Дружба между мужчиной и женщиной

[Весенняя капель 47 556]

Только что, Charlis сказал:

Мне бы хотелось, чтобы мой мужчина подавал руку своим подругам, да и женщинам вообще.

Подать руку - это воспитанность.

А вот если бы подруга мужа/мужчины, с которым у меня серьёзные отношения, "повисла" на нём, это уже другое. Просто я сама такая  вижу, когда начинают флиртовать. Всё, в этот момент все сказки про дружбу для меня заканчиваются. С друзьями не флиртуют. Я же не флиртую с подругами. Они бы сказали, что я больная, или ошиблась адресом по поводу однополой любви.)

Только с мужчинами-друзьями это иногда прокатывает. Чтобы и фигуру оценил, и под ручку поддержал дольше, чем по этикету положено. 

[Кино и немцы 13 212]

1 минуту назад, kuksi сказал:

А мне бы хотелось, чтобы мой мужчина не разводил гаремов. Пусть и платонических. И сильно рыцаря из себя для посторонних баб не строил. Это, разумеется, не значит, что с ними нужно вести себя как быдловатый жлоб или бирюк - женоненавистник. Да и не станет воспитанный мужчина себя так вести.  Ни с кем не станет. Но и всеобщий кавалер мне тоже как-то нафиг не уперся. Предпочитаю не столь активных женолюбов.

Именно. Вчера спросила мужа на предмет подруг. Мол, почему у тебя подруг женского пола нет. Он ответил - а зачем они мне, ты же у меня есть, если мне надо будет что-то обсудить, я сделаю это с тобой. И меня это абсолютно устраивает. А любители платонических гаремов, да, идут мимо к женщинам, которые считают "ачотакова, это же просто дружба".

[Саноринка 13 264]

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

А вот если бы подруга мужа/мужчины, с которым у меня серьёзные отношения, "повисла" на нём, это уже другое.

Для меня это тоже показатель. У нас нет тактильного контакта. Ни у меня с другом, ни у мужа с подругой. Только традиционные обнимашки при приветствии/прощании. А так  - обычное общение, без нарушения личного пространства в принципе. 

[Ямана 38 201]

Только что, Кино и немцы сказал:

Именно. Вчера спросила мужа на предмет подруг. Мол, почему у тебя подруг женского пола нет. Он ответил - а зачем они мне, ты же у меня есть, если мне надо будет что-то обсудить, я сделаю это с тобой. И меня это абсолютно устраивает. А любители платонических гаремов, да, идут мимо к женщинам, которые считают "ачотакова, это же просто дружба".

Я даже и спрашивать не буду - посмотрит как на психическую.

Если бы у мужа была такая подруга, я бы сделала все возможное, чтобы ее не было.

[Правая нога 51 933]

32 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Вы что, обиделись?

Наоборот, посмеиваюсь и...работаю себе.

33 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Вот я вам вопросы задаю по существу, а вы - эмоции включили...

Да не по существу, а напрашиваясь на перенос разговора в другую ветку, ибо уже никакого отношения к дружбе между мужчинами и женщинами он не имеет. Я, стараясь уважать правила форума, как ни пытаюсь беседу удержать в заданном веткой ключе, с вашим желанием загнать его в иное, не раз уже проторенное русло, справиться не смогу. Потому и пытаться не буду. Вы вольны превращать разговор о дружбе в разговор об изменах и только о них, я, как обычно, отшагну в сторонку и посмотрю на ваши усилия со стороны. Безоценочно.

[Кино и немцы 13 212]

13 минут назад, Правая нога сказал:

Да не по существу, а напрашиваясь на перенос разговора в другую ветку, ибо уже никакого отношения к дружбе между мужчинами и женщинами он не имеет.

Имеет. И я уже объясняла, каким образом. Не моя беда, что вы не хотите воспринимать информацию, как она есть Вам удобнее повторять "я этого не говорила, вы все сочинили, вы все не так поняли, вы хотите меня обидеть!"

