Равноправие между мужчиной и женщиной

[Живущая в Сети 193]

У нас равноправия всё-таки нет. Последнее слово всегда за мужем. Правда, он мне почти всегда уступает. Но это уступание добровольное, а не вынужденное. Ибо он морально сильнее и независимее, захотел бы, подмял бы меня под себя давно.

Но он этого не делает. Слушает меня, уступает, или убеждает. Гаркнуть может, если я совсем уж в дурь попру и разозлю его.

А почему? Любит меня, наверное. Поэтому заботится). И моё мнение для него имеет значение именно по этой причине. Ну и по критерию разумности, конечно. Меня устраивает. Всегда бы так).

[Черничное варенье 20]

Вечерок

Я не знаю, патриархальна ли наша семья, но в те годы, когда я не признавала это лидерство, я себя чувствовала очень несчастной. Ну, и он, конечно, закалился и заматерел в наших боях

Люди добрые, ну объясните же вы наконец, о каких таких боях идет речь?

Сколько тему читаю, столько недоумеваю. Я так понимаю, что борьба идет за то, чтобы лидера слушались вне зависимости от того, говорит он дельные вещи в области, в которой разбирается, или несет всякую чушь? Т.е., грубо говоря, борьба не друг с другом, а со здравым смыслом?

[Лигия 11 374]

Черничное варенье

Ну как... Борьба женщины, которая думает, что она права, с мужчиной, который прав оказывается при ближайшем рассмотрении практически всегда. Вот по прошествии нескольких лет жена понимает, что доверяя мужу она не прогадает, что если он будет решать в семье основные вопросы, то они по миру не пойдут и будут живыми, здоровыми и счастливыми. И борьба за лидерство заканчивается. Просто кому-то все это ясно изначально, а кому-то только по истечении некоторого времени.

Я так понимаю, что борьба идет за то, чтобы лидера слушались вне зависимости от того, говорит он дельные вещи в области, в которой разбирается, или несет всякую чушь?

Да нормальный, здравомыслящий лидер там, где не разбирается, спросит совета, если того требует дело. Корона не упадет. Но если брать глобально, то в стратегических вопросах мужчины в принципе разбираются лучше. По крайне мере те, кого я знаю.

Ну какую чушь он будет нести? Что надо взять кредит на открытие бизнеса по выращиванию улиток в условиях Крайнего Севера? Или продать машину для помощи голодающим детям Африки? Я знаю просто, что ничего угрожающего нашему благополучию он никогда не сделает и не скажет.

[Вояка 6]

Лигия

Вот по прошествии нескольких лет жена понимает, что доверяя мужу она не прогадает, что если он будет решать в семье основные вопросы, то они по миру не пойдут и будут живыми, здоровыми и счастливыми. И борьба за лидерство заканчивается. Просто кому-то все это ясно изначально, а кому-то только по истечении некоторого времени.

Жаль, что это "некоторое время" порой растягивается на всю жизнь! У большинства женщин это борьба ради борьбы, а не здравый смысл.

[Асия 4 832]

Вечерок

И я это знаю и выражаю ему своё восхищение -собственно, это единственное, что я делаю для семьи.

И никакой более подходящей для себя модели семьи я не представляю, но не думаю, что это называется равноправной семьёй.

Ну тогда у нас тоже патриархальная семья, в современном варианте. Люблю, обожаю, доверяю, поддерживаю, ценю.

Когда с мужем - никогда не сяду в такси на переднее сиденье; не достаю кошелек; не открываю дверь своим ключом; в лифт вхожу следом; не перебиваю, когда мужчина говорит; даю советы, муж прислушивается; живу на деньги мужа, реализовываюсь под его прикрытием; он выбирает обои из трех вариантов, предложенных мною, сам приклеивает или нанимает рабочих; спрашиваю мнения при выборе платья; пьяненького после корпоратива раздеваю, пою чаем и укладываю спать - все с улыбочкой.

При этом сама умею много чего - прибивать гвозди, принимать решения, но никогда не делаю при муже, нет необходимости. С удовольствием руль отдала ему, отлично справляется. А я на подстраховке.

[Вояка 6]

Асия

пьяненького после корпоратива раздеваю, пою чаем и укладываю спать - все с улыбочкой.

Мечта...

[Злобынюшка 134 174]

Вояка

Мечта...

Если пьяненький не машет кулаками, не кричит, что место нормальной жены у дверей на коврике и так далее - чего ж его не приголубить и не проявить заботу?

[Вояка 6]

Злобынюшка

Если пьяненький не машет кулаками, не кричит, что место нормальной жены у дверей на коврике и так далее - чего ж его не приголубить и не проявить заботу?

И наоборот! Если на пьяненького не машут кулаками, не выставляют за дверь, не игнорируют наглым образом и т.д. Чего выступать-то?

