Дейзи, ее бывший муж и любимый мужчина.

[Дейзи 16 646]

Толиман

Так ложь это? Или не сказал все - не значит соврал?

По его мнению, плохого ничего он не сделал.

Да, подобная ситуация не первая, но как же хочется верить!

А я не могу ему верить после подобного, только уговорю себя, что все в порядке, вылезает очередная "недоговорка"!

Как же тяжело жить так!

[Толиман 17]

Дейзи

Ложь это всё-таки осознанное искажение фактов в целях личной выгоды. Ваш мужчина вам не лгал.В этом конкретно случае. Он просто не всё говорит. У каждого человека должно быть личное пространство, где есть только он. Не любимый, не отец, не работник, а только он сам. И у вас оно есть. Это маленькое место, ваше внутреннее убежище. Там есть только вы. Нет подруг, нет любимого. Вы и ваше восприятие мира. Вопрос только насколько велико это его личное убежище? Если вы занимаете в его жизни большее место, то не о чем беспокоится. Ваш мужчина слегка эгоистичен. (Сюрприз вам, но сюрприз - его улучшенная физическая форма, а не, скажем, ну о чём вы там мечтали?) Он такой. И таким вы его полюбили. И такой он выбрал вас. Он будет вас устраивать другим?

Не заморачивайтесь. Скажите, что вам это не очень приятно и всё.

[Кисюга 63 857]

Дейзи

Я не знаю, обиделась я по праву, справедливо или на пустом месте?!

Наташ, на мой взгляд именно сокрытие походов в фитнес-клуб - не криминал. Это же не кабак и не казино, угрозы семейному благополучию не несет. Мало ли какие были основания не говорить - может не был уверен, что ты одобришь, или не был уверен, что не бросит через неделю, или стеснялся того, что решил заняться своей внешностью, фиг знает.

Положа руку на сердце, всегда ли мы рассказываем мушшинам все от и до? Надо ли им знать, что блондинистость не от природы, а приобретается в салоне за энную сумму, что при плохом настроении помогает шоппинг и что на днях задержалась с работы не потому, что работы было много, а потому, что с подружкой в кафе проводила сеанс литротерапии психотерапии?

Да спроси его просто, пошто скрывал, а?

[Черничное варенье 20]

Дейзи

Я об этом не знала, его версия - хотел сделать сюрприз, моя - это ложь, а значит двойная жизнь.

Неприятно, но не смертельно, ИМХО.

Да, подобная ситуация не первая, но как же хочется верить! sad.gif

А я не могу ему верить после подобного, только уговорю себя, что все в порядке, вылезает очередная "недоговорка"!

Как же тяжело жить так!

А вот это уже настоящая проблема - что хочется верить. И очень знакомая проблема, я с ней столько лет жила... Мужчины менялись, а проблема оставалась...

Я для себя нашла одно-единственное решение: верить только себе. Что вижу, что чувствую, тому верю. И принимаю как факт, что сюрпризы могут быть, я не контролирую жизнь близких. Сначала тяжело было, потом как-то привыкла, вопрос веры стал менее болезненным.

[Дейзи 16 646]

Пишу с телефона, поэтому без цитат.

Дословно: "я ничего плохого не делал, вот сказал сейчас...видишь я похудел...да, думал порадуешься, ну по крайней мере не вынесешь мозг".

Мы говорили о занятиях фитнесом когда-то, но мне мотаться за 60 км от Москвы - я считала извращением! Ну и он соглашался, что да, тяжело, вот если бы жила тут...

То есть, получается втихушку пошел и записался, и если бы не завтрашняя тренировка, а мы ж живем вместе теперь, то я бы и не узнала?!

По мне это его осознанное утаивание!

Я бы поняла, если б я себя так вела, но мне то ежедневно устраивается допрос, где, чем и как я занималась, вплоть до что и кто мне звонил и сказал... На мой вопрос чем он занимается днями - "отдыхал".

Да, это не кабак, не ночной клуб, но сама манера поведения?!

Да, не смертельно, но какая то хронь поселилась в душе. Я понимаю, что я такая, а он другой, и что это надо принять. Но почему же когда доверяешь человеку, снова пытаешься верить, он плюет тебе в душу смачным харчком?

