Ох уж этот деверь!

[Полярная лиса 279 574]

FOG

Вы без Ё объясните в чем разница между 23-м вашим, которому вы помогли с приобретением квартиры.

Очень простая разница.

Я - мать. И должна поставить своего ребенка на ноги.

В свое время точно так же меня поставили на ноги. И сказали - ступай, ты теперь взрослая.

Мы - родители! А братья-сестры - несколько другая категория. Дай я деньги на покрытие долгов золовки - мой сын остался бы без квартиры.

Золовка деньги промотала - и еще промотает. А недвижимость - она и в Африке недвижимость.

Почему я, как муж, не имею право оказать помощь своему родственнику. Близкому. Заработанными своими деньгами.

Да потому, что у мужа есть такая ма-а-аленькая деталь. Жена. С которой неплохо было бы и посоветоваться по поводу финансов.

Не проконтролируй я тогда вопрос со своим мужем и золовкой - быть бы Мишке без квартиры.

Как Вы думаете - кто для меня важнее?

[FOG 3]

Полярная лиса

Согласен с вами. Мне, как со стороны мужа плевать на братьев и сестер жены. Братан ближе к телу. Хотя если жена попросит, почему не оказать если помощь нужна, и есть возможность?

А нет возможности приобрести квартиру, то чем богаты - тем и рады.

Да потому, что у мужа есть такая ма-а-аленькая деталь. Жена.

А кто в доме хозяин?!!!! Я иль мыши? как сказал так и будет. Пока жена не проявит свое женскую хитрость, найдя нужные аргументы и доводы с нужными ей результатами. Это в повседневности. Другое дело, что кровные узы - это святость. О чем говорит и муж автора. В любом человеке есть такие моменты святости, против которых лучше не идти, а помочь ему в этом. Предварительно уменьшить негативное влияние для себя, если данное решение не по душе.

Вот об этом хочу донести до автора. Иначе не минуем скандал. Скандалы в последующем. Которые естественно до добра не доведут.

Напримере нашей семьи. Где мы скандалы проходили, и не раз. Фактор противостояния помощи близким, был не основным, но присутствовал. И пришли к простому. Бюджет раздельный. Человек крепче спит, когда не знает куда и на что расходуются деньги.

[Полярная лиса 279 574]

FOG

Бюджет раздельный

Нормально.

Зачем тогда семья?

Если даже в ГБ ведение совместного хозяйства учитывается, как в зарегистрированном браке?

Извините. Если у мужа свои деньги, а у меня свои, то, сэр, плиз - пожалуйте на выход.

Повторяю - ИМХО. Говорю только о том, что неприемлемо именно для меня.

[Любимая женщина 0]

Ребята, а я все-таки сделала ЭТО.

По порядку. Еще вчера вечером сели с мужем и обсудили данную ситуацию. Итак, мы 2.5 года ремонтировали квартиру, все готово сейчас; год копили на мебель - есть нужная сумма, переехать хотели, как только купим мебель, то есть в ближайший месяц, максимум, два.

Что будет, если отдадим сейчас деньги? Переедем в лучшем случае следующим летом, т.е. квартира уже 3.5 года (!!!) будет просто так стоять. Вы представляете, что на нас висят две квартиры, за которые мы платим + надо и покушать, и одеться, и накопления сделать. И увы, болезни тоже никто не отменял, а лекарства - это существенная часть семейного бюджета. Причем, никто нам денег не отстегивает, все сами.

В общем, поговорили мы, поговорили и муж со словами "не знаю, как быть" пошел спать (нравится мне, как мужчины лихо уходят от решения проблем).

Ну ладно. Утром позвонила братцу и поинтересовалась, как он относится к отечественным карам. Наивная. Знаете, что он сказал? "Да нуууу, кто на них сейчас ездит? Пенсионеры? Мне девушку стыдно будет туда посадить". Вот так! И я решила действовать, просто обидно стало.

Обзвонила некоторые салоны мебели, которые мне знакомые порекомендовали, и в путь! Итог - заказала кухню и шкаф-купе внесла уже аванс.

Честно говоря, приехав домой и отдышавшись, чуточку трясусь. Вот муж с работы придет, надо будет признаться. Нонсенс! Потратила, считай, свои же деньги на то, что планировала, а чувствую себя как кот нашкодивший. Ужас.

