Как найти квалифицированных работников. Подбор персонала. Собеседования

[сиреневое счастье 66 054]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

Вам по работе знания географии зачем? А у @Fox нужны. Поэтому Вам не пригодились знания школьной программы, а у них - очень даже.

Я не о том немного. Просто считать человека заведомо тупым, потому что он на карте сходу что-то не нашел.

[Лавка антиквара 108 952]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Я не о том немного. Просто считать человека заведомо тупым, потому что он на карте сходу что-то не нашел.

Мммм. Вот есть профаны тупые "Нас этому не учили!" А есть люди, попытающиеся понять, найти и показать, если у них это спрашивают. Тут вопрос не в том, каким количеством данных ты обладаешь, а в том, насколько быстро ты сориентируешься и найбешь ответ на поставленный вопрос. Ну вот как-то так.

[Fox 17 037]

16 минут назад, сиреневое счастье сказал:

меня диплом звукооператора и переподготовка педагог музыки в допобразовании.

Ну если Вас попросят назвать  ноты и количество линеек в нотном стане?  И отличить минор от мажора?

Если честно, я в музыке ни бум-бум. Но ноты назову.  и даже знаю что такое аллегро  и адажио. 

Изменено 11 Октября 2022 пользователем Fox

[сиреневое счастье 66 054]

7 минут назад, Fox сказал:

Ну если Вас попросят назвать  ноты и количество линеек в нотном стане?  И отличить минор от мажора? 

Без этих знаний моя работа встанет.

А вот чтоб вбить в форму отправки нужный город, так ли  обязательно четко знать, где он на карте расположен?

[Танго под фонарем 10 078]

9 часов назад, Магдалина сказал:

Так вот не знаю, что там выясняли вопросами "Сколько раз за день вы посещаете туалет?" И "Как часто у вас бывает понос?" Мне

Закос под стресс-интервью. Нахватаются доморощенные эйчары всякой ереси и радостно тащат в реал. Я однажды только такое проходила - дура была молодая, глупая, очень хотелось эту должность получить. 

[Белый орикс 118 863]

7 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Вот есть профаны тупые "Нас этому не учили!" А есть люди, попытающиеся понять, найти и показать, если у них это спрашивают.

А есть такие, которые спросят - как это касается конкретно моих задач в этой должности? Никак? Тогда или спрашивайте по делу или до свиданья, ищите другого специалиста. 

[Fox 17 037]

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Без этих знаний моя работа встанет.

А вот чтоб вбить в форму отправки нужный город, так ли  обязательно четка знать, где он на карте расположен?

Как минимум, надо посмотреть какие способы доставки туда есть. И что  тех же сел под названием Богородское в стране минимум с десяток в разных регионах. 

Это как у нас на работе требовали купить прибор в определённой сети магазинов.  "Я же посмотрела в интернете, что у вас такой магазин есть. На такой- то улице". Это вы тупые, не знаете что у вас такой магазин есть. Ага. Название города такое же, да только в Воронежской области.

Изменено 11 Октября 2022 пользователем Fox

[Белый орикс 118 863]

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А вот чтоб вбить в форму отправки нужный город, так ли  обязательно четко знать, где он на карте расположен?

Совершенно не нужен, если это делает не логист, который рассчитывает оптимальный маршрут. Я могу, о ужас, сходу не показать на карте Тольятти, но легко отправляю туда подарки родственникам, указывая интернет-магазину нужный мне пункт выдачи. 

[Вереена дель Нагаль 21 580]

12 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Я не о том немного. Просто считать человека заведомо тупым, потому что он на карте сходу что-то не нашел.

Не найти Сахалин и Хабаровский край когда там живешь - это сильнО. Я может какой другой город не найду на карте, а свой как пять пальцев. Ну и если этого требует квалификация именно на это место то значит нужны именно эти вопросы и ответы. 

[Белый орикс 118 863]

1 минуту назад, Fox сказал:

И что  тех же сел под названием Богородское в стране минимум с десяток в разных регионах. 

Так это должен указать заказчик. Я не так давно с удивлением обнаружила местность, которая очень созвучна с моим городом. Все небольшие городки нашей страны знать просто невозможно. 

[Fox 17 037]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Так это должен указать заказчик. Я не так давно с удивлением обнаружила местность, которая очень созвучна с моим городом. Все небольшие городки нашей страны знать просто невозможно. 

Заказчик указывает индекс посёлка, регион, посёлок. Как можно перепутать и отправить в другой регион ? 

[Белый орикс 118 863]

1 минуту назад, Fox сказал:

Заказчик указывает индекс посёлка, регион, посёлок. Как можно перепутать и отправить в другой регион ? 

Это может сделать даже самый отличный географ, если невнимателен. Да, покажет посёлок на карте, а потом отправит в другую часть страны, так как растяпа. И как поможет знание географии? Да никак. 