Начинали уже с чистого листа... Обещал не обманывать.

Начали жить вместе... И первое впечатление - вот это признание. Да гаденько мне. Вроде и не трагедия, но если бы не одно но: раз в год у нас вот такие узнавайки

Сделал сюрприз, ага, попу выставил, сопит, а я плачу.

Личное пространство нужно? Скажи мне об этом, я тоже его обрету! А не так, меня вывернуть наизнанку, а сам "а что тут такого, ну не сказал"

[Черничное варенье 20]

Дейзи

но сама манера поведения?!

Я так поняла, она ему свойственна? Стоит ли ждать от него другого и разочаровываться?

[Дейзи 16 646]

Черничное варенье

Скорее да, свойственно

Как будто в свою жизнь не пускает. Не столь искреннен со мной, как требует этого от меня.

Допустим, я постфактум узнала, что он занимается поломанным холодильником бывшей жены, хотя у той муж живой...

И такие моменты проскакивают, но как то уж очень обидно.

Не нужна мне семья, где у каждого своя жизнь! Наелась я этого!

[Толиман 17]

Дейзи

Допустим, я постфактум узнала, что он занимается поломанным холодильником бывшей жены,  хотя у той муж живой...

Я за цивилизованный развод, но это мне бы однозначно не понравилось. Ведь он наверняка знает, как болезненно вы к этому относитесь. Это уже не личное пространство, а какая-то параллельная жизнь. А вы с ним говорили о проблеме доверия? Рассказывали, как вы видите ваши взаимоотношения? И как он их видит, он сказал? Или он не тот, кто вам нужен и вы разочаровались?

[Ямана 38 508]

Дейзи

Как будто в свою жизнь не пускает. Не столь искреннен со мной, как требует этого от меня.

Мне кажется, это такой характер уже, не поменяешь. Я по мелочам тоже не говорю, ну неохота мне. Вот вчера поездила по магазинам, мужу говорить не стала - не вижу смысла. Ну неохота мне озвучивать все подряд.

С этим либо надо мириться, либо с таким человеком жить нельзя. Одна нервотрепка.

[Дейзи 16 646]

Толиман

Его объяснения по поводу холодильника, что они его покупали когда женились, и на какую то деталь там пожизненно гарантия. Бывшая ему и позвонила сказать, что полетел холодильник. Он его забрал, об этом я тоже ничего не знала. Узнала только тогда, когда он присматривал новый той же марки.

Но бывшая себе купила другой, а этот могла просто выбросить. Но нет, нужно напрячь бывшего, а он и рад стараться...

В итоге, я попросила, чтобы бывшей он компенсировало часть денег, а холодильник поставил в квартиру, которую сейчас снимаем.

Точно так же постфактум узнала, что холодильник стоит у мамы, он ей понравился.

О доверии говорилось годами! Слишком сильно подорвало меня то, что было раньше. Мне казалось, что он понимает что говорит. Мне неприятно, что человек обещает одно, получается другое, и когда я возмущаюсь тем, что это не то, о чем мы договорились, он начинает злиться и взывать к тому, что теперь об этом уж нечего говорить, ведь страшного он ничего не сделал.

Это не то, что я хочу в своей семье! Получается, он знает, что мне это не понравится, но сознательно скрывает, пока это наружу не вылезает! А потом еще и обижается, типа я раздула из мухи слона!

Ямана, это не мелочи.

Я и сама не стану отчитываться о покупках продуктовых. Это действительно выглядит как параллельная жизнь, которая ведется тайно, а узнаю я о которой случайно.

[Ямана 38 508]

Дейзи

Ямана, это не мелочи.Я и сама не стану отчитываться о покупках продуктовых. Это действительно выглядит как параллельная жизнь, которая ведется тайно, а узнаю я о которой случайно.

Возможно, ему это нужно. Ну не все готовы распахиваться полностью, по моим наблюдениям, многие мужчины себя так ведут.

Вот вранье я не приемлю, а "не сказал" - это другое. Хотя ремонт холодильника у бывшей я бы явно не приветствовала.

[Дейзи 16 646]

Ямана

Неужели действительно есть семьи, где люди живут думая только о себе?