[Вереск 2 168]

Любимая женщина

Может стоит позвонить ему на работу?

Что бы он успел все обдумать и успокоиться подальше от вас, трусливо конечно, но по себе знаю лучше сразу признаться чем до вечера сидеть и переживать.

[Любимая женщина 0]

Вереск

А смысла звонить нет, в принципе. Через час жду его прихода.

Убить - он меня, конечно, не убъет, но что будет - не знаю...

[Полярная лиса 279 574]

Диша и ПТ

Возможно, что я чего-то не знала.

Цитирую сама себя.

Не исключаю возможности договора между братом и сестрой, о котором меня в известность не поставили. Именно поэтому я и устроила разбор полетов.

Ибо в нормальной семье все финансовые вопросы решаются сообща. Советуясь друг с другом.

А не так, как советуют некоторые - это мои деньги, а это твои. В моем понимании, если так ставится вопрос - семья кончилась.

[Диша 77]

Полярная лиса

договора между братом и сестрой, о котором меня в известность не поставили

Скорее всего так и было.

Именно поэтому я и устроила разбор полетов.

Ибо в нормальной семье все финансовые вопросы решаются сообща. Советуясь друг с другом.

Все правильно сделали! Абсолютно согласна!

это мои деньги, а это твои. В моем понимании, если так ставится вопрос - семья кончилась.

Точно! Семья не то что кончилась - она даже и не начиналась

Любимая женщина

Ждем часик (прихода Вашего мужа). Пишите, как отреагировал?

А вообще, мне кажется, он даже рад будет,что Вы тем самым сняли с него ответственность за принятие решения.

[Лана 17 327]

Любимая женщина

Обзвонила некоторые салоны мебели, которые мне знакомые порекомендовали, и в путь! Итог - заказала кухню и шкаф-купе внесла уже аванс.

Вот и правильно! И все проблемы решены - нет денег, нет проблем. Никто на ваши деньги глаз класть не будет, раз их нет. Увидите - не помрет брат, если будет вставать на работу на часик раньше. Или, если исключительно для передвижения машина нужна - то и лохматая копеечка сойдет. Девушек, правда, не покатает, бедняжка

А на будущее, особенно с такими родственниками - не раскрывайте перед ними свой кошелек, нечего им там пересчитывать и облизываться.

[Трильби 6]

О мамма миа, "младшие" - это диагноз! Родителей убеждать бесполезно, будь хоть тридцатник этому дитятку!

Мой брат до сих пор живёт с мамой, честно даёт ей 4 тысячи в месяц на пропитание при з/п на порядок выше и профессионально плачется встречным и поперечным на нехватку денежных средств. Верят и жалеют. Все более-менее серьёзные проблемы в семье решаем мы с мужем. На регулярный вопрос "А как же младшенький?" - мамины поджатые губы и ответ в стиле "Ну, если тебе так тяжело - я сама всё сделаю". Ну то есть, его уже в расчёт не берут. Удобно, млин.

Благо, финансово не напрягает. Достигнуто сие силой убеждения, младшие, знаете ли, иногда тоже на диалог идут. Ну, это брат родной, а у Вас с деверем как отношения? А то, смотрю, вокруг него идут песни и пляски... Объясните ситуацию, попросите повременить с автомобилем. По-любому компромисс находить придётся, ведь подобные товарищи, дай им палец, обычно отгрызают руку целиком...

[Ахчик 14]

О мамма миа, "младшие" - это диагноз!

Ну, мой деверь- это вообще песня. Сколько за него выплачено долгов, мы могли бы дом хороший купить, да не один, наверно.

Один раз приехал с пробитой башкой. Машину забрали за долги, причем машину моего мужа, давали братику поездить. Пока я лечила его раны (чтобы родители не умерли от страха от его вида), муж ездил выкупать нашу машину. Выкупил.

Но, самый крутой момент- это когда свёкры попросили нас продать квартиру (3-х комн.), так сказать "родительскую"- они отписали ее мужу моему. А брат попал в большую передрягу, и чтоб его не прибили (дело было в лихие 90-е годочки), пришлось продать.

Он и сейчас так живет, ему уже за 40. Только у нас денег больше нет.(Для него).

