Как найти квалифицированных работников. Подбор персонала. Собеседования

[Золотая молодежь 27 010]

В 03.12.2023 в 19:50, Оляпка сказал:

Одна отказавшаяся стажерка посетовала, что тяжелая физическая работа - где она ее нашла, для меня загадка. Хотя я совсем не бой-баба и даже не шпалоукладчица. Вторая честно призналась, что в гордом одиночестве (у нас рай для интроверта) работу не потянет - общение треба, народ вокруг. 

У каждого свое понятие плюшек и мотивации, главное, чтобы горшочек нашел свою крышечку.

Еще на прошлой работе, где я подрабатывал по ночам после двух смен женщина - стажер сказала, что передумала устраиваться. Причина - скучно одной, поговорить будет не с кем. Офигеть. Да в коллективе поработаешь, столько за смену наговориться можно, что говорить вечером ни с кем не хочется. То рабочие процессы обсудить, то планы, то с руководством, то с новенькими диалоги вести… Я с удовольствием один работал, правда спустя три месяца я как тот мужик из Нашей Раши что с телевизором спорил, разговаривал с радио. Это уже ку-ку.

[Ефиногения 3 431]

Отдел кадров (ОК) свежим анекдотом повеселил: 

Дамочка пришла писать заявление об уходе. 

ОК: - Вы же две недели как к нам устроились?!

Д: - Ну я не знала, что работа посменная.

ОК: - ?!

Д: - А мне ночами нельзя работать. У меня сахарный диабет.

ОК: - Как же Вам медосмотр подписали с таким диагнозом?

Д: - А я доктору не сказала.

ОК: рука-лицо.

[Белый орикс 118 863]

36 минут назад, Ефиногения сказал:

мне ночами нельзя работать. У меня сахарный диабет.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Родственница моя лет 20 с лишним работает по графику 2/2, последний год - сутки через трое. С диабетом. 

Отмазку какую-то придумала мадам.

[Оляпка 43 582]

5 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Это уже ку-ку.

Ну что вы?

"Я так привык сам с собой разговаривать: просто приятно поговорить с умным человеком" (Жванецкий)

 

Самый идеальный для меня формат, правда с побочным действием: я потом забалтываю всех, кто попадется.

[Ефиногения 3 431]

3 часа назад, Белый орикс сказал:

сутки через трое. С диабетом. 

Отмазку какую-то придумала мадам.

Предполагаю, там зависит от того, есть у человека инвалидность или нет. Вроде как, инвалиды не должны работать в ночных сменах.

[Белый орикс 118 863]

12 минут назад, Ефиногения сказал:

Предполагаю, там зависит от того, есть у человека инвалидность или нет. Вроде как, инвалиды не должны работать в ночных сменах.

Не должны и нельзя по здоровью - это разные вещи. Я так поняла - она отмазалась, что не позволяет здоровье, на законы не опиралась. Ну так люди посменно работают и с диабетом.

[Репей 159]

В 03.12.2023 в 10:18, Мэри Грант сказал:

@Золотая молодежьпростите, а зачем Ваше руководство связалось с таджичкой?

Мало ли в Бразилии донов Педро? Пардон, в России русских девушек, способных аккуратно давить крем и выписывать вензеля? Или приезжим у вас меньше платят, и все дело в экономике, которая должна быть экономной?

С первого раза ваша барышня ни черта не поняла, значит, досвидос. Ещё неделя - и она сама будет требовать время и место для своих молитв. Все будут в мыле торты украшать к новогодью, а она встанет на свой коврик и уйдет в астрал на час или полтора.

В лес. 

В России полная катастрофа с работниками розницы, общепита и не квалифицированным производственным персоналом. Даже крупные компании типа Газпрома, Роснефти испытывают кадровый голод и не могут закрыть потребность в работниках. Зарплаты поднимают, добавляют кучу бонусов (питание, разводка, ДМС) но людей просто нет. Многие торговые сети отправляют продавцов в командировки в другие города. 

И гражданами стран СНГ эту проблему можно закрыть только в крупных городах. А, например, в Новгород они не поедут

[Белый орикс 118 863]

1 час назад, Репей сказал:

Зарплаты поднимают, добавляют кучу бонусов (питание, разводка, ДМС) но людей просто нет.