[Ночная сова 8 814]

Злобынюшка

Если пьяненький не машет кулаками, не кричит, что место нормальной жены у дверей на коврике

Чаще бывает наоборот. Пьяненькие любят это дело. Мой муж, например, спьяну любит погундеть и всех поучить уму-разуму.

Я не ругаюсь, просто молчу и не отвечаю на его гундёж. Хотя, в юности меня это бесило до белых глаз. Сейчас просто не обращаю внимания.Не получив благодарного слушателя, он, как правило, замолкает и засыпает.

[Вечная ночь 1 461]

Если он еще пьяненький раз в пятилетку, а не ежедневно.

Если редко, то меня выпившим муж не бесит, погундю только, что без меня)).

Лигия

Но если брать глобально, то в стратегических вопросах мужчины в принципе разбираются лучше. По крайне мере те, кого я знаю.

Последнее определяющее, я знаю очень много мужчин, которым это не дано. Хотя не то, чтобы много, но есть такие.

Вояка

У большинства женщин это борьба ради борьбы, а не здравый смысл.

Статистика будет?

[Ночная сова 8 814]

Лигия

Но если брать глобально, то в стратегических вопросах мужчины в принципе разбираются лучше.

Смотря какие вопросы считать глобальными. И какие мужчины их решают. Я знаю мужчину одного, который элементарно не умеет поменять колесо пробитое на машине. Ездить-- да, а вот колесо заменить не умеет. Как--то застрял в глухом месте, колесо проколол, а до ближайшего сервиса-- километров сорок, не меньше.

Так и стоял, пока какой--то сердобольный автомобилист не остановился и не помог запаску поставить. Правда, он начальник, привык чужими руками всё делать. А подумать о том, что когда--нибудь подчинённых рядом не будет, дальновидности не хватило.

[Вечерок 17 447]

Черничное варенье

Люди добрые, ну объясните же вы наконец, о каких таких боях идет речь?

Лигия очень чётко и мудро объяснила суть этой борьбы.

Я бы хотела дополнить, что борьба в семье начинается не мужчиной, как правило.

Во всяком случае, в юные годы, как было у нас с мужем.

Он и так знал, что, раз мы поженились, он несёт ответственность за семью.

Место у семейного руля отвоёвывала я Разумеется, имея перед глазами опыт моей родительской семьи.

Но то, что органично проходило у моей мамы, категорически не выходило в случае с моим мужем.

Поэтому я искренне завидую Лигии, Белочке, восхищаюсь их умом и внимательностью к себе самим. Их посты мне необыкновенно приятно читать.

Мне к пониманию того, что для них является органичным, пришлось идти довольно долго.

[Горихвостка 17 590]

Черничное варенье

Люди добрые, ну объясните же вы наконец, о каких

таких боях идет речь?

Вот и я этим вопросом задаюсь уже два дня, читая тему. Особенно мужчины, бедные, от этой борьбы страдают, оказывается. А им всего-то и надо в жизни, чтоб их пьяненькими в кроватку укладывали и не рычали.

А еще я задаюсь вопросом: почему у нас в семье никакой борьбы никогда не было? И при этом я не преклоняюсь перед мужем... А самое интересное, что мне не приходится тащить на себе всю семью, как тут некоторые предполагали. Может мы просто проще на мир смотрим, без излишней драматизации, патетики и иже с ними? Поэтому нам проще договориться, не придавая большого значения мелочам. Мы настолько хорошо понимаем и чувствуем друг друга, что нам не надо тратить много слов, сил и энергии, чтобы найти компромиссное решение. Мы вообще умеем говорить и договариваться без слов, глазами.

Поэтому мне все эти разговоры про руль и управление не совсем понятны. Что за проблемы с этим самым рулем и выруливанием?! Можно же и вдвоем порулить, рука в руке, рядышком, - романтично и очень приятно, в процессе можно целовать друг друга в ушко, и не только... Мне так больше нравится. Но допускаю, что для кого-то кайф и в том, чтоб любоваться мужем, стоящим за штурвалом со стороны. А некоторым женщинам самим нравится в одиночку рулить, и куча таких мужчин, которые будут слюной исходить, любуясь своей амазонкой. Ради бога! Главное найти друг друга. А бороться за этот руль глупо.

А то еще бывает, женится мужчина на "амазонке" (она ж такая яркая, темпераментная) и давай ей ее место указывать где-то у своих ног... Щас!.. И куда глаза-то смотрели? Чем он думал? А теперь у него все женщины - стервы. Правда, Вояка?

[Идиот неместный 8 673]

Когда в семейных шумных сварах

Жена бывает не права,

Об этом позже в мемуарах

Скорбит прозревшая вдова.

