Ох уж этот деверь!

[Васёна 4 602]

Лана

Кстати - а не начать ли вам переезжать прямо сейчас? А то чего, действительно, деньги лежат - только глаза мозолят

Одобряю.

А потом исподволь менять мировоззрение мужа по отношению к младшенькому. А не абстрагироваться.

Равнодушное наблюдение и привело к этой ситуации с "дитёнышем, великовозрастным...

[Иридия 1]

Любимая женщина

Я думаю, что муж сделает по-своему.

Во-первых он брат, родной брат и скорее всего он его любит, а во-вторых

Живем сейчас на з/пл мужа.

т.е. его доход.

Понятно, что семья -это жена и ребенок, но родной брат - это тоже семья, его семья, в которой он рос.

[Кулижанка 28]

Не показывайте, что вы отличаетесь от общей массы и о способности делать сбережения просто молчите.

Золотые слова.

Я почти уверена, что дав деньги, вы их, фактически, подарите. У нас в семье такое было, пройденный этап. Поэтому уже давно никому в долг (даже под огромные обещанные проценты) не даем.

И ничего: родственники мужа привыкли и уже не просят, и отношения нормальные сохранились.

И еще совет. А нельзя ли если не сделать, то хотя бы сказать брату, что ваши деньги лежат на счете в банке, положены под %, и если вы деньги со счета досрочно снимете, потеряете много на процентах? У нас так было однажды, помогло.

[Жаконя 25 345]

А тут такое! Муж говорит - это же свои, семья - как не дать?

А вы то кто тогда? Не, я понимаю - не дать на лечение, например, брату - подло. Но и потакать прихотям взрослого, дееспособного человека - это как?!

И потом от родителей требовать возврата этой суммы- ну просто неприлично. А он него - нереально, хотя повторюсь, зарабатывает он хорошо.

Вот-вот! Когда мы свекрам "заняли" крупную сумму на погашение кредита (а мы тоже переезжали, только безо всякого ремонта и без всякой мебели), то они, подумав, заняли остаток для нашего деверя. Ему было нужно ремонт доделать. Нам то зачем, конечно.

И вернули нам только сумму за ремонт деверя. А ту, первую сумму - "простили"!

В итоге мы еще пол-года спали на полу. А ремонт до сих пор путем не сделали.

А вообще - все, что у нас занимали родственники - все ушло. Нам не вернули ничего, при этом пытались до последнего занимать и занимать еще.

Пока это прекратил сам муж. После ситуаци, когда два его брата решили покупать машины, а родители наорали на мужа и сказали не лезть, типа завидуешь, не твое дело. Вот тут то он и понял, что прав у него никаких по их мнению, а только обязанность - помогать материально.

Но это пришло спустя 4 года!

[Любимая женщина 0]

Итак. Поговорила сегодня сначала с мужем. Твердо и уверенно приводила аргументы (еще раз спасибо за советы!). Он все и так, оказывается, понимает, но... Вот это его убеждение, что родственникам отказывать нельзя - увы, губит. "Я уже сказал, что деньги дам", вот и все (а меня спросили- то?).

Потом позвонила свекрови. Не успела сказать, пао какому поводу звоню, меня огорошили новостью - "Я понимаю, что вам надо переезжать сейчас, поэтому мы с отцом решили сдать билеты и путевки". Битый час ее отговаривала от этого.

Потом у меня вырвалось: "А Вы вообще в курсе, сколько зарабатывает Ваш младший?" Она говорит : "Мало, конечно, вот еле хватает ему". Я в шоке. Называю ей его з/плату. Теперь в шоке она. А она-то думала....

Надеюсь, теперь призадумаются. Что будет дальше - пока не знаю. Приготовилась сказать, что деньги в банке.

[Джаник 3]

Любимая женщина

Вы правильно сделали, что позвонили свекрови

Потом у меня вырвалось: "А Вы вообще в курсе, сколько зарабатывает Ваш младший?" Она говорит : "Мало, конечно, вот еле хватает ему". Я в шоке. Называю ей его з/плату. Теперь в шоке она. А она-то думала....

Может быть теперь она поймёт, что младшенький намеренно вводил её в заблуждение насчет размера своей зарплаты, чтобы выкачать побольше материальной помощи от родителей.