Для справедливой и полной картины скажу, что мой братец мало чем отличается от брата мужа, но он моложе, может, ещё наберется ума, что вряд ли.

[Любимая женщина 0]

В общем так. Поговорила. Честно сказать, очень надеялась, что будет эдакий Хэппи Энд и все будут счастливы. Ага. Фигушки.

Поссорились. Капитально. Не разговариваем сейчас. В конце ссоры сказали следующее:

-Завтра идешь и возвращаешь деньги.

По-моему, в человеке уже говорит не разум, а баранье упрямство какое-то.

Вот что делать-то?

[Лана 17 327]

Любимая женщина

-Завтра идешь и возвращаешь деньги.

Да вы бы со всей душой - да никак! Не отдают! Увы, милый....

Вот что делать-то?

Да ничего. Тянуть время (а то вдруг отдают обратно). Переживет...

А что, собственно, произошло? Вы сделали то, на что и копили эти деньги. Сама, одна распорядились, без него? Дак он еще хуже хотел сделать - сам, один, без вашего согласия распорядиться этими деньгами - но на другое, не на то, на что копили.

в человеке уже говорит не разум, а баранье упрямство какое-то.

Попробуйте повернуть так - милый, я же вимдела, что тебе не удобно отказать свей родне, пока у нас есть эти деньги, но ты тоже хочешь скорее переехать. Теперь мы сделаем так, как хотим, и перед родней ТЕБЕ неудобно не будет, ты им не отказывал - вали все на меня!

[Запеканка 27]

Поссорились. Капитально. Не разговариваем сейчас. В конце ссоры сказали следующее:

-Завтра идешь и возвращаешь деньги.

А может пустить слезу и под всхлипы и рыдания выдавить - тебе наплевать на нашу семью , тебе плевать на наши планы, тебе плевать на меня....не лююююбииииишь, тебе прихоть братца важнее.... И главное рыдать по громче.

А если это не поможет, то взять из запасника оставшуюся сумму, которая необходима для покупки мебели, спрятать, так сказать, завтра пойти и оплатить покупку полностью. А если благоверный заартачиться, то сказать - я не против того что бы твоему братцу безвозмездно, как ты понимаешь дорогой, купить машину, только давай мыслить трезво, купим ему поддержанную пятерку, ему хватит до работы доехать, а она в аккурат в остаток от покупки мебели и выйдет...

[Запеканка 27]

Да вы бы со всей душой - да никак! Не отдают! Увы, милый....

Хорошая идея... поддерживаю.

А Вы не пробовали позвонить свекрам, пожаловаться, что из-за младшого у Вас семья "руууушитьсяяяяяя".....и плакать в трубку....что денег нет, за мебель уплачено.... а младший всё требует и требует, что вам делать вы не знаете . Может пожалеют, повлияют на муженька Вашего.

Изменено 30 Июня 2008 пользователем Запеканка

[Жаконя 25 345]

А Вы не пробовали позвонить свекрам, пожаловаться, что из-за младшого у Вас семья "руууушитьсяяяяяя".....и плакать в трубку....что денег нет, за мебель уплачено.... а младший всё требует и требует, что вам делать вы не знаете

Как я поняла, свекры готовы билеты сдать, лишь бы младшенькому было хорошо. В таком случае муж автора вообще убьет...

[Запеканка 27]

Как я поняла, свекры готовы билеты сдать, лишь бы младшенькому было хорошо. В таком случае муж автора вообще убьет...

На месте автора, я бы встала в позу - Хорошо, дорогой, раз ты хочешь оплатить игрушку для своего братца, то давай и для моих родственников что нить по дороже купим, а то не чесно получается.

Ну если даже и не звонить свекрам, все рано, сказать - я для нас стараюсь, для ребенка нашего, делаю как лучше, тороплюсь в квартиру переехать, и просторней и как мы хотели, а ты - все наши мечты под хвост коту, только из-за того, что твоему братцу игрушку захотелось... а если ему в голову моча ударит, захочет в нашей квартире жить ты и ее ему предоставишь на блюдечке.....

[Любимая женщина 0]

Запеканка

а если ему в голову моча ударит, захочет в нашей квартире жить ты и ее ему предоставишь на блюдечке.....