[Злобынюшка 134 174]

Вояка

Если на пьяненького не машут кулаками, не выставляют за дверь, не игнорируют наглым образом и т.д. Чего выступать-то?

Вы тока не начните объяснять, что в буйстве пьяных мужчин виноваты женщины. Алкоголь на всех действует по разному. Бывший пока не свалится, бродил и всех оскорблял, лез на рожон, гундел и брехал ночь напролет. Махать на него кулаками у меня желания не возникало, такой и убить может, нефиг провоцировать.

А бывают люди тихие во хмелю и добрые.

Ночная сова

Чаще бывает наоборот. laugh.gif Пьяненькие любят это дело.

А потом любят говорить, что это женщина плохая, игнорировала, провоцировала. Правда, Вояка?

[Нисса 4]

Вечерок

Его лидерство я признаю совершенно искренне.

Вы через бои поняли, что ВАМ легче жить, признав лидерство мужа, оставаясь личностью при этом. Муж не унижает вас, вы Женщина с ним. Так?

И, знаете, ведь, по сути, хорошо, когда муж глава, при этом не ущемляет свою половину ни в чем, ни в одном начинании. От мужа многое зависит.

Вывод: часто женщина вынуждена быть главой, другого положения вещей она не знает. А раз не знает, то никогда, ввиду того, что все на ней, не признает, что муж может быть главнее.

Короче, опять иногда мужики косячат, не давая женщине почувствовать себя женщиной .

[Вояка 6]

Злобынюшка

Ну что Вы сразу из огня да в полымя! Мужики тоже не все одинаковые.

А потом любят говорить, что это женщина плохая, игнорировала, провоцировала. Правда, Вояка?

Правда! Насчет провокаций и прочих козней женщинам нет равных! И провокаторов среди них гораздо больше, чем козлов среди мужиков! Правда, Злобынюшка?

Горихвостка

А то еще бывает, женится мужчина на "амазонке" (она ж такая яркая, темпераментная) и давай ей ее место указывать где-то у своих ног... Щас!.. И куда глаза-то смотрели? Чем он думал? А теперь у него все женщины - стервы. Правда, Вояка?

А у Вас все мужики - монстры, которые влетают домой в пьяном виде и командуют "к ноге" женам! Я таких по жизни видел очень мало, а вот жен, орущих, как труба иерихонская - сплошь и рядом! А куда глаза смотрели? Да, честно говоря, некогда разглядывать - работать и жить надо. Делать больше нечего в бабах ковыряться и лень. Да и кастинг растянется на годы! Это же не в толпе мирных стерву отыскать, а как раз наоборот! А чем думал - не мне Вам рассказывать!

Нисса

опять иногда мужики косячат, не давая женщине почувствовать себя женщиной

Разъясните, как это, ну никак не въеду!

[Злобынюшка 134 174]

Вояка

Правда, Злобынюшка?

Нет, разумеется. Поведение во хмелю не зависит от провокаций. Если человек агрессивный спьяну, то он может хоть обзавидоваться нормальным отношениям, когда мужа пьяного не пилят и кладут спокойно спать. Он может хоть сто раз всем пожалиться, что это у него жизнь неправильная и жена плохая, вот он и злой.

А у Вас все мужики - монстры, которые влетают домой в пьяном виде и командуют "к ноге" женам!

За всю жизнь (правда, я с сильно пьющими мало общалась по жизни, опыт невелик) мне гораздо больше буйных с выпивки встречалось. Так что на море монстров, о которых слышала, которых видела буквально пара людей тихих. Так что да, алкоголь делает из многих монстров.

Делать больше нечего в бабах ковыряться и лень. Да и кастинг растянется на годы!

Ну тогда чего жаловаться? Схватил какая попалась - а теперь и то не так, и это не эдак.

[Огнёвка 74 954]

Вояка

Насчет провокаций и прочих козней женщинам нет равных!

Всегда интересует. А если Валуев провоцировать будет - та же реакция последует?

Дело не в провокациях. И жена должна быть совсем отмороженной дурой, чтобы провоцировать пьяного агрессивного мужа. Да там молятся все тихонько, скорее бы он спать лег...

все мужики - монстры, которые влетают домой в пьяном виде и командуют "к ноге" женам!Я таких по жизни видел очень мало,

Да вы что... А приезжайте. Я вам покажу. Жены орут там, где как раз не получишь на свои провокации ничего серьезного. Где мужик уже в пьяни показал на что способен - орут только что от страха или боли. А чаще - прячутся.

Или это пьющие жены и другая категория разборок.

[Ночная сова 8 814]

Злобынюшка

Поведение во хмелю не зависит от провокаций

Абсолютно не зависит. Хоть вообще его не трогай, он всё равно докопается, если склонен к агрессии в подпитии.