"Я понимаю, что вам надо переезжать сейчас, поэтому мы с отцом решили сдать билеты и путевки".  Битый час ее отговаривала от этого.

Надо же, как поставил себя в семье младший сын: брат, практически без раздумий, отдаёт ему все сбережения; мать с отцом отказываются ради его прихотей от долгожданного отдыха .

Вот это манипулятор!

[Иридия 1]

Любимая женщина

Потом у меня вырвалось: "А Вы вообще в курсе, сколько зарабатывает Ваш младший?" Она говорит : "Мало, конечно, вот еле хватает ему". Я в шоке. Называю ей его з/плату. Теперь в шоке она. А она-то думала....

Вот это верно! Умно! Тактичный ход!

Мне уже интересно, как будут развиваться события.

Джаник

Надо же, как поставил себя в семье младший сын: брат, практически без раздумий, отдаёт ему все сбережения; мать с отцом отказываются ради его прихотей от долгожданного отдыха.

Вот это манипулятор!

Младшие практически всегда себя так ведут. Они же маленькие, младшенькие! Все их жалеть должны!

[FOG 3]

Любимая женщина

\Я тоже считаю, что эти деньги - общая собственность, т.к. с момента рождения ребенка ежемесячное пособие (а оно у меня максимальное) я не тратила, а откладывала + муж, конечно, тоже откладывал.\

Муж зарабатывает, на то он и муж. Ладушки. Давайте теперь прикинем ситуацию, что вы или любая другая форумчанка зарабатывала на много больше мужа. Деньги тоже общие? И ваш партнер мог ими распоряжаться так же как и вы?

Еще один момент. Как правило в большинстве случаев развода, когда наступает дележ имущества. Каждый вспоминает что и на чьи деньги это было куплено. Вы уверены, что ни ваш муж, ни вы сами о данном вкладе не будете вспоминать?

Дамы, может кто то объяснит. Почему мое это мое, а что твое это наше общее?

что родственникам отказывать нельзя - увы, губит. "Я уже сказал, что деньги дам", вот и все (а меня спросили- то?).

Все прально. Родственник есть родственник. Его так воспитали, в его понятие, достоинства, чести в хордит помощь близким. Родственникам. А вы воспитаны иначе? Вы смогли бы отказать в просьбе о помощи деньгами своей сестре, брату?

Понимаю что мало вероятны эти просьбы. Так как все понимают кто зарабатывает и за кем последнее слово. Но все же. Вы бы отказали дать деньги мужа своей сестре?

[Любимая женщина 0]

FOG

Я буду говорить конкретно о своей семье и ситуации.

Давайте теперь прикинем ситуацию, что вы или любая другая форумчанка зарабатывала на много больше мужа. Деньги тоже общие? И ваш партнер мог ими распоряжаться так же как и вы?

В нашей семье НИКОГДА не стоял вопрос, что это- моё, а вот это-твоё. Всё общее. Серьезно! Вообще, когда я работала (до декрета) мой заработок был практически такой же, как у мужа, иногда даже чуть больше, иногда меньше, но это уже неважно.

Вы уверены, что ни ваш муж, ни вы сами о данном вкладе не будете вспоминать?

Не вижу смысла сейчас об этом рассуждать. Фиг его знает, как что будет в случае чего. Не зарекаюсь.

Вы смогли бы отказать в просьбе о помощи деньгами своей сестре, брату?

Тут уже многие высказывали мысль, с которой я полностью солидарна - в случае, когда это действительно необходимо (лечение, непредвиденные ситуации и т.п.) - обязательно. Ситуация, которую я описала в данной ветке - другая. Тут прихоть.

Изменено 29 Июня 2008 пользователем Любимая женщина

[Полярная лиса 279 569]

FOG

Так как все понимают кто зарабатывает и за кем последнее слово. Но все же. Вы бы отказали дать деньги мужа своей сестре? 

Вот опять Вы все сводите к тому, кто конкретно зарабатывает.

То, что жена сидит в декрете, не волнует никого.

И нет в семье денег мужа или денег жены. Если так ставится вопрос - это вообще не семья. А люди просто вместе проводят ночь.