[Fox 17 037]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Это может сделать даже самый отличный географ, если невнимателен. Да, покажет посёлок на карте, а потом отправит в другую часть страны, так как растяпа. И как поможет знание географии? Да никак. 

Менеджеру наверное внимательность важнее. Хотя перепутать Нижний Новгород с Великим, наверное тоже есть разница. Но они же оба Новгород. Трудно что ли съездить выкупить? 

Изменено 11 Октября 2022 пользователем Fox

[Флер де Лиз 167 318]

17 минут назад, Fox сказал:

тех же сел под названием Богородское в стране минимум с десяток в разных регионах

Район Москвы с таким названием тоже есть. "Туда тоже можно!"  

[Белый орикс 118 863]

3 минуты назад, Fox сказал:

Менеджеру наверное внимательность важнее. Хотя перепутать Нижний Новгород с Великим, наверное тоже есть разница. Но они же оба Новгород. 

Кстати, к своему стыду, Великий Новгород мне на карте тоже сходу не показать, надо поискать, Нижний, как своего соседа, быстрее найду, можно сказать - знаю где он. Но если мне надо отправить заказ, то меньше всего волнует где эти города территориально расположены, главное - указать правильно в путевом листе место назначения. 

[Ирвис 2 064]

18 минут назад, Белый орикс сказал:

Совершенно не нужен, если это делает не логист, который рассчитывает оптимальный маршрут.

Кстати, логисту также абсолютно не обязательно знать все-все города РФ и уметь найти их на карте. В теории это и возможно, а вот на практике... Согласна, что логика и умением работать с картами в интернете это обязательно нужно для логиста.

У нас в компании есть свой инструмент для расчета оптимальных маршрутов, логисты им пользуется. И программа эта  по оптимизации маршрутов создавалась под мой отдел, и мы с логистами очень много времени потратили на тестирование и выявление ошибок в работе этой программы. Сейчас все работает очень четко и для компании это существенная экономия на транспортных затратах.

А вот подведи меня к географической карте и спроси: "А ну покажи где Калуга?!", я вряд ли сходу ткну пальцем в родной город. 

[Лавка антиквара 108 952]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Кстати, к своему стыду, Великий Новгород мне на карте тоже сходу не показать

Ну в нынешних условиях Вам все покажет гугл-карта Я сейчас что угодно найду. И я бы очень удивилась, если бы меня попросили его искать на обычной карте! 

Разговаривала с давней знакомой, сто лет не виделась. Она у меня спрашивает, где находится мой родной город. Я ей - ну прсмотри на карте. Она ехидно "Ты думаешь, я таскаю с собой карту иои атлас?" "Ну так смартфон и планшет же у тебя есть?" И она на меня посмотрела как на дуру... Она, на меня!  В свое время лет 20 назад обижалась, что ей не везет найти нормальную работу. И сейчас говорила, что мне просто повезло иметь блат и устроиться хорошо. А она умная, просто невезучая. А работодатели и кадровики все идиоты. Ну вот как я по-идиотски предложила посмотреть на карте на смартфоне. 

30 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Я может какой другой город не найду на карте

Я любой найду! Привет гугл-картам. Поэтому я и отметила на предыдущей странице - очень важное качество в работнике, если он быстро найдет  ответ на вопрос! Сообразит.

[Галчонка 240 545]

33 минуты назад, Белый орикс сказал:

Да там что-то нужны и география, и математика, и физика, и остальные школьные знания. Если найдётся такой всесторонне развитый человек - он и зарплату потребует соответствующую. 

Ну, если там профессия, которой

14 часов назад, Fox сказал:

в университете обучают на физико-географическом факультете. 

то логично, что требуются знания и физики, и географии, и математики (потому что физика без математики как-то странно). 

[Fox 17 037]

Да дело не в географии.

Не может быть хороший бухгалтер без знания таблицы умножения и способности посчитать в столбик. Преподаватель музыки без знания нот.  Электрик без понимания отличия постоянного тока от переменного. Это базовые знания! 

 И если у меня на работе надо знать что юг находится напротив севера, а запад напротив востока, то остальное уже нет смысла дальше изучать. А извините, в городе река находится на юге. Как узнать где север?  Может стоит логику подключить? Если солнце встаёт на востоке, то где солнце находится вечером? Угадайте с трех раз? 

И я не смогу за 6 месяцев стажировки вбить знания той же термодинамики, географии и физики, если человеку нужно вначале рассказать  школьный курс природоведения за 3 класс. И что Волга впадает в Каспийское море. А лошади кушают овёс и сено. (с).  И пальцы в розетку не суют.  Это в школе надо было изучать, 10 лет. 