 

13 минут назад, Правая нога сказал:

с вашим желанием загнать его в иное, не раз уже проторенное русло, справиться не смогу

Вы снова и снова приписываете мне какие-то фантазийные эмоции и мотивации, попутно обвиняя меня в том, что делаете сами. С чего вы вообще взяли, что я хочу переноса беседы в другую ветку? О боже, и этот человек еще что-то утверждает о собственной объективности и безоценочности Ладно, я поняла, что по существу вы иссякли, засим здесь проще поставить точку.

15 минут назад, Ямана сказал:

Я даже и спрашивать не буду - посмотрит как на психическую.

У моего мужа, к счастью, нет привычки так на меня смотреть, что бы я у него не спросила

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Кино и немцы

[Ночная сова 8 814]

9 минут назад, Правая нога сказал:

Наоборот, посмеиваюсь и...работаю себе.

Да не по существу, а напрашиваясь на перенос разговора в другую ветку, ибо уже никакого отношения к дружбе между мужчинами и женщинами он не имеет.  Вы вольны превращать разговор о дружбе в разговор об изменах и только о них, я, как обычно, отшагну в сторонку и посмотрю на ваши усилия со стороны. Безоценочно.

Я тоже каждый раз диву даюсь, почему разговоры о разнополой дружбе всегда сворачиваются к изменам. Идеальный муж, в который раз убеждаюсь- это подкаблучник, накрытый стеклянным колпаком. И хорошая жена- примерно то же самое...

[Кино и немцы 13 212]

5 минут назад, Ночная сова сказал:

Я тоже каждый раз диву даюсь, почему разговоры о разнополой дружбе всегда сворачиваются к изменам

И правда, что же тут общего, ну читают мужчина с женщиной Мандельштама при луне, ну так они просто дружат, при чем тут вообще измены, как можно о таком думать? Понимающий и привлекательный друг противоположного пола - это вообще ни разу не соблазн, нет-нет))

[Верхотура 82 165]

6 минут назад, Ночная сова сказал:

Я тоже каждый раз диву даюсь, почему разговоры о разнополой дружбе всегда сворачиваются к изменам.

Только вот на фиг кому нужен такой друг? Как можно дружить с человеком, зная, что он уже предал другого - свою жену.

[Флер де Лиз 167 616]

46 минут назад, Весенняя капель сказал:

с мужчинами-друзьями это иногда прокатывает. Чтобы и фигуру оценил, и под ручку поддержал дольше, чем по этикету положено.

Вот кстати да. Если прям друзья-друзья, без упаси боги какого-либо флирта, то какие там ручки и фигуры  Это УЖЕ ожидания от него, чтобы он себя вёл как мужчина по отношению к женщине. Нет, я сама могу порадоваться, когда подруги и коллеги оценили мою новую тряпку или цвет волос, на форум фоточку выложить... но это же не то  При этом я понимаю, о чем говорит Нина Charlis, не вижу в таком поведении мужчины чего-то ужасного, но лично для себя -

 

51 минуту назад, kuksi сказал:

всеобщий кавалер мне тоже как-то нафиг не уперся. Предпочитаю не столь активных женолюбов.

 

[Ночная сова 8 814]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

И правда, что же тут общего, ну читают мужчина с женщиной Мандельштама при луне, ну так они просто дружат, при чем тут вообще измены, как можно о таком думать? Понимающий и привлекательный друг противоположного пола - это вообще ни разу не соблазн, нет-нет))

Каждый в меру собственной испорченности судит, если что.  Я могу и Мандельштама почитать, и Есенина и кого угодно. И если хотите, в шахматы поиграть. Как вы, не знаю .

 

2 минуты назад, С чистого листа сказал:

Только вот на фиг кому нужен такой друг? Как можно дружить с человеком, зная, что он уже предал другого - свою жену.

Предал чем? Общаясь с другими людьми?

[Чудесное создание 32 982]

Только что, Ночная сова сказал:

Идеальный муж, в который раз убеждаюсь- это подкаблучник, накрытый стеклянным колпаком. И хорошая жена- примерно то же самое...

Знаете причём сдесь подкаблучник? Это у вас в примерах мужчины нежные фиалки которых гнобит жена и они бегают рыдать на бабское плече. А есть мужчины, которым просто не нужена подруга, у них есть друзья.

