому глотку разорву, но никакого сексуального влечения к нему у меня не было, нет и не будет.

За него, я, естественно, не могу поручится, но отсюда вопрос - почему же он ни разу не воспользовался имеющимися возможностями? Их было предостаточно!

Заподозрить его в гомосексуализме или импотенции у меня нет никаких причин.

Химию в крови отрицаете? Умеете управлять?

Я не отрицаю химию в крови, но не склонна придавать ей такое уж большое значение.

Вы еще молоды и как женщина не раскрыты, уж извините. Льдом веет от ваших сообщений.

Олечка, ты меня видела и знаешь. Я не старушка, но особо молодой меня не назовёшь, нужопаделать. Смею заверить тебя - вполне открыта и состоялась как женщина. Так что со мной?

Девушки-красавицы. Я думаю, этот спор всё равно беспредметный и никогда не закончится. Потому что каждый останется при своём мнении. Но мне искренне жаль тех, кто не верит в настоящую дружбу между женщиной и мужчиной (да в принципе и тех, кто не верит в дружбу между женщинами). Эти отношения намного глубже, крепче и проникновеннее семейно-любовных. Потому что в таких отношениях нет преград вообще. Нет никаких запретных тем, нет обид и манипуляций, нет зависти и ревности. Это самое драгоценное, что есть в человеческих отношениях.

Можете считать, что я придуриваюсь, или не чувствую сексуальных флюидов, или ещё чего-то. Мне глубоко фиолетово. У меня есть эта дружба, и я знаю это наверняка. Так что - завидуйте молча (без обид, это ни к кому конкретно не относится)

[КорниШрекс 536]

Галчонка

Былои другое. когда именно мужчина, с которым раньше спали в одном спальнике, и никакой реакции не было (когда в одном спальнике спишь, то точно знаешь, как на тебя мужчина реагирует  ) вдруг начинает видеть в тебе женщину...

Мне трудно такое представить. Положим, в спальник с несимпатичным тебе мужчиной не ляжешь, а если укладываешься с симпатичным, привлекательным пусть просто другом, но мужчиной, может возникнуть совершенно неожиданно нормальная реакция.

Как можно так рисковать дружбой?

Я чем старше, тем четче понимаю. что невозможна чистая и невинная дружба между мужчиной и женщиной. Невозможна. Это противоестественно

Сексуальный подтекст будет всегда.

По молодости меня больше интересовали свои чувства, и если мне нравился молодой человек, чиста как друг, я спокойно общалась с ним, не переживая о том. что там творится у него в душе.

Сейчас я стараюсь беречь чужие чувства. Поэтому и дружбы не будет. Только приятельские отношения.

[Галчонка 250 797]

Рэя Уэй

. Но мне искренне жаль тех, кто не верит в настоящую дружбу между женщиной и мужчиной (да в принципе и тех, кто не верит в дружбу между женщинами).

Мне кажется, что просто есть дружба, а уж между кем и кем она - это вторично. Женщина и женщина, мужчина и мужчина, женщина и мужчина...

На самом деле независимо от гендерных различий отношения между людьми таят в себе множество подводных камней, и возможное возникновение влечения - это только один из них.

Просто кто-то придает вопросам пола какое-то обостренное значение, поэтому для него дружба между мужчиной и женщиной уже заранее таит опасность, и он (она) страхуется, оберегая себя от возможных потрясений...

Кто-то ведь, обжегшись на вполне себе однополой дружбе, сделает для себя вывод, что ему и вовсе никакие друзья не нужны, кто-то, пережив болезненную любовь, страхует себя от романтических отношений...

В общем. каждый видит свое, так что соглашусь с тем, что

этот спор всё равно беспредметный и никогда не закончится. Потому что каждый останется при своём мнении.

КорниШрекс

Мне трудно такое представить. Положим, в спальник с несимпатичным тебе мужчиной не ляжешь, а если укладываешься с симпатичным, привлекательным пусть просто другом, но мужчиной, может возникнуть совершенно неожиданно нормальная реакция.

Может быть, у меня достаточно часто случались моменты. когда тебе просто совершенно все равно, кто будет рядом с тобой в спальнике или палатке, потому что основная ценность в этот момент - именно палатка и спальник, а кто-то, делящий с тобой эти блага - просто дополнительный бонус, потому что вдвоем в холодную ночь согреться легче...