Ну да, ну да. Такие зарплаты, что обнять и плакать, по сравнению с доходами компании, но преподносятся как великое благо.

Подруга у меня - суперпрофессионал в своей профессии, её номер ходит из рук в руки. Работает официально + подработки. Присылаю ей ссылку на вакансию Газпрома по её специальности, оклад не указан. Думала - порадую, получше работу найдёт. То, что её возьмут - даже не сомневалась.

А подруга смеётся - уже как-то отзывалась на эту вакансию, год назад. Зарплата процентов на 30 ниже той, что она получает, ДМС послабее, а обязанностей в два раза больше. Вот тебе и Газпром. 

Таблеток от жадности бы владельцам Роснефти и Газпрома, и побольше. Глядишь, и люди потянутся. 

Мне года два назад звонили из соседнего Коврова, предлагали к ним переехать. У них же оклад (с придыханием) целых 35 тысяч! Угу. Сами и работайте, ещё и с переездом. Я удалённо больше заработаю.

[сиреневое счастье 66 053]

2 часа назад, Репей сказал:

Даже крупные компании типа Газпрома, Роснефти испытывают кадровый голод и не могут закрыть потребность в работниках. Зарплаты поднимают, добавляют кучу бонусов (питание, разводка, ДМС)

Что-то я не видела вакансий от Газпрома на популяреых сайтах по поиску работы. Вот не нашла, чтоб Газпром искал уборщиц или судомоек, или еще кого неквалифицированного. Да за хорошую зарплату.

Голод у них, ага. Платить людям надо нормально и голода не будет.

[Люба Сиверко 1 685]

37 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Платить людям надо нормально

И требовать адекватно. 

[Пион4к 46 390]

3 часа назад, Репей сказал:

Даже крупные компании типа Газпрома, Роснефти испытывают кадровый голод и не могут закрыть потребность в работниках. Зарплаты поднимают, добавляют кучу бонусов (питание, разводка, ДМС) но людей просто нет.

Я не знаю, кому там Газпром поднимает, но (информация из первых рук, лично видела расчетки), оператор газовой службы в областном центре, сидящий "на аварийной кнопке" с ночными сменами - 30 тысяч в месяц (раньше +/- около 50 выходило) - это они сильно "добавили". Скорее всего добавляют топам, вот в "в среднем по больнице" и выходит липовый рост.

[Репей 159]

9 часов назад, Белый орикс сказал:

Таблеток от жадности бы владельцам Роснефти и Газпрома, и побольше. Глядишь, и люди потянутся. 

Мне года два назад звонили из соседнего Коврова, предлагали к ним переехать. У них же оклад (с придыханием) целых 35 тысяч! Угу. Сами и работайте, ещё и с переездом. Я удалённо больше заработаю.

В Газпроме зарплаты у специалистов невысокие совсем, это известный факт. 

Я говорю о вакансия неквалифицированных. Заправщики, продавцы на заправках, например. Там зарплата в рынке и конкурентно способна

[Белый орикс 118 863]

6 минут назад, Репей сказал:

Заправщики, продавцы на заправках, например. Там зарплата в рынке и конкурентно способна

Конкурентоспособна - среди других заправочных станций, видимо. Для привлечения новых кадров зарплата должна быть выше, чем у конкурентов, чтобы человек из тёплого офиса начал мечтать уйти на улицу, бегать с заправочным краном. 

8 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Что-то я не видела вакансий от Газпрома на популяреых сайтах по поиску работы.

Они на своём сайте выкладывают. 

[Репей 159]

16 минут назад, Белый орикс сказал:

Конкурентоспособна - среди других заправочных станций, видимо. Для привлечения новых кадров зарплата должна быть выше, чем у конкурентов, чтобы человек из тёплого офиса начал мечтать уйти на улицу, бегать с заправочным краном. 

 

 

А зачем им люди из тёплого офиса) 

Речь о том, что людей нет в принципе, демографическая яма у нас)) 

Одна из самых дефицитных профессий в стране рабочий на станках с ЧПУ. Их и на очень хорошие деньги не найти

[Чернава 28 770]

10 часов назад, Репей сказал:

Даже крупные компании типа Газпрома, Роснефти испытывают кадровый голод и не могут закрыть потребность в работниках. Зарплаты поднимают, добавляют кучу бонусов (питание, разводка, ДМС) но людей просто нет.