И поэтому у нас более- менее смотрим возрастной ценз 30-45 лет.   После 50 новая информация сложнее воспринимается, а  после школы желание знания только физически в голову вбивать. Потому что только необходимые ЕГЭ зубрили, а остальное побоку. 

Изменено 11 Октября 2022 пользователем Fox

[Оляпка 43 582]

2 часа назад, Магдалина сказал:

что там выясняли вопросами "Сколько раз за день вы посещаете туалет?" И "Как часто у вас бывает понос?" Мне уже на процессе заполнения этой анкеты перехотелось туда устраиваться. 

Сколько у вас будет перерывов в работе на посещение данного места - самое простое.

[Белый орикс 118 863]

12 минут назад, Fox сказал:

Не может быть хороший бухгалтер без знания таблицы умножения и способности посчитать в столбик.

При современных технологиях - может. Ему это не надо, есть калькулятор и программа. Главное - правильно и чётко забить нужные первичные цифры. А пересчитывать зарплату вручную на предприятии с многотысячным количеством сотрудников никто никогда не будет. 

12 минут назад, Fox сказал:

Может стоит логику подключить?

Зачем? Сын как-то спросил где в нашей квартире север. Скачали компас и определили. Бинго. 

12 минут назад, Fox сказал:

И что Волга впадает в Каспийское море. А лошади кушают овёс и сено. (с).  И пальцы в розетку не суют. 

Это тоже необходимо в вашей работе?

 

[Fox 17 037]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Ему это не надо, есть калькулятор и программа. Главное - правильно и чётко забить нужные первичные цифры

А когда подсовываешь расчётку с неправильными подсчётам, бухгалтер пожмет плечами, ну это программа так посчитала.  А на калькуляторе считать нас в универе не учили. 

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Зачем? Сын как-то спросил где в нашей квартире север. Скачали компас и определили. Бинго. 

А чтобы определить где юг, надо было скачать вторую программу. 

5 минут назад, Белый орикс сказал:

тоже необходимо в вашей работе?

Да.  Про Волгу и розетку однозначно. 

Высшее образование в чем заключается?  Не вызубрить 50 учебников, а научиться включать логику, аналитическое мышление. А если что не знаешь, то знаешь где это найти. 

[Ирвис 2 064]

@Fox, если не секрет, на какую вакансию ищите работника? Правда, очень любопытно стало, а в теме не нашла.

Изменено 11 Октября 2022 пользователем Ирвис

[Белый орикс 118 863]

7 минут назад, Fox сказал:

А на калькуляторе считать нас в универе не учили.

На предприятии, скажем, 10 тыс. человек, иногда ещё и в разных регионах филиалы. Каждого считать на калькуляторе - это зарплату будете получать раз в полгода, а не каждый месяц. 

Я тоже отвечаю всегда, что математику считаю не сама, а программа (я не бухгалтер). И ничего страшного и позорного в этом не вижу, 100500 цифр на калькуляторе считать не буду. Чего уж не на счётах или в столбик тогда? Современные технологии для того и созданы, чтобы ими пользоваться - зарплату считает 1С, почту отправляем не голубем, а электронкой, пишем не пером, а печатаем на клавиатуре.

7 минут назад, Fox сказал:

А чтобы определить где юг, надо было скачать вторую программу. 

Да хоть 10, главное результат есть.

7 минут назад, Fox сказал:

Не вызубрить 50 учебников, а научиться включать логику, аналитическое мышление.

Вот именно, логику и мышление, знать - где найти информацию, а не вспоминать третий класс и не ползать по политической карте на стене. 

[Лавка антиквара 108 952]

16 минут назад, Fox сказал:

ысшее образование в чем заключается?  Не вызубрить 50 учебников, а научиться включать логику, аналитическое мышление. А если что не знаешь, то знаешь где это найти

Да! Это  не сумма знаний, это  умение получать и анализировать знания.

Север-юг  даже мой шестилетний внук вам  покажет.  Без компаса. Это элементарная образованность. И умение усваивать материал  и логически  мыслить.

А это уже качество  работооспособности. Если человек к  18 годам не сумел  выучить таблицу умножения, то  это уже у него с мозговой деятельностью  непорядок, увы. Когда меня тестировал психолог на МСЭ, мне тоже неожиданно задавали вопросы и на знание таблицы умножения! И многие другие "идиотские" вопросы. Определяли мои конгитивные способности. Так что...

Вопрос - нужен ли работник, имеющий проблемы с конгитивными способностями?

И еще, когда я стала заниматься с психологом на групповых занятиях, тоже проходила тест и так же там были с точки зрения обывателя " идиотские вопросы". Однако, в результате этого тестирования выяснялось, не пора ли человеку уже к психиатру, за меликаментозным лечением, или психолог вполне поможет. Ну вот так. Мне достаточно было психолога, к счастью.

Изменено 11 Октября 2022 пользователем Лавка антиквара