Это примерно из той логики, когда мой муж отказывается пить, ( ну не фанат он этого дела), некоторые женсчины делают вывод что это ему жена запрещает. Имея мужа который любит выпить, ну не могут они поверить в то что мужчина САМ может нехотеть пить, однозначно подкоблучник, ага.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Чудесное создание

[Верхотура 82 165]

Только что, Ночная сова сказал:

Предал чем? Общаясь с другими людьми?

Изменой с некой  дамой, которая как бы подружка со времен детского садика.

[Ночная сова 8 814]

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Знаете причём сдесь подкаблучник? Это у вас в примерах мужчины нежные фиалки

Мужчины разные. И нежные, и грубые. Всякие бывают.

Цитата

которых гнобит жена и они бегают рыдать на бабское плече. А есть мужчины, которым просто не нужен подруга, у них есть друзья.

А есть, у которых и друзья и и подруги есть. Что с того? 

Цитата

Это примерно из той логики, когда мой муж отказывается пить, ( ну не фанат он этого дела), некоторые женсчины делают вывод что это ему жена запрещает. Имея мужа который любит выпить, ну не могут они поверить в то что мужчина САМ может нехотеть пить, однозначно подкоблучник, ага.

Ну, это личное дело вашего мужа.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Ночная сова

[Весенняя капель 47 556]

8 минут назад, Ночная сова сказал:

Идеальный муж, в который раз убеждаюсь- это подкаблучник, накрытый стеклянным колпаком. И хорошая жена- примерно то же самое...

Такие идеалы, что поделать.  

Если не воспринимать слово "подкаблучник" как ругательное, я очень даже сама этому слову соответствую.  Естественно, имея при этом свою выгоду. Моя выгода - это спокойствие в браке, пока брак представляет для меня ценность. 

Про стеклянный колпак тоже верно. И это ВЗАИМНЫЙ процесс. Это естественно и нормально оградить свой брак от того, что брак может разрушить. А разрушить брак может недоверие, особенно, если будут друзья, которые не считают флирт "по дружбе" чем-то зазорным.

Именно о таких "друзьях" речь. По настоящую дружбу как исключение из правил я не комментирую, допуская, что такое бывает. 

 

 

 

[Ночная сова 8 814]

6 минут назад, С чистого листа сказал:

Изменой с некой  дамой, которая как бы подружка со времен детского садика.

Если "кагбэ" подружка, это один вопрос. А если друг детства, вопрос другой.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Ночная сова

[Ямана 38 201]

Только что, Кино и немцы сказал:

У моего мужа, к счастью, нет привычки так на меня смотреть, что бы я у него не спросила

А это к чему? Лично мне все равно, как он на Вас смотрит...

Только что, Весенняя капель сказал:

Про стеклянный колпак тоже верно. И это ВЗАИМНЫЙ процесс. Это естественно и нормально оградить свой брак от того, что брак может разрушить. А разрушить брак может недоверие, особенно, если будут друзья, которые не считают флирт "по дружбе" чем-то зазорным.

Полностью согласна.

[Флер де Лиз 167 616]

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

примерно из той логики, когда мой муж отказывается пить, ( ну не фанат он этого дела), некоторые женсчины делают вывод что это ему жена запрещает.

У этих женсчин логика - как у нашего соседа-алкаша, который очень хотел дружить тире бухать с моим мужем, а нежелание мужа с ним бухать воспринимал именно так, что это стерва Лиза беднягу загномила, ни шага в сторону

[Кино и немцы 13 212]

2 минуты назад, Ночная сова сказал:

Каждый в меру собственной испорченности судит, если что

Ну а при чем тут испорченность. Я тоже могу Мандельштама почитать, запросто. Но вот не воспринимают меня большинство мужчин как бесполое существо, что я могу с этим поделать? И да, это уже не дружба получается, а некая флирт-игра, где один другого хочет, а другой наивно делает вид, что "ничо не вижу, мыждрузья". Я играла в такое полтора года, а потом вышла замуж второй раз))) И все эти полтора года у меня не было к нему никакого сексуального интереса, вообще! А потом он взял и появился.

 

 

[Верхотура 82 165]

1 минуту назад, Ночная сова сказал:

Если "кагбэ" подружка, это один вопрос. А если друг детства, вопрос другой.