А это точно семья?

Ну и бывшая да, это меня можно обижать, а ей же ж до конца жизни надо доказывать, что он супер мен!

[Ямана 38 508]

Дейзи

Неужели действительно есть семьи, где люди живут думая только о себе?

Ну я бы сказала, " не только о себе", но и "о себе в том числе".

А это точно семья?

А почему нет?

Ну и бывшая да, это меня можно обижать, а ей же ж до конца жизни надо доказывать, что он супер мен! 

Наташа, а что нужно предпринять, что бы он для Вас был суперменом? Нужно думать в этом направлениии, а обиды - это неконструктивно.

[Дейзи 16 646]

Ямана

Чтобы вернуть себя супермена в моих глазах надо совершать ПОСТУПКИ, а не мелко пакостить.

Он не пустил меня в свою жизнь, да и с таким человеком можно жить? Но я так жить не смогу.

[Полночь 7 965]

Дейзи

Получается, он знает, что мне это не понравится, но сознательно скрывает, пока это наружу не вылезает!

Разумеется, вам бы это не понравилось. Хотели вместе, вместе не получилось, стал ходить один и умолчал об этом.

Вам лучше не реагировать так остро. Врёт, то есть, недоговаривает, он практически постоянно, он так привык и так живёт. Вы ведь не бросите этот чемодан без ручки, когда столько всего было, пройден такой долгий и тяжёлый путь к совместной жизни. Так что лучше реагировать полегче. Он тогда увидит, что вам фиолетово до холодильника бывшей жены, может и скрывать не будет.

[Толиман 17]

Дейзи

Либо он равнодушен по большому счёту ко всем, кроме себя самого, как это ни печально, и живёт по течению, руководствуясь лишь своими сиюминутными и долговременными интересами, либо он полностью уверен в вас, в том, что вы никуда не денетесь, а значит и не считает нужным задумываться о ваших чувствах. И то и другое не то, что вы хотели.

А что делать? Жить. Наслаждаться тем, что он с вами. Принять тот факт, что, да, он - такой. Радоваться всем хорошим моментам. Они ведь есть. Но внутри быть готовой ко всему. Эта готовность никогда не мешает, даже в идеальных отношениях. Ведь никто не может знать, как повернутся обстоятельства.

[Дейзи 16 646]

Второй год 8 марта испорчено им.

"Я ничего плохого не сделал тебе. Ну не сказал, и что такого страшного?!"

На меня нападает столбняк, я не знаю как объяснить, что это страшно для меня.

Девчата, спасибо за поддержку, спасибо, что последние 12 часов были рядом!

С Праздником!

[Мантика 14 400]

Дейзи

Так ложь это?

Наташа, а что тебя удивляет? Для него соврать - как пос, ну, в общем, как в туалет сходить И по сравнению с той лапшой, которую он втирал тебе раньше, это даже и не брехня, а так, детский лепет.

ожь это всё-таки осознанное искажение фактов в целях личной выгоды.

Наверное, да. Врал, скорей всего по поводу того, где он в данный момент находится, или куда собирается. Они же созваниваются наверняка часто, и представляю, как это выглядело:

- Дорогой, ты домой поедешь сейчас.

- Да, я больше никуда не собираюсь.

А сам в это время на фитнес. Прикольно.

У каждого человека должно быть личное пространство

Это хорошо, когда человек в это личное пространство не впихивает жену, с которой якобы развелся. После этого даже с виду безобидное вранье выглядит не очень.

[Дейзи 16 646]

Мантика

Жень, я не все тут написала...

Самое обидное для меня то, что он на меня в ноябре и декабре время не находил! А на спорт находил!

Мы встречались редко, я злилась, мы ругались...

А оно вон чего.

У бывшей МУЖ есть! И меня не может не раздражать, что она ищет безотказного дядю, который из шкуры вылезает, чтобы доказать ей какой он хороший!

Мы же только переехали! И начинается совместная жизнь с очередного дерьма!

[Лора Палмер 257]

Самое обидное для меня то, что он на меня в ноябре и декабре время не находил! А на спорт находил!

У меня так же, благо спортзал в подвале, сама приду сяду рядом развлекаю. И он донести до меня так и не смог почему у него на спорт время есть , а на меня нет , у меня например другие приоритеты....