Пока писала - почти то же самое в своем посте сказала Любимая женщина

[FOG 3]

Любимая женщина

\ нашей семье НИКОГДА не стоял вопрос, что это- моё, а вот это-твоё.\

В нашей семье, тожь лет так десять-пятнадцать не стоял данный вопрос. А потом автоматом возник Лучше загодя думать о будущем, чем причитать о потерях потом.

Ситуация, которую я описала в данной ветке - другая. Тут прихоть.

Прихоть? Человеку опу тащить на ратоту не начем, а вы прихоть Естественно можно и на общественном транспорте. Не удобно, потеря драгоценного времени. Машину все равно нужно покупать рано или поздно. в кредит дороговато. Копить при нашей то инфляции? Сомнительное удовольствиее.

Брат обратился к брату за помощью. Есть возможность, можно помочь. Почему бы и нет? Наверняка и в жизни мужа будут ситуации, когда по требуется помощь брата. Брат обязан будет помочь. Вы не против же?

Далее. У вас ни когда не возникали вопросы, трения что муж считает это вашей прихотью. А вы необходимостью? Он вам отказывал?

Полярная лиса

В любой семье есть лидер, пусть даже и не явный. Кто рулит семьей. В финансовых вопросах это муж. Его задача обеспечивать семью финансами. Вы с этим надеюсь спорить не будете? Вы согласны, что последнее слово за мужем?

\ нет в семье денег мужа или денег жены\

В нашей есть И ни чего живем. За то всем удобно, в особенности мне. Ни кто кроме меня не распоряжается мои деньгами. А чужие мне и не нужны Я не жадный.

\Если так ставится вопрос - это вообще не семья. А люди просто вместе проводят ночь.\

по секрету, мы спим вместе очеень мало

[Иридия 1]

Любимая женщина

Ситуация, которую я описала в данной ветке - другая. Тут прихоть.

Я тоже понимаю, что это прихоть младшенького.

Но с другой стороны.

Представьте , что ваш младший сын не имеет возможности добраться до работы во время. Ему нужна машина. У Вас есть возможность, у Вас есть старший сын, который может помочь младшему. Почему бы и нет? Пусть поможет, ведь старший с семьёй не бомжует - есть возможность.

Это смотря с какой стороны баррикад стоять. У Вас своя правда. У них своя.

FOG

Вы смогли бы отказать в просьбе о помощи деньгами своей сестре, брату?

Понимаю что мало вероятны эти просьбы. Так как все понимают кто зарабатывает и за кем последнее слово. Но все же. Вы бы отказали дать деньги мужа своей сестре?

Я давала деньги мужа своей сестре и что? Причем, тогда я сидела в декретном отпуске, т.е. практически не зарабатывала.

И что? Криминал?

[Полярная лиса 279 569]

FOG

У вас ни когда не возникали вопросы, трения что муж считает это вашей прихотью. А вы необходимостью? Он вам отказывал? 

Что именно является прихотью? Переезд в другую квартиру?

И не прихотью является настойчивое желание братца прикупить машинку (стоимостью не две копейки, между прочим) не за свой счет?

Если настолько дорога опа - скопи и купи сам.

[Любимая женщина 0]

FOG

Такое ощущение, что Вы стебетесь. Особенно вот этим

Прихоть? Человеку опу тащить на ратоту не начем, а вы прихоть  Естественно можно и на общественном транспорте. Не удобно, потеря драгоценного времени. Машину все равно нужно покупать рано или поздно. в кредит дороговато. Копить при нашей то инфляции? Сомнительное удовольствиее.

Это Ваша обычная практика на форуме?

Считайте, что юмор Ваш я оценила. Но от этого не легче...

[FOG 3]

Любимая женщина

\Такое ощущение, что Вы стебетесь. Особенно вот этим\

неее я показываю другую сторону баррикады. В данном случае сторону мужа. Вы же мои слова пропустили мимо ушей. Это ваше право, но думаю мысли мои и мужчины отличаться на много не будут. Возможны вариации слов. Смысл остается тот же. Так стоит ли вступать в конфликт с мужем? не стоит. Лучше со мной по стебаться. Мне с вами не жить.