Это кому они там зарплаты подняли и всяких плюшек добавили? Не знаю таких и не слышала даже! Зарплаты урезали, рабочих сократили, оставшимся обязанностей добавили. Всё это провели под предлогом сокращения добычи ввиду санкций.  

Ну себя любимых, конечно не обидели - себе и зарплату добавили и плюшек до кучи! 

 

[Белый орикс 118 863]

18 минут назад, Репей сказал:

Речь о том, что людей нет в принципе, демографическая яма у нас)) 

Одна из самых дефицитных профессий в стране рабочий на станках с ЧПУ. Их и на очень хорошие деньги не найти

Яма там, где на людях экономят. При хорошей зарплате и ДМС ещё конкуренция будет, даже на станки с ЧПУ.

У нас в городе 60-80 тысяч - очень-очень хорошая зарплата. Столько и платят на одном заводе, туда и не попасть. А с другого все бегут, ибо 20-30 - это только на поесть. 

_________________________________________

@Репей, при цитировании сообщений обязательно удаляйте фото. Избыточное цитирование на форуме наказывается штрафами. 

[Галчонка 240 542]

21 час назад, Репей сказал:

Одна из самых дефицитных профессий в стране рабочий на станках с ЧПУ. Их и на очень хорошие деньги не найти

А кто-то пробовал платить реально хорошие деньги?

У меня тут через дорогу - живой пример. Завод  - оборонный. С 90-х годов тихо загибался. Если при СССР работал в 2 смены (а некоторые цеха - в 3), то постепенно перешли на одну. Более того - последние лет 10 работали 4 дня в неделю. Я хорошо знаю - у сына половина родителей одноклассников на заводе работало. А к окончанию школы большинство из них ушло - зарплаты низкие, да и те задерживают постоянно. Общежитие перевели в муниципальную собственность - заводу не по карману стало содержать. Несколько лет назад закрылся детский сад (а какой хороший был - все мечтали туда попасть, хотя бы в коммерческую группу). Комбинат питания закрылся. 

Для них СВО стало реально благом - оборудование-то осталось. Появились заказы. И тут выяснилось - что работать некому. И не идут люди. Ну правильно - кто пойдет, если  зарплата по заводу - от 17 до 22 тысяч рублей. Тогда аж до Путина дошло - правда, не сам приезжал, но директора завода в Москву вызывали. Ничего - изыскали фонды даже без федеральных дотаций, кстати.

А вот когда подняли зарплату рабочим до 40-50, народ потянулся. Сейчас - как раз недавно разговаривала с мамой одноклассника сына - вернулось много старых кадров, новых обучают. В расчет выходит 60-70 тысяч у квалифицированных рабочих. Тоже, не сказать, что много, но по сравнению с тем, что раньше было - не сравнить. И люди идут - для нас (если не по официальным данным брать, где средняя зарплата по региону — 56 тысяч рублей, а по реальным) — это очень хорошие деньги. 

21 час назад, Белый орикс сказал:

У нас в городе 60-80 тысяч - очень-очень хорошая зарплата. Столько и платят на одном заводе, туда и не попасть. А с другого все бегут, ибо 20-30 - это только на поесть. 

Вот у нас так же получается. Почему-то за 20 тысяч никто работать не хотел. За 40 потянулись. А за 60 уже и выбор появился. Сейчас завод снова работает 5 дней в неделю (и, кстати, вижу, что в выходные некоторые цеха тоже работают - у меня проходная и территория из окна видна), в 2 смены. 

 

 

[Оляпка 43 582]

23 часа назад, Репей сказал:

Одна из самых дефицитных профессий в стране рабочий на станках с ЧПУ. Их и на очень хорошие деньги не найти

Если верить объявлениям и слухам: одна из самых дефицитных - это швея. Что парадоксально, но подтверждается недавним исследованием: самая низкая зарплата в производстве текстильных изделий (неточная цы).

Парадокс в чем? Они нужны очень-очень, но на такую зарплату (цы) мало кто пойдет. И заменить автоматами (видела китайские, облизывалась - несколько операций в одном) жаба не всем позволит.