Но поступи ко мне подобные предложения со стороны друзей, они в одночасье перестанут таковыми быть. Если человек решает порушить сами основы дружбы, попутно предавая свою жену, то другом он уже быть не может.

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

А разрушить брак может недоверие

Недоверие вообще рушит любые отношения.

[Ночная сова 8 814]

3 часа назад, Весенняя капель сказал:

Такие идеалы, что поделать.

Ага.

Цитата

Про стеклянный колпак тоже верно. И это ВЗАИМНЫЙ процесс. Это естественно и нормально оградить свой брак от того, что брак может разрушить. А разрушить брак может недоверие, особенно, если будут друзья, которые не считают флирт "по дружбе" чем-то зазорным.

Маш, да понятно, что все этого боятся. Только толку то? Лишают человека друзей, а он находит бабу в другом месте. Лучше всего его как мертвую царевну в стеклянный гроб засунуть, навесить 50 замков и ещё ров вокруг вырыть и крокодилов запустить. Шоб не убег, изменщик гадкий.

Цитата

Именно о таких "друзьях" речь. По настоящую дружбу как исключение из правил я не комментирую, допуская, что такое бывает. 

 

 

 

Дак тут все упёрлись в одно: измены, измены...

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Ночная сова

[Верхотура 82 165]

Только что, Кино и немцы сказал:

Но вот не воспринимают меня большинство мужчин как бесполое существо, что я могу с этим поделать?

Ну это тоже "уметь" надо.  Чтобы воспринимали, как бесполое существо. Иногда очень даже полезно, особенно на работе.

[Кино и немцы 13 212]

4 минуты назад, С чистого листа сказал:

Иногда очень даже полезно, особенно на работе.

На работе, по-моему, наоборот, полезно быть именно женщиной с соответствующим мужским отношением.

Вообще, у кого-то прекрасно получается быть бесполым существом. Вот у меня приятельница есть такая, даже когда она и стремится быть женщиной-женщиной, все равно от мужчин чаще всего слышит "ну давай мы будем просто друзьями". А я слышу "как жаль, что ты замужем" или "а познакомь меня с подругой, но чтоб на тебя похожа была!"

[kuksi 55 412]

13 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Вот кстати да. Если прям друзья-друзья, без упаси боги какого-либо флирта, то какие там ручки и фигуры  Это УЖЕ ожидания от него, чтобы он себя вёл как мужчина по отношению к женщине. Нет, я сама могу порадоваться, когда подруги и коллеги оценили мою новую тряпку или цвет волос, на форум фоточку выложить... но это же не то  При этом я понимаю, о чем говорит Нина Charlis, не вижу в таком поведении мужчины чего-то ужасного, но лично для себя -

 

 

Я не вижу ничего ужасного даже если мужчина ни одной юбки не пропускает. До тех пор, пока он ко мне не имеет никакого отношения. А вот лично для себя мне нафиг не уперся дамский угодник, подающий руки, нахваливающий фигурки, нацеловывающий ручки и всячески капающий слюной на своих, так называемых подружек. И то, что он с ними не спит ( да и то, скорее всего, до той поры пока они сами предпочитают платонику, а предложи ему эта подружайка, так и не отказался бы  ) для меня не великое оправдание. Это во-первых.

Ну и, во-вторых, очень мало женщин умеют действительно дружить с мужчиной. Без всех этих женских ужимок, флирта и требования себе всяческих преференций по причине " ну я же девочка, ну ты же рыцарь ". Ну и при чем тут дружба?

[Верхотура 82 165]

3 минуты назад, Кино и немцы сказал:

На работе, по-моему, наоборот, полезно быть именно женщиной с соответствующим мужским отношением.

Ой, не соглашусь. Когда к очень женственным коллегам начинают цепляться рабочие на предмет познакомится, взять номер телефона и т. д., причем ну очень недвусмысленно подкатывая, могут и сальные шуточки отпустить, то девушки просто не знают, как отделаться от повышенного неадекватного внимания. И ведь матом прямо не пошлешь... этика корпоративная, шоб ее. У меня, к счастью, нет таких проблем.