Полярная лиса

\Если настолько дорога опа - скопи и купи сам. \

Ага захотела Любимая женщина разширить свое жилплощадь. А обратиться за помощью не к кому. Сиди и копи сама. Лет так двадцать-тридцать... .

Если есть возможность, то почему бы не помочь?

[Полярная лиса 279 569]

Любимая женщина

FOG

Такое ощущение, что Вы стебетесь. Особенно вот этим

Правильное ощущение. Фог любит стебануться.

Особенно над женщинами. Ибо, по его мнению, женщина всегда неправа.

И ее место - кухня.

По теме.

Боюсь я, что Вы в любом случае окажетесь крайней. Особенно из-за того, что сказали свекрови, сколько зарабатывает ее младшенький. Его "грех" ему скоро простят (еще бы, любимый сынок). А вот то, что Вы на любимчика донесли - не забудут никогда.

Кстати. У меня создалось впечатление, что угроза сдать билеты и путевки - не что иное, как попытка в очередной раз сманипулировать Вами.

[Любимая женщина 0]

FOG

Объясню еще раз.

Ага  захотела Любимая женщина разширить свое жилплощадь. А обратиться за помощью не к кому. Сиди и копи сама.  Лет так двадцать-тридцать... .

Мы живем вместе 5 лет. К моменту встречи у обоих были накопления (я со второго курса работала), соединили и еще взяли беспроцентную ссуду на работе мужа (да-да, бывает такое) и купили квартиру. То есть у нас сейчас их две. Захотим еще расшириться - продадим обе и купим другую. Помощи просить не будем.

Если есть возможность, то почему бы не помочь?

Но это же не лишние деньги! Они были отложены на конкретное дело и должны были вот -вот потратиться.

А вообще, начинаю себя чувствовать сволочью, затеявшей чуть ли не войну против родственников. Тьфу.

[Джаник 3]

FOG

Если есть возможность, то почему бы не помочь?

Ну да, помочь братцу, и опять начинать копить денюжки.

А потом он жениться надумает - молодой семье ведь надо помочь?

[Полярная лиса 279 569]

Любимая женщина

А вообще, начинаю себя чувствовать сволочью, затеявшей чуть ли не войну против родственников. Тьфу.

Никакая Вы не сволочь. Почитайте другие ветки. Пол-форума сволочей, что ли?

Мое сугубое ИМХО: стоять насмерть.

У меня была похожая ситуация с сестрой мужа. Она обожает кредиты. Набрала на 200 тысяч, съездила (в кредит опять-таки) куда-то за границу, а после всего этого - уволилась с работы.

В один непрекрасный день звонит ко мне домой сотрудник банка. И говорит текст: "Такая-то взяла у нас в банке такой-то кредит. Знаете?" Я: "Знаю. Только я при чем?" "Ваш муж - поручитель". Я положила трубку и потребовала объяснений. Скандальчик получился конкретный. Оказывается, золовка, не ставя брата (моего мужа) в известность, записала его поручителем по ее кредитам. Нормально?!

Деньги у нас были. Но вытащить просто так из семейного бюджета 200 тысяч рублей - знаете, я не Крез и деньги не печатаю.

Короче. После скандала золовка быстренько подняла задницу с дивана и нашла работу. Звонков из банка больше не было. Выплачивает свои долги как миленькая.

[Иридия 1]

Любимая женщина

Да не перживайте, Вы.

Я расписала Вам ситуацию со стороны. А окажись сама в этой ситуации-показала бы фигу.

Всё зависит от Вас , как Вы себя поведете.

Когда-нибудь да надо взбрыкнуть. Я и сама такая. Лично я бы уперлась и ни за что денег не дала бы. Пусть брат сам приспосабливается к жизни.

Как у меня свекровь отмазывается:"У меня нет денег". А сама вложила деньги в ремонт, в мебель.

Вы тоже скажите , что нет лишних денег.

[Вечная ночь 1 460]

По-моему кто-то уже предлагал, я повторюсь, купите сами братцу машину - отечественную, страрую - в неплохом состоянии можно найти за 10 тыс. рублей. Обвяжите красным бантом и подгоните под окна - "даренному коню в зубы не смотрят" (с).