Изменено 7 Декабря 2023 пользователем Оляпка

[Репей 159]

16 часов назад, Оляпка сказал:

 

Не знаю как сюда картинки вставлять, зашла на хэдхантер, набрала в поиске ЧПУ.  Зарплаты от 70 до 150 (Екатеринбург, Владимир, Смоленск, Барнаул). 

Вы все пишете какие-то очевидные и обобщённые вещи. Поднять зарплату, заводы стоят. Я же писала совсем о другом. В розницу, общепит даже при конкурентноспособной зарплате люди идут хуже чем на завод. И когда людей мало и они все ушли на завод, рознице приходится крутиться с мигрантами. 

Что касается редких профессий, тех же ЧПУ, людей нет, ни за какие деньги. В 90-е закрылось огромное количество учебных заведений по этим направлениям. Заводы стояли и спецы уходили туда где платят, теряли квалификацию

Изменено 8 Декабря 2023 пользователем Репей

[Белый орикс 118 863]

4 минуты назад, Репей сказал:

В розницу, общепит даже при конкурентноспособной зарплате люди идут хуже чем на завод. И когда людей мало и они все ушли на завод, рознице приходится крутиться с мигрантами.

Вы реально думаете, что людям интереснее работать там, где проходная, ещё и в цехах, чем в тёплом общепите, при продуктах и возможности срулить по своим делам без официального  оповещения всех и вся? Нет. Люди идут туда, где выше зарплаты. Там, где перестали экономить на людях, нет проблем с сотрудниками. 

А "розница" ваша предпочитает платить копейки, нанимая мигрантов.

7 минут назад, Репей сказал:

В 90-е закрылось огромное количество учебных заведений по этим направлениям. Заводы стояли и спецы уходили туда где платят, теряли квалификацию

Сейчас много где обучают работе на современных станках. Даже больше - берут учениками на завод. Уже писала - при зарплате 60-80 (не Москва, замкадье) все ставки закрыты, если появляется вакансия - или конкурс, или уходит по своим.

[Оляпка 43 582]

25 минут назад, Репей сказал:

Вы все пишете какие-то очевидные и обобщённые вещи. Поднять зарплату, заводы стоят

Вы точно меня цитируете?

16 минут назад, Белый орикс сказал:

Люди идут туда, где выше зарплаты

Или где дополнительных плюшек конкретно для людЯ больше, что сглаживает не самую желаемую зарплату.

Изменено 8 Декабря 2023 пользователем Оляпка

[Белый орикс 118 863]

3 минуты назад, Оляпка сказал:

Или где плюшек конкретно для людЯ больше.

А если нет людей - значит, пора пересматривать систему оплаты и плюшек, а не жаловаться, что на станках с ЧПУ некому программки писать. Или что приходится только мигрантов брать. 

[Галчонка 240 542]

9 минут назад, Репей сказал:

Зарплаты от 70 до 150 (Екатеринбург, Владимир, Смоленск, Барнаул). 

Во-первых, по собственному опыту могу сказать (как раз весной занималась поисками работы): то, что написано в объявлении, и то, что предлагается при реальном собеседовании - это, зачастую, "две большие разницы". А когда ты устраиваешься на работу, порой вылезают огромные подводные камни. Ну и опять же, если квалифицированный специалист не идет на вроде бы хорошую зарплату, это означает только одно - он может получить такие же деньги (или бОльшие) на более выгодных условиях, в частности, человек с хорошими знаниями компьютерных технологий, разбирающийся в ПО, может заработать и без необходимости

7 минут назад, Белый орикс сказал:

работать там, где проходная, ещё и в цехах

То есть, предлагаемая зарплата - неконкуретная. 

И тут выхода два - либо повышать зарплату, чтобы привлекать квалифицированных специалистов, либо вкладываться в обучение, чтобы вырастить свои кадры.

8 минут назад, Белый орикс сказал:

Сейчас много где обучают работе на современных станках. Даже больше - берут учениками на завод.

Именно так.