А представьте себе, какое-то время назад эта идея обсуждалась мужем, но потом он видимо, одумался и сказал, что лучше не стоит, т.к. наша хорошая квартира превратится в балаган. Решили сдавать ее хорошим знакомым - и деньги будут (ясен пень, что от брата не дождешься), и квартиру не загадят.

А теперь опять о наболевшем. Я так понимаю, что выхода два:

1. Плюнуть на все (и на свои мечты и желания в том числе), пойти и вернуть деньги (даже боюсь подумать, КАК это делать, типа "я вот тут два часа вчера с вами просидела, проект составляла, а теперь передумала"?). Зато я буду "хорошей" и ни с кем не поссорюсь.

2. Идти до конца. Родители мужа все равно ко мне хорошо относятся и переезду нашему они будут тоже рады. Минус, правда в том, что машину братцу они все равно купят, уж не знаю пока как, но это точно будет. Муж покричит и перестанет, хотя...не знаю...пока на примирение я не пойду, слишком обидно.

В этой ситуации, я смотрю, хорошо только братцу. Его вообще ничего не касается. Все равно знает, что свое получит.

[Запеканка 27]

В любом случае ничего хорошего не выйдет:

- Если купить мебель, Вы - плохая, поскольку муж уже наобещал купить "игрушку с прибамбасами". А если купите "игрушку", всё равно плохая - поскольку "жадничали" для малыша.

- В случае покупки, или не покупки "игрушки"/мебели, в вашей семье спокойствие пошатнулось в любом варианте.

С одной стороны муж виноват, что подарил мебельные деньги, Вы его будите пилить (это 120%), с другой вы, что потратили деньги на мебель, вместо того, что бы ваш муж повысил статус доброго брата и не под каблучника.

Изменено 30 Июня 2008 пользователем Запеканка

[bilberry 50]

Любимая женщина

Ваш муж к логике как? Если постараться объяснить, что дешево и быстро хорошие машины даже знакомые не продают, тем более иномарки. Еще надо знать насколько близкий знакомый, а то вот я вам тоже знакома (не в первой ветке пересекаемся), но это не повод дешево продать вам машину.

Пускай муж проанализирует покупку брата: посмотрит цену машины, год, аналоги на рынке, если покупка не такая вот уж выгодная, то родители могут съездить в отпуск, вы переехать и начать сдавать квартиру и ближе к зиме помочь мальчику на машинку.

Если же цена очень низкая, то там явно «есть причина» либо после сильной аварии, либо «утопленник», либо в угоне.

В этом случае у брата не будет ни машины, ни денег, а будут либо расходы на ремонт либо не самое приятное общение со служителями закона.

Ваше мужа понять можно, ему сейчас неприятно, т.к. он дал слово, может опрометчиво и не подумав, но нарушать его не может. Поэтому не надо его нарушать, можно отсрочить. Вы тоже можете признать, что поступили опрометчиво и эмоционально, но вы готовы признать свою ошибку и после переезда и начала получения дохода от старой квартиры готовы помочь мужу в выполнении его обещания.

[Жаконя 25 345]

На месте автора, я бы встала в позу - Хорошо, дорогой, раз ты хочешь оплатить игрушку для своего братца, то давай и для моих родственников что нить по дороже купим, а то не честно получается.

Честно скажу - я б тоже в такой ситуаци пошла на конфликт. Ну что за дела? Не на лечение, не предмет первой необходимости, а просто удовлетворение прихотей взрослого мужика!

Потом... Да, пообещал. Но договоренность с женой о переезде и покупке мебели была раньше. Т.е. его обещание ей. Сомневаюсь, чтоб он дал брату нерушимую клятву на крови.

Я не понимаю таких отношений. У нас деверь тоже привык, что родители помогут. Но когда он зарвался, то я сама с ним говорила.

У нас хорошие отношения, он хороший парень, поговорили и пришли к решению. В данный момент мы ему поможем деньгами, потому, что можем это себе позволить и потому, что понимаем его желания. Но он старается впредь рассчитывать свои финансы - у нас, все же, своя семья. Лишних денег вообще не бывает. В сложных же, критических ситуевинах он всегда может рассчитывать на нашу помощь - и финансовую и моральную.

Пока, вроде, нормально все.