Я чем старше, тем четче понимаю. что невозможна чистая и невинная дружба между мужчиной и женщиной. Невозможна. Это противоестественно

Сексуальный подтекст будет всегда.

У меня наоборот, чем я старше становлюсь, тем больше мне кажутся возможными отношения между людьми разного пола без сексуального подтекста. Это в юности гормоны играют так. что порой все соображения разума бывают потоплены под их волнами. А в зрелом возрасте появляются ценности, гораздо более значимые, чем получение удовольствия в данный конкретный момент с данным конкретным мужчиной.

Изменено 9 Февраля 2011 пользователем Галчонка

[Полярная лиса 300 635]

Рэя Уэй

Танюш, ты меня тоже видела Ну не верю я, и все тут. Мужики до сих пор пристают, хочешь верь, хочешь нет. Хотя внешне, сама понимаешь

Мой друг неоднократно у меня ночевал.

Смелая ты, я бы не рискнула. Хотя бы потому, что соседи обязательно доложили бы мужу. Оно мне надо, без греха, да потом от сплетен отмазываться?

Я не отрицаю химию в крови, но не склонна придавать ей такое уж большое значение.

Тань, я со своей химией нормально справлялась всегда и справляюсь, это не вопрос. Но отрицать возможность ее возникновения нельзя.

Я думаю, этот спор всё равно беспредметный и никогда не закончится. Потому что каждый останется при своём мнении.

Совершенно верно, хотя бы на основе собственного опыта каждая из нас делает выводы. Мне, наверное, нен повезло. У меня, кстати, и подруг нет - после предательства той, единственной, я всех остальных ликвидировала. Товарищи, приятельницы - да, а подруг любого пола - нет.

И в общем-то не особо и нуждаюсь.

Так что - завидуйте молча  (без обид, это ни к кому конкретно не относится)

Завидую, Танюш С глубоким уважением.

КорниШрекс

Положим, в спальник с несимпатичным тебе мужчиной не ляжешь, а если укладываешься с симпатичным, привлекательным пусть просто другом, но мужчиной, может возникнуть совершенно неожиданно нормальная реакция.

В общем и целом я согласна с вашим постом, кроме вот этого.

Дело в том, что бывает, что спальника не стало - вымок, например, и есть только один сухой на двоих. При этом не думаешь, кто там рядом с тобой находится, и в походе отношения не такие, как в обычном состоянии. Поэтому ложишься и знаешь - ничего не будет, потому что тогда напрочь испортятся отношения, и больше не будет свободы и спокойствия этих отношениях, выстроенных не вчера и не сегодня.

Я чем старше, тем четче понимаю. что невозможна чистая и невинная дружба между мужчиной и женщиной. Невозможна. Это противоестественно

Сексуальный подтекст будет всегда.

Да, с этим спорить не стану, вы полностью подтверждаете мое мнение.

Сейчас я стараюсь беречь чужие чувства. Поэтому и дружбы не будет. Только приятельские отношения.

Я бы сказала - не только беречь чужие чувства. А еще и не буду наступать на горло собственным принципам. Спать с другом? Ненормально.

Галчонка

В общем-то угадала, Галь. Я вообще максималистка по жизни.

Изменено 9 Февраля 2011 пользователем Полярная лиса

[Рэя Уэй 44]

Полярная лиса

Смелая ты, я бы не рискнула. Хлтя бы потому, что соседи обязательно доложили бы мужу. Оно мне надо, без греха, да потом от сплетен отмазываться?

Муж знал прекрасно. Кстати, я дважды ездила к нему в Москву без мужа. И много раз была у него без мужа. А, и ночевала у него один раз! И ничего. Вот веришь - ну ни-че-гошеньки. (Да, муж про все-все разы великолепно осведомлён)

Но отрицать возможность ее возникновения нельзя. Цитата

А я и не отрицаю. Только мне всякая химия по барабану, не такой я человек, чтобы гормоны надо мной возобладали. Кстати, мужики ко мне тоже пристают, не без этого. Но не друзья. Это не единственный мой друг мужского пола, просто это - самый близкий. Лучший.