А по поводу общепита - не идут, если не платят. И потому что условия работы, зачастую, адовые. Опять же - 20 лет я в общепите проработала. Сын сейчас в этой же сфере. Поэтому по опыту скажу - минимум в 8 из 10 заведений нарушаются все нормы ТК. Это и оплата в большинстве случаев в серую (а то и вовсе без оформления), отпуска в лучшем случае 2 недели в год без компенсации за "неотгулянные дни", проблемы с больничными, тяжелый график, работа по 12-14 часов. У меня как-то несколько месяцев подряд при официальном графике 3/3 вместо положенных 150 часов в месяц выходило 220-240, и удивление от работодателя моим недовольством - тебе же за переработку доплачивают. Ну да, оплата почасовая. Но за переработку и выходы в свои выходные на замену, тебе никто не доплачивает сверх стандартной ставки. А так-то еще и жить иногда хочется, семью видеть, с друзьями встречаться. 

Да и уровень зарплат... Тут недавно со своим старым шефом встретилась. Закинул удочку - не хочу ли я вернуться. Нет, не хочу. Он мне предложил ту  ставку, которую я у него получала 6 лет назад. А она и тогда не была высокой (собственно, одна из причин, почему я ушла). И он мне еще плачется - почему работники уходят, а новые не идут, а те, кто приходят, мягко говоря, оставляют желать лучшего. А поднять оплату - не, это не для него. Мол и так обороты не растут, спасибо, что не падают. И мои попытки объяснить, что от квалификации персонала доходы напрямую зависят. И что набери не на "грош пятаков", а квалифицированный персонал и плати им достойно, и у тебя тоже доходы вырастут - но не прям завтра - мне так и не удалось (и 6 лет назад тоже не удалось).

Но да, вой такой - нет ни нормальных поваров, ни официантов, ни барменов. Ну не знаю - кто платит, у того есть. Сын вон тоже у бывшего шефа моего год с лишним проработал, опыта набрался, наработал связи с поставщиками. И ушел туда, где платят больше, а условия работы - лучше. 

 

[Катакомба 53 147]

4 часа назад, Галчонка сказал:

либо вкладываться в обучение, чтобы вырастить свои кадры.

А что - кадры? Сами же написали: 

4 часа назад, Галчонка сказал:

Сын вон тоже у бывшего шефа моего год с лишним проработал, опыта набрался, наработал связи с поставщиками. И ушел туда, где платят больше, а условия работы - лучше. 

Кадры вырастут и все равно уйдут куда лучше.

[Галчонка 240 542]

39 минут назад, Катакомба сказал:

А что - кадры? Сами же написали: 

Кадры вырастут и все равно уйдут куда лучше.

Ну, потому как работать за ту зарплату квалифицированные кадры не будут. И, по идее, если растет квалификация, зарплата тоже должна расти. Поэтому, в качестве места для стажировки можно было работать, а как постоянное место работы - извините, нет. 

О чем я, собственно, и говорила всегда шефу, и когда он был актуальным, и когда стал бывшим. Нельзя удержать работников, если не стимулировать материально. 

А сын обучение не проходил - по крайней мере шеф в это не вкладывался. Обучение ему я проводила. Потому как структуру предприятия знала - со времени моего ухода ничего не поменялось. И поставщики те же остались. Просто сыну надо было, чтобы в трудовой уже была должность старшего бармена. Ну и наработать опыт управления, работы с поставщиками, взаимодействия с другими службами - кухней, бухгалтерией. 

Для сравнения - что в моем понимании значит вкладываться. Я от шефа ушла когда, у меня уже ого-го какой опыт был. Переходила я к его конкуренту, на аналогичную должность. Но зарплата была процентов на 25 выше. Плюс мне оплатили обучение на курсах очень полезных. И для персонала периодически проводились семинары и тренинги за счет предприятия. То есть тут были реальные вложения в повышение квалификации персонала.

Впрочем, я подозреваю, что шеф сына взял на эту должность как раз с расчетом, что я никуда не денусь - буду его консультировать.

Скрытый текст

Ну, там случай, на самом деле, клинический. То есть, периодически - до сих пор, мне могут закинуть вопрос - мол а не хочешь ли ты, Галчонка, моим оболдуям прочитать лекцию, какое пиво бывает, и как его надо продавать. Не вопрос, - отвечаю, - паркуа бы и не па. Заплати мне вот столько денег, и я тебе подготовлю программу обучения, прочитаю лекции, проведу практические занятия. А мне в ответ - мол за деньги я могу и без тебя обучение провести. Ну на нет - и суда нет, как говорится.