[Мантика 14 400]

что он на меня в ноябре и декабре время не находил!

Вот.

Я пост написала, потом подумала, пришла корректировать, и тут твой ответ, как подтверждение мысли, которую я надумала.

Его вранье имеет практическую выгоду для него, вне всякого сомнения.

Возможно, он скрывает затраты на шейпинг, потому что это не очень дешевое удовольствие, это же и абонемент, и форма, и сумки в конце-концов. А у вас съемное жилье, и ты могла говорить, что это слишком дорого.

Либо у него какие-то знакомые появились, причем не обязательно женского пола. Может, приятную мужскую компашку нашел.

Врать про фитнес - это напряжно, если люди вместе живут. я из бассейна приду, пока все расставлю-прополощу, уберу, время проходит, и даже не представляю, как бы я это делала тайно.

что он на меня в ноябре и декабре время не находил! А на спорт находил!

Находил на то, что ему больше нравится, Наташ. Значит, в зале было приятнее, чем с тобой. Вот это тебе и неприятно, я так понимаю.

У бывшей МУЖ есть!

Да я еще про тогда говорю. Люди-то не меняются.

[antrepriza 73]

Девочки, милые, всех с 8 марта! Не дело это в праздник с утра пораньше да с таким настроением!

Дейзи, ваша история, видимо, очень длинная и непростая. А из последних постов мысль такая, что вы человек-контролер. Вы ему уже изначально не доверяете и ждете подвоха, а когда какая-то лажа вылезает радостно думаете: "ну, что я говорила?!" Он, судя по всему, у вас не дурак далеко и прекрасно это чувствует. Ведь все люди открываются с разными по-разному (звучит корявенько, но). В вашей ситуации ему похоже проще соврать (причем ложь вроде не пересекает моральных рамок, это не ложь о другой женщине ит.п.), чем выслушивать от вас все эти или даже просто видеть это в глазах.

Просто он такой, а вы его не принимаете, кажется, и донимаете. Вот он и это... мимикрирует есть такие люди, которым нужно много степеней свободы. С ними жить сложно. Но если любите только этого и другого искать не хотите - придется лавировать... имхо

[Дейзи 16 646]

antrepriza

Вы правы, наша история долгая, замешенная на страшной лжи с его стороны.

Я хочу и стараюсь поверить снова, но не могу, потому что лезет вот это г. Я не контролирую его, не выискиваю неправду, она сама раскрывается.

Я не люблю Белозуб Галину, но одна статья мне запомнилась. Найти бы ее.

Там говорилось, что мужчины вечные дети и врут до последнего, лишь бы оттянуть наказание. Как то так.

Но мне неприятно понимать, что человек, которому я доверила свою жизнь - всего лишь дите по разуму!

Жень, я писала тебе.

Я хотела прекратить отношения, тем более командировка, а потом скорее всего олимпиада... Лучше для обоих было бы по-хорошему расстаться сейчас! Нет, ор стоял, что я безумная, и у нас все хорошо. и Мы вместе идем к нашей общей цели!

Не интересно со мной? Плохо? Да не держу же!

Зачем меня мучить?

[Лора Палмер 257]

Значит, в зале было приятнее, чем с тобой

Нет знаешь как, в зале он работает на свой внешний вид и удовольствие от ощущения подтянутости и комфортности в момент достижения результата это "приятнее" чем с "тобой", с тобой на диване или на кухне - это все уже пройдено и известно, а это увлечение - хобби -азарт-самоцель -подхватила и несет.

И тут и вроде как доказать самому себе что можешь и отбрехаться что для тебя любимая стараюсь....

Тут может быть не однозначно совсем все.

[Дейзи 16 646]

Лора Палмер

Ну это так и звучало. Что сюрприз хотел сделать, что веса 10 кг сбросил, а я мозг вынесла вместо радости с ним и за него!

Только я никогда не говорила, что меня не устраивает его вес или внешность.

Как раз изменения внешние после похудения меня удручают.

Так что, слабая версия, что для меня старался.

Да не против я!

Но почему все через зад все делается? Сначала недоговорить, обмануть, а потом обидеться на реакцию!