Но! Вспомнила - таки.

Чем больше я упиралась помогать, тем муж больше упирался в своем мнении помочь. Я уже писала - мне пришлось действовать в обход.

Я говорила о том, что на полу, например, болит спина спать. Ну, правда же! Потом (это я уже спектакль устраивала) завязывала почки платком теплым - типа нехорошо мне. Говорила, что как только раскидаем долги, то купим ему новые джинсы - а то как чухан ходит, с такой то зарплатой позорится перед коллегами. А я уж ладно, похожу в старье.

Все это с видом бедной мученницы.

Только у нас еще ребенок, я стала постоянно говорить о том, сколько я на нее потратила, что надо купить, определять прожиточный минимум, без которого не обойтись. Порой, между делом, говорила, например - так хочется мяса свежего, ананас, икру, устроить романтичный вечер с вином и т.п., но пока мы себе этого позволить не можем, потом как нибудь. И грустно вздыхала.

Попутно обращала внимание его на то, что его брат ходит в рестораны, на концерты, дарит своей подруге дорогие подарки. А мы... (пауза).. ну ладно, что там, когда-нибудь и мы сможем это себе позволить! И опять с грустью улыбаюсь ему.

Вот такое на моего действовало отрезвляюще. Он сам зарабатывает для нашей местности офигенные бабки, а жена голодает/холодает/в тоске прозибает, тогда, как за его счет братишка ведет веселую жизнь.

Верх мастерства - при всем я умудрилась сделать так, что к брату у мужа неприязнь не появилась! У них такие же теплые отношения.

[Nusja 0]

-Завтра идешь и возвращаешь деньги.

Скажите, что так как все на заказ, то аванс -залог они оставляют себе, так сказать за работу А если вовремя не внести остаток, то насчитают пени. Вернуть НИЗЗЯ никак.

[Диша 77]

bilberry

Вот читаю, и знаете, может я и не права, конечно, но почему старший брат, имеющий неработающую жену и маленького ребенка, с таким же доходом, как и у младшего брата, должен дарить (а именно так и будет, речь не идет о займе) деньги для того,чтобы его братик катался на приличной машине (просто средство транспорта братику не нужно, ему надо,чтобы девушки "велись").

Почему парень в 25 лет не может осуществлять свои желания сам??? А садится на шею родителям и молодой семье???

Брат вполне здоров, имеет хорошо оплачиваемую работу,так в чем проблема?

Почему молодая семья должна в чем-то себе отказывать, и свои честно заработанные деньги тратить на развлечения великовозрастного братишки???

[FOG 3]

Любимая женщина

\Завтра идешь и возвращаешь деньги.

По-моему, в человеке уже говорит не разум, а баранье упрямство какое-то.

Вот что делать-то? \

По своей сути вы единолично распорядились чужими деньгами. Запомните раз и на всегда. Каждый человек работает и за это получает оплату. Это его и им заработанное. Пусть даже маленький нюанс будет - вы жена. Если мужчина говорит что все общее, это не значит что он так в действительности считает. Хотя не скрою есть экземпляры которые так и считаю. До разборов полетов. Дальше твое - мое. Вы же по мимо того, что распорядились не только своими, а чужими деньгами. Не поставили в известность. Кинули. Скрысятничали. За что и поплатились.

Надеюсь муж у вас великодушный. Лично я бы: суси-пуси любимая, да все общее, но от греха подальше убрал денежки свои от ваших шаловливых ручек. Дальше положишь, ближе возьмешь.

Не упирайтесь рогом, себе дороже, если не умеете.

В создавшемся положении. На мой взгляд, ваши действия следующии. Сходите и верните деньги. Ту часть которая приходится на долю мужа. Верните ему, извинившись. Пусть сам решает, как поступать.

ПТ Ты дура. Семья это те отношения которые устраивают обоих и живушие вместе, включая детей. Но ни как то что вы считаете семьей

[Вечная ночь 1 460]

FOG

Так муж собирался сделать тоже самое... или ему можно, а ей кукишь?

Тем более, что деньги она потратила не на себя, а на них обоих, заказав мебель, которой будут пользоваться оба. Он же хотел купить машину братцу - это было бы, конечно, куда более выгодное вложение средств угу.

Любимая женщина, держитесь.