[FOG 3]

Полярная лиса

\И ее место - кухня.\

Вот тут я с вами поспорю смотря какую женщину на кухню. Иную и пущать туда не стоит: не досолит; пересолит; переперчит; не дожарит-пережарит и так далее. А порядок блюсти.... уууу А другой женщине вообще не место на кухне. Ее место в королевской опочевальне

Боюсь я, что Вы в любом случае окажетесь крайней

Вот что б крайней не оказаться. Не нужно упираться кулачками в бока, поднимая топор войнушки. Умный гору обойдет. Что бы не быть в лицах своих родственников меркантильной особой. Не нужно противостоять им. Все равно последнее слово за мужем. А он, судя по словам автора уже решил как поступить. На мой взгляд ее задача уменьшить лично для нее негатив поступков. Как, описано выше.

Джаник

А потом он жениться надумает - молодой семье ведь надо помочь?

От чего же не помочь? Естетсвенно нужно. Вопрос только как? На худой конец возможна помощь деньгами. Но лучше этот элемент из помощи убрать, а помощь в оформлении кредита, льготной покупки и прочее. тут зависит от самих возможностей.

Вечная ночь

Прально! Дареному коню в зубы не смотрят.

Любимая женщина

\Но это же не лишние деньги! Они были отложены на конкретное дело и должны были вот -вот потратиться.\

Все прекрасно понимаю. Лишних денег нет ни у кого. Вопрос только, когда это вам действительно понадобятся. Отбросив фактор просьбы брата. Только честно. Когда вы планировали и на что? Ремонт, приобретение, заказ изготовление на все время надо.

Муж когда планировал?

[Джаник 3]

Полярная лиса

В один непрекрасный день звонит ко мне домой сотрудник банка. И говорит текст: "Такая-то взяла у нас в банке такой-то кредит. Знаете?" Я: "Знаю. Только я при чем?" "Ваш муж - поручитель". Я положила трубку и потребовала объяснений. Скандальчик получился конкретный. Оказывается, золовка, не ставя брата (моего мужа) в известность, записала его поручителем по ее кредитам. Нормально?!

Немного не по теме ветки, но: как возможно взять кредит, записать кого-либо в поручители, не приведя этого человека в банк и вообще не стявя его в известность об этом факте?

Как-то давно я была поручителем у сестры, так я и еще 2 человека лично приходили в банк и ставили подписи в договоре поручительства.

[Полярная лиса 279 569]

FOG

От чего же не помочь?

Да ё-маё! Сколько можно помогать великовозрастному малышу?

В моем случае деньги были нужны для покупки квартиры. А не на покрытие расходов, которых можно было избежать. То есть, на развлекухи. Я не езжу в кредит по курортам. Последний раз была в Египте в 99 году. Не похваляюсь (нечем похваляться). Просто стараюсь жить по средствам. И для меня покупка квартиры однозначно важнее выезда на зарубежный пляж. ИМХО, конечно.

Вот сейчас мы купили сыну квартиру. И все! Финиш! Дальше- самостоятельное плавание! Я ушла в такое же плавание в 23 года, сыну - столько же. Пусть учится сам отвечать за свои поступки.

Джаник

Возможно, что я чего-то не знала. Потому что мою реакцию можно было предугадать заранее. Повторяю: я деньги не печатаю. И разбрасываться направо-налево не собираюсь.

[FOG 3]

Полярная лиса

Да все Ё которое всё ваше: сколько считаете нужным столько и помогать.

Вы вот в 23 квартиру помогли приобрести. А что так то? Чем вы руководствовались? Пусть было бы по вашему, ему надо - сам бы и заработал.

Вы без Ё объясните в чем разница между 23-м вашим, которому вы помогли с приобретением квартиры. И 25-м, который по съемным квартирам скитается и просит помощи в приобретении авто. Он не квартиру просит, и не бесплатно. 150 рублей эт ни как меньше стоимости квартиры.

А может ему и в правду стоит оказать в помощь в приобретении жилья? скинутся всем миром им и купить? А если нет возможности, о чем все прекрасно понимают, то может стоит оказать в том что посильно?

До меня ни как не доходит. Почему я, как муж, не имею право оказать помощь своему родственнику. Близкому. Заработанными своими деньгами. Мне помогли – я помогут. И наоборот.