мужа пьяного не пилят и кладут спокойно спать.

Мужика, который добрел, наоборот, выпив, я только один раз в жизни видала. У моей школьной подруги отец такой был. Он ей всё готов был купить. Она даже любила, когда он выпивал. И с радостью таскала его по магазинам. Все обновки у неё появлялись именно тогда. А пил он редко. Трезвым был строг.

[Вояка 6]

Злобынюшка

Ну тогда чего жаловаться? Схватил какая попалась - а теперь и то не так, и это не эдак.

Это Вы про меня, что ли? Так я не жалуюсь, а пытаюсь разобраться, чтоб не совершать ошибок. Например, в пьяном виде на провокации уже не ведусь - просто ухожу куда-нибудь к друзьям или в кабак. Приду, спит - инцидент исчерпан! А на утро уже орать лень. Хотя чувствую - подмывает.

Так что да, алкоголь делает из многих монстров.

А знаете почему (говорю про нормальных, а не всяких ублюдков)? Женщина, если ей что-то не нравится, срывается сразу, а мужик копит в себе все обиды (мужики тоже люди и могут обижаться), потом "хряпнет" - тут тормоза и слетают по полной. Вот и выходит "монстр".

[Ночная сова 8 814]

Вояка

Женщина, если ей что-то не нравится, срывается сразу, а мужик копит в себе все обиды (мужики тоже люди и могут обижаться)

А что, мужиков, которые сразу срываются, не бывает?

Да сколько угодно. Далеко не все копят. Это от особенностей характера зависит, а не от пола.

[Нисса 4]

Вояка

опять иногда мужики косячат, не давая женщине почувствовать себя женщиной Разъясните, как это, ну никак не въеду!

То есть, по сути, женщина не откажется быть не лидером в семье, если мужчина возьмет на себя основные проблемы, при этом не упрекая ни в чем жену, позволяя также ей осуществлять свои задумки и не очень указывая по мелочам особенно.

Но не все мужчины согласны или способны на такое, поэтому женщина, беря на себя многие функции в семье по разрешению проблем, не желает признавать в таком случае лидерство за мужем.

[Огнёвка 74 954]

Вояка

Приду, спит - инцидент исчерпан!

Раз спит - вы не агрессивный пьяный... Бывший был агрессивный - мы не спали. Как верные собаки ждали его прихода и эта сво... всегда приходила домой... всегда.

Женщина, если ей что-то не нравится, срывается сразу, а мужик копит в себе все обиды (мужики тоже люди и могут обижаться), потом "хряпнет" - тут тормоза и слетают по полной. Вот и выходит "монстр".

Вообще-то рот не только для еды. Чего копить-то? Не нравится - скажи по человечески.

[Горихвостка 17 590]

Вояка

А у Вас все мужики - монстры, которые влетают домой в

пьяном виде и командуют "к ноге" женам!

Во-первых, У МЕНЯ один мужчина, а он не пьет, все остальные меня не интересуют, особенно мужики.

Во-вторых, в своем посте, который Вы, несомненно, внимательно прочитали, я описала три типа отношений, в которых могут фигурировать три типа мужчин и три типа подходящих им женщин. А на деле этих вариантов может быть масса. В том числе и тот, что описали Вы.

Я таких по

жизни видел очень мало, а вот жен, орущих, как труба

иерихонская - сплошь и рядом

Бедненький... И где ж Вы живете? А Вы не пробовали прислушаться к тому о чем эти женщины вопят? Хотя, Вы все равно не поймете. Попробую объяснить кратко: чаще всего это происходит в тех семьях, где муш - одно название: ленив, безотвнтственен, глуп, страдает алкогольной или какой другой зависимостью. При этом женщина, сама того не желая тащит на своих плечах и его, и детей. (Скинула бы хоть мужа и то легче было бы. Так нет...)

Вопрос: кто виноват?!

Делать больше нечего в бабах ковыряться и лень

Что и требовалось доказать! А что Вас кто-то когда-то обманул, сказав, что женщины по своей природе бессловесные дуры, у которых одно в жизни желание - угождать штанам? Не верьте! Даже те женщины, которые здесь отписывались про свои якобы патриархальные семьи, далеко не дуры. Просто они знают чего хотят и добиваются своей цели или хитростью, или просто им повезло найти нужного человека. Ведь даже Белочка писала, что не стала бы подчиняться всякому мужчине, а только ее избраннику.

Или Вы наивно полагали, что женщины - нежные, эфемерные создания? Ой, далеко не все, скорей единицы. И так было всегда, даже в прошлых веках они этому образу только лишь старались соответствовать. А на самом деле...

Зы: среди моих знакомых мужчин нет таких, которые женщин "бабами" называют. Фу!