КорниШрекс

Я чем старше, тем четче понимаю. что невозможна чистая и невинная дружба между мужчиной и женщиной. Невозможна. Это противоестественно

Галочка, поверь, это совершенно естественно. И чаще всего именно мужчины дорожат такими отношениями - именно из-за их откровенности, стабильности и отсутствия манипуляций со стороны женщины/девушки. Я вот понимаю мозгом, что если бы у меня с моим другом были так называемые "отношения", то мы бы просто друг друга попереубивали. А так - даже если непонимание и возникает, то решается всё без проблем.

[Альтер Эго 91 997]

Галчонка

на мой взгляд дружба - это всегда с некоторой оговоркой, потому что никто не гарантирован от того, что "друг оказался вдруг"...

Во, именно это мы и пытаемся доказать

когда именно мужчина, с которым раньше спали в одном спальнике, и никакой реакции не было (когда в одном спальнике спишь, то точно знаешь, как на тебя мужчина реагирует  ) вдруг начинает видеть в тебе женщину...

Кстати. Мне было бы наверно обидно, если мужчина во мне только друга и видит, а не видит женщины. При этом хотеть секса или нет - другой вопрос. Но женщину будь добр видеть и точка! *тут кулаком по столу*

А с мужчинами постороними (которые друзья) и в одной кровати спать приходилось без всяких последствий. Но это не говорит о том, что в друге я никогда не увижу объект своего сексуального желания. Сегодня - нет, а завтра - очень может быть...

этим "можно/нельзя" - им все-таки вполне можно управлять, мне кажется... Может я просто не очень эмоциональный человек, и у меня вполне управляется...

Опять же, тут все зависит от ситуации. От своего контроля применительно к окружающей среде.

Вернусь к своему примеру. Мне было плохо и рядом оказался друг, с которым я еще в песочнице познакомилась. И раньше, когда мне было в жизни хреново, он был рядом: утешал, разговаривал со мной, пил горькую, гладил по голове и бегал для меня за пивом по утрам. Никакого секса не было. А тут вдруг нам обоим приспичило. И чу? Вся то и разница между другом и подругой в том, что у подруги нет такой забавной штучки между ног. И в том, что я на данном этапе жизни мужчин для секса предпочитаю, а не женщин (Это я так, не зарекаясь).

Дружбе конец? Да ни фига подобного! Оба знали, что дальнейшее развитие отношений в плане муж-жена невозможны, слишком уж мы разные для этого. А для секса вот друг другу сгодились. Было неплохо в тот момент. Дальше - опять дружим. Без всякого секса.

[Полярная лиса 300 635]

Рэя Уэй

Муж знал прекрасно.

Не, мой бы не понял точно. Ревнив, собака, всю жизнь такой. И зачем давать повод для сплетен?

Кстати, у меня было то же, что и у тебя, еще при бывшем. Так получилось, что муж был на гастролях, а у меня собралась тепленькая компашка. Мой дружбан (тот, который нетрадиционал) хорошенько наклюкался, и я оставила его ночевать - а куда поддатого мужика выпустишь? Оставила.

Муж приехал, соседка тут же доложилась. Ну хорошо, что он знал об этом парне, именно что он нетрадиционал, не стал разбираться. А я, что называется, ни ухом, ни рылом. Получила бы ни за что.

Нет уж, теперь все отношения с посторонними мужчинами - только в присутствии мужа. Нафиг мне этот экстрим.

Альтер Эго

Мне было бы наверно обидно, если мужчина во мне только друга и видит, а не видит женщины. При этом хотеть секса или нет - другой вопрос. Но женщину будь добр видеть и точка! *тут кулаком по столу*

Светик, ну конечно же! Блин, ну так же приятно, когда у мужика на тебя глаз горит! А не горит - и у меня гребешок поникает.

Сегодня - нет, а завтра - очень может быть...

Угу. И предугадать заранее невозможно. Можешь быть знакома тыщу лет - и ни фига, а тут - рраз - звезды сложились, или парень вкусным одеколоном побрызгался - и привет. И натягиваешь узду.

А зачем? Лучше ни с кем таких дружеских отношений не иметь.

Девы, ИМХО, и не просите